И понял я что человек есть вирус

Член-корр РАН и замдиректора по научной работе Университетской клиники МГУ рассказал о проблемах борьбы с COVID-19


Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - Проблема борьбы с коронавирусом и его последствиями в последнее время стала основной темой для врачей, журналистов, политиков. Специальный корреспондент "Интерфакса" Вячеслав Терехов беседовал на эту тему с членом-корреспондентом Российской академии наук, заместителем директора по научной работе Университетской клиники МГУ имени Ломоносова, кардиологом Симоном Мацкеплишвили.

- Сейчас в России разрабатывается вакцина против коронавируса, поразившего чуть ли не весь мир, не обойдя и нашу страну. Но на ее разработку вплоть до готовности к применению должно пройти от полугода до 11 месяцев. Значит ли это, что пандемия продлится не менее года, или это задел на возможность повторного возникновения этого заболевания?

- Да, чтобы разработать новую вакцину, действительно нужно время. Ее нужно не просто создать, а еще и испытать на лабораторных животных, проверить на безопасность на добровольцах в течение как минимум полугода, и только потом запускать в производство. В данном случае сложность в том, что этот вирус не способен заражать мышей и большинство других животных, лишенных определенных человеческих белков и рецепторов. В Китае для этих целей специально создали генетическую модификацию "очеловеченных" мышей и вакцину испытывают на них. Проблема еще и в том, что для защиты от иммунной системы вирусы имеют способность непрерывно мутировать и изменяться, и потому в России параллельно разрабатывается несколько прототипов вакцин к 6-7 компонентам вирусной оболочки, чтобы быть готовым к борьбе и с модифицированными вариантами вируса. К тому же вакцина действительно может пригодиться в случае повторной вспышки заболевания. Сегодня мы не знаем, в какую сторону он может модифицироваться: ослабнуть или, наоборот, окрепнуть. Поэтому создание вакцины крайне важно.

- Может ли этот вирус, как многие другие, навсегда остаться в организме человека, как, например, вирус герпеса?

- Нет, коронавирусы не принадлежат к такому типу вирусов, они не способны оставаться в организме даже в "спящем" состоянии. Все коронавирусы являются РНК-вирусами, разновидностей которых сегодня известно огромное количество. Они отличаются от ДНК-вирусов, к которым относится и вирус герпеса, тем, что не остаются в организме хозяина.


- Может ли вирус проникать через кожу?

- Нет, не может. Ни проникать, ни выделяться через кожные покровы он не может. Поэтому, даже если человек кашлянул себе в ладонь и затем этой рукой дотронулся до вашей руки, то просто тщательно промойте руку мыльной водой или антибактериальным раствором, и можете быть уверены, что заражения не произойдет.

Должен сказать, что этому виду коронавируса люди как передаточное звено или хозяин не нужны. Они прекрасно жили и живут среди животных, в частности, летучих мышей, не имея возможности заражать человеческий организм. Но, существуя и в животных, вирусы постоянно мутируют, что привело к тому, что в результате какой-то определенной мутации данный коронавирус приобрел способность заражать человека и передаваться дальше уже через него. Я думаю, что через год мы сможем либо говорить об этой пандемии как о чем-то, что уже не возвратится никогда, либо вирус ослабнет до такой степени, что станет одним из десятка привычных нам инфекционных агентов, вызывающих хорошо знакомые всем осенние или весенние респираторные заболевания.

- Вы имеете в виду, не может ли он быть бактериологическим оружием? Во-первых, подобного типа оружие не выбирает мишень: оно поражает всех без исключения. Поэтому я не думаю, что кто-то целенаправленно сделал такую химеру. Исследователи довольно быстро доказали, что этот коронавирус пришел к нам от летучих мышей, даже от определенного типа мышей, которых китайцы довольно часто употребляют в пищу. Но он не мог заразить человека, пока в ходе случайных мутаций не "подобрал ключ" – приобрел способность связываться с человеческими клетками. Этим ключом оказался белок, который расположен в мембране клеток легких, почек, сердечной мышцы и желудочно-кишечного тракта. Более того, этот белок играет важную роль в защите наших легких от тяжелого повреждения при инфекционных заболеваниях.

И все же я хочу подчеркнуть, что происхождение вируса сейчас не важно, главной задачей является вылечить заболевших людей и не допустить распространения инфекции.

Надо понимать, что если сейчас люди не болеют, то это не означает, что они не заболеют через несколько дней или недель. В связи с этим особое значение имеет введение жестких ограничительных мер, вплоть до полного карантина. Его отсутствие может привести к расширению заболевания и увеличению смертности. Это, к сожалению, и произошло в Италии. Сроки карантина должны продолжаться до периода, когда перестанут фиксироваться случаи новых заболеваний.

Можно привести исторический пример из жизни американского города Денвер в период борьбы с "испанкой" в 1918 году. Власти закрыли город на карантин, и через какое-то время смертность начала снижаться. И власти города, решив, что они победили заболевание, сняли карантин. Но оказалось, преждевременно. Это повлекло за собой новую вспышку и увеличение смертности. После этого был введен чрезвычайно жесткий ограничительный режим, который и привел к нормализации ситуации. Этот пример говорит не только о том, что необходимо ввести карантин, но ввести его надо разумно: вовремя и на правильный период времени.

- Иногда можно слышать, что маски не нужны, ибо они предохраняют только от инфекции от уже заболевшего человека.

- Я с этим не согласен. Маска, во-первых, напоминает нам о том, что мы не должны касаться лица, по крайней мере, она затрудняет этот порыв. Простые маски не защищают вас от капель, если кто-то случайно на вас чихнул. Но так все же бывает редко, есть ведь элементы приличия. А, в остальном, маска фильтрует определенную часть мелких частиц жидкости, содержащих большое количество вирусов. Естественно, они не являются стопроцентной гарантией, но, тем не менее, могут защитить довольно много людей. Конечно, важнее мыть руки, особенно, если вы дотронулись до каких-то предметов, ручек дверных и т.д.

- Пандемия – это особо важная стадия распространения инфекционного заболевания?

- Пандемия в переводе с греческого означает "весь народ", то есть означает очень широкое распространение заболевания. Нынешний вирус охватил почти все континенты и страны мира. Были ли раньше или, может быть, даже в совсем недалеком прошлом события пострашнее? Были. Но… Этот крохотный, невидимый глазу вирус объединил весь мир. Горели леса в Калифорнии. Страшно? Да, но это было далеко. Были и пожары в Австралии, и цунами в Японии, и землетрясения в Ираке, и наводнения в Африке, но все они касались только этих регионов, а остальные смотрели, так сказать, со стороны, даже переживали и сочувствовали, но со стороны. А сейчас нужны глобальные и синхронно предпринимаемые меры защиты. Нам всегда казалось что мы, люди, - это венец творения. Но оказалось, что с биологической точки зрения мы – не более, чем обычные млекопитающие, и должны понимать, что независимо от места проживания, национальности и цвета кожи мы одинаковы и являемся всего лишь маленькой частью природы. Да, сегодня мы можем быстро перемещаться из одной части планеты в другую, но в то же время и с такой же скоростью перемещаются наши враги – вирусы. Бояться этого не надо, надо иметь это в виду!

Я хочу привести старинную притчу: во время одной эпидемии в одном из селений праведник встретил Чуму и спросил, сколько жизней она унесет. Чума ответила – пять тысяч. Прошло время, болезнь закончилась, и оказалось, что умерло 15 тысяч человек. И вот праведник опять встречает Чуму и спрашивает: как же так? Ты говорила про пять тысяч. Да, отвечает Чума. Я забрала только пять тысяч, а остальные умерли от страха.

Поэтому самый главный вывод, который нужно сделать в сложившейся ситуации – не будем паниковать, будем лечить и лечиться, соблюдая все необходимые рекомендации врачей.

Нельзя не согласиться с ученым: помнить, что мы – часть природы, живой природы. Одни, жертвуя собой, лечат больных, ищут пути лечения и создают новые лекарства и вакцины. Это правда. Но правда также и то, что кто-то работал, а, может, и работает с обратной целью: изобретают новые виды оружия и новые болезни. Теперь, когда мир понял, что планета наша – маленькая, то забота у всех, включая и ученых, и политиков, должна быть одна – сохранить этот мир и человечество, а не уничтожить его.

Но вспомним последние две мировые войны. Тем, кто в них участвовал, казалось, и они были уверены, что мир после окончания войны станет другим: победит разум, потому что люди устали от всемирной гибели. Да, устали. Одни устали, а другие сразу же готовили новую еще более кровопролитную войну. Победил не разум, а эгоизм. И не повторяется ли все опять, только уже не с помощью оружия, бомб и ракет? Не готовят ли в лабораториях новый вид смертей, без разрушения и опять во всемирном масштабе?


  • — Почему в Европе именно Италия стала страной с наибольшим числом заболевших? Может быть, в этом можно поискать какие-то предпосылки к восприимчивости к вирусу — в географическом положении, в климате, в образе жизни?

    — Это вопрос сложный, однозначного ответа у меня нет. Для меня это распространение пока загадка. Я все-таки полагаю, что это вирус локальный. В XXI веке это повторяется уже не впервые. В 2002 году в Китае был вирус SARS, потом был MERS в 2015-м, все это тоже коронавирусы.

    — MERS был на Ближнем Востоке, все-таки не в Китае.

    — Да, теперь эндемический очаг опять в Китае. Вообще, коронавирусы открыты полвека назад. Среди респираторных вирусов они занимали свое место, процентов десять от общего числа, и не рассматривались как какие-то особо опасные. В основном они вызывали заболеваемость среди детей, и регистрировалось это весь год, а не сезонно. Симптоматика была не тяжелая, болели в большинстве школьники, до смертей не доходило. Сейчас, наоборот, дети как раз не болеют. Смертность много ниже, чем при гриппе. Но у гриппа есть терапия. А здесь специфической терапии нет, вакцина еще неизвестно когда появится. Поэтому важны защитные мероприятия, о которых много говорят. Они все эффективны, здесь есть богатый опыт. Пугаться, я думаю, не надо, месяца через два эпидемия закончится.

    — Откуда может быть опыт, если разновидность коронавируса новая? Вы сами говорите, что это загадка.

    — Я как раз это и пытаюсь вам сказать: это не новый вирус. Все это уже было, хоть и не в таком варианте, как сейчас. Этот мутант ведет себя действительно как особо опасный вирус, но при этом все равно остается локальным.

    — Почему тогда в Европе именно Италии так досталось?

    — Для меня это загадка. Европейская страна с высоким уровнем культуры. Боюсь, что точно на этот вопрос сейчас никто не ответит. Если говорить о гриппе, то его заразность настолько высока, что в метро один человек чихнул — вокруг тридцать заразились. А здесь? Сколько зараженных китайцев летало в самолетах, пока не ввели запреты? Самолет — замкнутое пространство. Если бы вирус распространялся по сценарию особо опасного, заболевал бы весь салон.

    К тому же инкубационный период странный: до двух недель. У гриппа это часы. А здесь человек еще вроде бы здоров, но уже служит источником инфекции для окружающих.

    — Думаю, что климат имеет значение. Мы видим, что для северян вирус не так опасен. Время покажет.

    — Почему тогда вы говорите, что через два месяца эпидемия закончится? Как раз лето наступит, вирус в северных странах разгуляется.

    — Все это мы с вами домысливаем, никаких доказательств пока нет. В науке я верю в эксперимент, а тут эксперимента пока нет.

    — Ничего себе — нет эксперимента: в ста странах больше ста тысяч заболевших, 62 тысячи человек выздоровели, 3879 умерли. Можно же данные о них как-то использовать?

    — Ну и что? Вы говорите о климате. Но в Испании и Португалии климат примерно такой же, как в Италии. И что? Я думаю, что говорить надо все-таки об источнике распространения. И повторяю: это все-таки эндемичная инфекция. То есть привязанная к месту распространения.


    Фото: Reuters

    — Конечно, в Италии нет той чистоты и стерильности, как в Германии. Но я думаю, что здесь все-таки работают какие-то политические и экономические факторы. Например, экономические связи с Китаем у Италии теснее, чем у других европейских стран. В любом случае это заболевание эндемичное, привязано к Китаю. С гриппом ведь тоже все начиналось оттуда. Значение имеют не только климатические условия, но и вот эта китайская многолюдность. У нас поэтому условия для распространения вируса не очень подходят, плотность населения низкая.

    Читайте также


    — Относительно коронавируса есть довольно точная статистика: сколько человек в каких странах заболело, сколько выздоровело, сколько умерло. Но если об этой разновидности вируса так мало известно, то как определяют, что заболели именно этой болезнью и вылечились именно от нее?

    — Нет, диагностика есть очень точная, так что если мы говорим, что человек заболел, то он точно заболел. Есть точные тесты. Ну а выздоровление — тут все понятно, человек и сам это чувствует: температура спала, аппетит появился и так далее.

    — Почему умирают именно пожилые люди?

    — У любого человека с возрастом накапливаются соматические патологии. А вирусы — вообще любые — провоцируют развитие соматических заболеваний.

    Человек умирает не собственно от вируса, а от вторичных осложнений, которые этот вирус провоцирует. Вирус играет роль спички в пожаре.

    — Почему тогда другими коронавирусами болели в основном дети?

    — Вирус мутировал. У них ведь тоже идет естественный отбор.

    — Ну не надо наделять вирусы разумом, но эволюция касается и их.

    — Одна из последних новостей — власти Москвы дополнительно закупили лекарства и оборудование для борьбы с коронавирусом на 100 миллионов рублей. А что это за специфические лекарства? Что надо закупать именно для борьбы с коронавирусом?

    — Мне тоже интересно, что именно они закупили, какие именно препараты. По идее, я должен бы знать, но меня не спрашивали. Минздрав объявлял, какие препараты, как предполагается, эффективны: интерферон-бета, ритонавир, рибавирин.

    — Откуда известно, чем и как лечить от этого неизученного вируса?

    — Этиотропные препараты, направленные против вирусов, известны. Но дальше должны быть препараты патогенетические, потому что вирус вызывает пневмонию, нарушение дыхания. И не только препараты, а средства для дыхания, для отсасывания жидкости, в общем, для симптоматического лечения. Кроме того, известно уже, что болеют люди, у которых подавлена иммунная реакция.

    Читайте также


    — Какой смысл в противовирусных препаратах при таком инкубационном периоде и достаточно долгой диагностике? Они ведь действуют только в первые часы заболевания, потом в них нет смысла.

    — Первые два дня работают противовирусные препараты. Есть такое понятие — вирусемия. Вирус попадает в ворота инфекции, скажем, на слизистую носа, в носоглотку, и начинает активно размножаться, попадает в кровь. И развивается вирусемия: вирус разносится по всем органам. И вот с вирусемией бороться уже очень трудно. Только патогенетическое лечение. То есть гоняться за вирусом уже бессмысленно, надо лечить симптомы. Это совсем другая терапия.

    — Я читала, что иммунитет после этой инфекции очень короткий, человек довольно скоро может реинфицироваться. Почему тогда идет разговор о вакцине? Какой в ней смысл, как она должна работать?

    — Длительность иммунитета еще надо исследовать, но с вакциной не в этом проблема. Здесь проблема — как с вирусом гриппа. Он все время мутирует. Коронавирус тоже постоянно меняется, поэтому вакцину придется все время разрабатывать к актуальному штамму. К тому, который вызвал конкретную эпидемию. Она будет неэффективна против штамма, вызвавшего прежнюю болезнь. Первое, что начали делать в Китае, — попробовали вводить заболевшим кровь тех, кто уже выздоравливает, то есть кровь с антителами к коронавирусу. И это оказалось достаточно эффективно. То есть антитела, возникающие в крови, обладают защитным эффектом. Но я повторю: человечество знает вирусы и пострашнее этого, здесь опасность, на мой взгляд, преувеличена.

    Спасибо, что прочли до конца

    Каждый день мы рассказываем вам о происходящем в России и мире. Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам.

    В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

    2 апреля рассчитывает вернуться в Москву семья Алексея Ипатова, улетевшая уже больше недели назад в Таиланд и не пропавшая там, как выяснил специальный корреспондент “Ъ” Андрей Колесников, без вести. И даже, кажется, наоборот.

    Но эти мужественные люди все равно попытались вылететь на отдых — и в конце концов вылетели, хоть и не на Бали, а в Бангкок. Дальше их следы затерялись было. Но через неделю мне снова удалось связаться с семьей Алексея Ипатова. Выявленные подробности заставили вернуться к особенностям их выдающегося, оказывается, быта в Таиланде.

    Я расстался с нашими героями, когда они сумели взять билеты до Бангкока без потери в стоимости туда и обратно. Что должно было произойти с ними дальше, было неведомо не только мне, конечно, но прежде всего им самим. Как призналась жена Алексея Ипатова, она просто не смогла бы заставить себя разгружать вещи, вернувшись домой из Шереметьево не солоно хлебавши. Нет, не таковы они были. И в шесть утра по московскому времени взошли на борт самолета, следующего до Бангкока.

    Об этом Алексей рассказывал мне больше чем через неделю, загорая, сразу скажу (так как не могу отказать себе в этом удовольствии, несравнимом, разумеется, с их удовольствием), на пляже провинции Чумпхон.

    — У вас там неплохая, судя по всему, погода…— предположил я.

    — Погода у нас отличная, все прекрасно,— признался он.

    — Сколько градусов? — скрепя сердце интересовался я.

    — Ой, мы даже не смотрим на градусник! — спохватился он.— Ни разу не взглянул… Просто тепло…

    Я нашел в себе силы расспросить его, как складывалась их поездка на сказочный курорт.

    — В самолете, между прочим, было много свободных мест,— поделился он.— На борт зашли человек двадцать-тридцать, все сидели через два-три ряда друг от друга. Метра на три вокруг нас никого не было…

    То есть они, конечно, и там соблюдали режим самоизоляции.

    — Удалось ли поспать? — беспокоился я.

    — Конечно, что вы! Как только взлетели, улеглись спать. А то ведь ждали вылета полночи в аэропорту…

    Он добавил, что его покорило, как никто не торопился к выходу, когда прилетели: все сидели на своих местах и уступали друг другу дорогу.

    То есть никто не хотел быть первым, понял я.

    — И вот вы вышли… А что же дальше-то делать? Идти-то куда? — волновался я.

    — Да все как обычно,— успокаивал меня Алексей так, словно он регулярно вылетает на отдых куда глаза глядят на волне коронавируса, чтобы безотчетно нежиться на волнах океана.— Они, правда, приложение какое-то поставили для всех выходящих из самолетов и пересекающих границы, в этом приложении надо зарегистрироваться и ввести все свои данные: кто ты, откуда…

    Слава Богу, подумал я, не спрашивали зачем. На этот вопрос было бы ответить, наверное, труднее всего. Впрочем, не для них. Они бы так и сказали честно: отдохнуть к вам приехали.

    Им замерили температуру и пустили в здание аэропорта. Там оказалось пусто, чего они отчего-то не ожидали.

    — Просто как Шереметьево,— с недоумением произнес Алексей.— И вот мы вышли, вдохнули теплый воздух Таиланда и начали искать автомобиль.

    Тут, следует сказать, их пути разошлись с новыми знакомыми с их рейса на Бали, которым, собственно и говоря, и пришла в голову идея, раз не выходит на Бали, то, конечно, надо в Таиланд. Знакомые полетели сразу на Пхукет и, как считает Алексей, не угадали.

    — Я сначала искал автомобиль не в аэропорту, а в сторонних организациях (потому что в аэропорту дороже, а дураков тут, как уже понятно, не было.— А .К. ). Но была ночь. Либо никто не отвечал, либо это были курортные зоны, откуда никто не собирался присылать нам автомобиль. Так что все равно пришлось брать в аэропорту. Это оказалось в два раза дороже,— с объяснимой тоской в голосе добавил Алексей Ипатов.

    Компания, которая выдала машину, предупредила их, чтобы они ни в коем случае не ехали в Паттайю, так как все равно она полностью закрыта и там беспрецедентные меры безопасности в связи с коронавирусной опасностью. Но зато если ехать в прямо противоположную сторону, то все будет отлично, потому что там мер никаких никто даже и не думает принимать, а океан там только лучше. Они, разумеется, обрадовались такому братскому совету.

    Хотя властям Таиланда, мне кажется, могло бы и не понравиться, что туристов из Европы, а проще говоря, белых людей свои же с такой готовностью направляют туда, где пока еще следа коронавируса, слава Богу, не было.

    Но ничего нельзя было поделать с добросердечием тайцев: рассказали все как есть.

    — И мы поехали, как нам советовали, в сторону провинции Краби,— продолжил свое повествование Алексей.— Но мы туда не доехали, так как в Азии километр дороги идет за два, то есть ехали очень медленно, и спустя десять часов, проехав около 600 километров, остановились в провинции Чумпхон. Сначала-то чисто случайно, переночевать и осмыслить, что же делать дальше.

    Наконец-то! Только теперь, по прошествии стольких часов, выдвинувшись из дома около двух суток тому назад на Бали, а потом проехав еще десять часов по Таиланду куда глаза глядят, они наконец-то решили осмыслить происходящее с ними! Браво, хотелось воскликнуть мне, ибо я понимал, что ведь это могло произойти с ними и гораздо позже. Но произошло именно в сердце неведомой тайской провинции Чумпхон, не раньше и все-таки не позже.

    — Оказалось,— признался Алексей,— провинция очень тихая, туристов нет, вообще никого нет, так что мы решили тут и остаться!

    — Круто,— не удержался я.

    — Да,— согласился со мной Алексей.

    Утром оказалось к тому же, что на берегу океана есть отели, которые еще и работали, притом что в них не было ни одного туриста. В одном из таких отелей они и остановились.

    — А рестораны? — с опаской спросил я.

    — Нет, рестораны уже не работали,— поспешил успокоить меня Алексей.— А дня через четыре и вовсе ввели чрезвычайное положение. Дня через четыре же, по-моему?! — крикнул он кому-то, и до меня донесся плеск океанских волн.

    — Да какая разница. — донесся до меня теперь и девичий голос.

    — Да, дня через четыре,— уточнил он сам у себя.— Позакрывались некоторые продуктовые магазины, а вот аптеки все остались работать! И, кстати, рестораны хоть и закрылись, а еду-то можно было заказать! Либо позвонить, либо подойти — через полчаса тебе ее вынесут уже готовую!

    — Да,— согласился он,— кроме тех двух-трех, которые нас встречали и провожали… Они в масках, все тихо-спокойно…

    — А потом вы шли загорать — и опять: пустые лежаки, пустой пляж.

    Я старался представить себе эту картину, но никак не мог. Это, конечно, надо было только видеть.

    — Все так,— соглашался Алексей.— Куда ни кинешь взгляд — ни одного человека, только океан… Мы ездили на машине на другие пляжи, смотрели… Нет, нигде никого…

    Последние новости о коронавирусе в России

    На одном пляже они однажды встретили все же двоих европейской внешности. Те, судя по их загару, жили здесь уже давно, не первый месяц, и уезжать не собирались вообще никуда и никогда. Они и Алексея-то испугались с непривычки, но зря: разве он или его жена с дочкой могли сделать им что-нибудь плохое?

    Два номера в отеле обошлись им в восемь тысяч батов за шесть ночей, то есть где-то в 21 тысячу рублей, и это считалось тем не менее дорого: абы какие номера они брать не стали.

    — Но почему же отели работали? — недоумевал я.— Ведь они же в какой-то катастрофический убыток себе работают.

    — А вот этого я не знаю,— твердо сказал Алексей и, подумав, все же пояснил: — Продолжают жить своей жизнью. Нет людей — и ничего страшного.

    — Тем более что разве вы — не люди? — уточнил я.

    — Конечно,— согласился он.

    — А какие развлечения, кроме поездок на машине?

    — На рынок, в магазин… Есть же магазины, которые разогревают уже готовые блюда… Или на рынке брали, а потом на берегу ели…

    Я до этого слышал много рассказов про то, что к европейцам в таких местах теперь относятся, как бы сказать, с предубеждением, особенно в Индии, так что спросил, конечно, как ведут себя тайцы.

    — Тайцы всегда приветливые,— пояснил Алексей,— поэтому и теперь тоже ничего не изменилось. Но они все в масках, так что улыбок не видно…

    Но я понял, что улыбки были.

    Черт возьми, я начинал завидовать этому человеку!

    — И везде стоят антисептики! Они очень тщательно подходят к этому! Нашим бы стоило, я думаю, поучиться их спокойствию! — сообщил он мне свои пожелания.— Вирус? Надели маски и живут дальше. И все у них работает…

    — Может,— предположил я,— они с большим, чем мы, уважением к природе живут? Раз она велит быть эпидемии, значит, так пусть и будет… Может быть, дело в том, что они чувствуют себя частью этой природы? Знают, что пройдет и это, раз надо… И будет по-другому… Но ведь будет…

    — Это очень может быть,— согласился Алексей.

    Он рассказал тем временем, что они, между прочим, в какой-то момент переехали из одного отеля в другой, и я насторожился: значит, не все там было так уж безукоризненно…

    — Вот сейчас смотрю по сторонам,— сказал Алексей.— Два километра направо — никого, и три километра налево — тоже никого! Лазурный берег… Белый песочек…

    На Лазурном-то, с досадой подумал я, в основном галька.

    — А что же случилось. Почему переехали?

    — А мы нашли более красивый и уютный пляж,— легко поделился он.— И мы нашли потрясающее бунгало, прямо на берегу океана… Договорились по цене и переехали через шесть дней… Здесь рай. Отсюда и в аэропорт отправимся.

    В ад, договорил за него я.

    — А вы уверены, что сможете улететь? — тревога моя была непритворной.

    — Мы зарегистрировались, МИД присылает нам эсэмэски, но мы и так видим, что самолеты из Бангкока в Москву улетают. В том числе и с нашим номером рейса. Улетим!

    — А как же вы чувствуете себя, когда вокруг вообще никого? Пустота… Одинокость… Не страшно? — спросил я наконец о том, что мучило теперь меня, а тем более должно было, мне казалось, обязательно мучить и их.— Никого же вообще… Один океан… Не подступает по вечерам чувство отчаяния?

    Нет-нет, в моем голосе не было никакой надежды.

    — Наверное, как люди на Мальдивах…— мечтательно отозвался Алексей.— Сами-то мы туда еще не успели долететь… Да, там снимают на небольшом острове бунгало и живут… Вот так и мы себя примерно чувствуем. По крайней мере, знаете, именно так я себе и представляю Мальдивы…

    Он еще и Мальдивами грезит, подумал я.

    — А из Пхукета, от новых знакомых доносятся вести? — поинтересовался.

    — Там вроде не очень…— вздохнул Алексей.— Слишком много туристов… Позакрывали все пляжи, отели тоже закрываются, ограничено время работы магазинов…

    — Да, они, конечно, проиграли,— согласился я.— Именно ваш отдых следует признать незабываемым. И когда обратно?

    — 2 апреля…— с сожалением произнес Алексей Ипатов.— Совсем чуть-чуть осталось…

    — Москву-то не узнаете…— вздохнул я — Только что объявили тотальную самоизоляцию.

    — Да, если бы была возможность, остались бы, конечно… Но надо в Москву… Работа…

    — Да ведь каникулы у всех…— сказал я.

    — А, ну да,— кивнул он.— Но ипотека еще… Запаздывать нельзя. Мы все читаем… Знаете, что не нравится? Вот паника там у некоторых…

    — А у вас что, душа поет? — не удержался я.

    — К сожалению, нам из Москвы-то звонят, пишут…— произнес он.— Если бы не это… Да, если бы еще и от этого изолироваться… Было бы еще прекрасней.

    — И что, загорели хорошо? — спросил я напоследок.

    — Конечно,— безжалостно добавил он.— А что нам тут еще делать?!

    Ирина Горелова, старший преподаватель кафедры экономики и организации труда ОмГТУ, поэтесса:

    — Опасность, думаю, преувеличена. Меня больше волнует растущее количество заболевших коклюшем, причём очень похоже, что вирус коклюша слегка изменился (спасибо антипрививочникам, предоставившим своих детей для культивирования новых штаммов).

    Вячеслав Сибирский, общественник:

    — Странная формулировка вопроса. Русские что, не люди? Мы так же болеем, как и остальные. И говорить, что сейчас водочки тяпнем и в баню сходим — просто бесполезно.

    Эпидемия коронавируса — лишний повод тщательнее следить за личной гигиеной и гигиеной близких. Это стресс-тест для системы здравоохранения и прочих учреждений. Надеюсь, мы его пройдём нормально. Главное — быть спокойными и внимательными.
    Всем здоровья!

    — С точки зрения обывателя — коронавирус, по крайней мере, как я читала, по заразности не сильнее, чем любое инфекционное заболевание. Он менее заразен, чем корь и ещё многие заболевания. То есть подцепить корь на самом деле проще, чем его. И опаснее.
    Проблема коронавируса не в том, что он смертелен, а в том, что, как и от многих вирусов, железобетонно работающих лекарств нет. За сколько он вылечивается, как, сколько у него вегетационный период — я точных данных не имею. С точки зрения опять же обывателя — нужны нормальные, неистеричные способы личной гигиены, как против любого вирусного заболевания. Второе — уже есть данные статистики, вирус в основном поражает пожилых, смертелен именно для них, плюс очень важен собственный иммунитет. Поэтому отношение у меня довольно философское — если у человека есть иммунитет, если он тщательно соблюдает меры личной гигиены, то шанс, что он заразится коронавирусом — не так велик.

    Насчёт раздутости истерики — однозначно, что вся ситуация очень раздута. Потому что число умерших от коронавируса в десятки раз меньше, чем от просто гриппа. И в сотни раз меньше, чем погибших в ДТП.

    Кому это надо? Гадать нет смысла. Версия — не моя — которую я читала, гласит, что эти истерики являются целенаправленным охлаждением мировой экономики, чтобы не устраивать войну. То есть последствия эпидемии кроме количества жертв — достаточно к ней близки. Разрыв торговых связей, таможенные барьеры и так далее. Плюс ну да, это новая болезнь, которая пока достаточно плохо лечится, но на моей памяти таких новых болезней уже было много: СПИД, Эбола, свиные и птичьи гриппы, атипичная пневмония и так далее. Каждый год появляются и основных причин две. Первая — падение иммунитета человека в условиях экологического давления. Интересная закономерность — очагами появления болезней кроме СПИДа и Эболы являются большие промышленные центры Юго-Восточной Азии. Тот же самый Ухань — крупный китайский центр металлургии. Там низкое качество воздуха, очень много выбросов. Практически как в России Магнитогорск. Не сильно отличается.

    И вторая причина — из-за массового применения фармакологии и вирусы, и бактерии активно мутируют, стараются выживать.

    Игорь Басов, председатель Омского общественного городского Совета:

    — У нас каждый год эпидемия гриппа и наших людей не удивить новым вирусом. Это зона ответственности государственных органов и думаю они справятся с вирусом успешно.

    — Я сам сейчас болею и вроде бы это просто грипп или ОРВИ. Но решил на всякий случай провериться и удивился. Я думал, у нас сейчас всех проверяют — а ничего подобного. Это надо пройти 7 кругов ада, чтобы тебя проверили.

    Этот грипп у меня своеобразный — вроде проходит и потом опять.

    Я согласен с теми, кто говорит, что это серьёзная угроза, но, как показала медицина Китая — она с этим справляется. А вот Европа, например, захлёбывается. Это особенно видно на примере Италии. И что будет дальше — непонятно. Это может сказаться и на экономике.

    Остаётся только на бога надеяться — не зря же собрались вносить эту поправку в Конституцию.

    И ещё — только что я говорил со знакомым из Киева, он рассказал, что там есть в продаже маски (хоть и дорогие), и уже появились импортные экспресс-тесты на коронавирус. Напомню — в Омске сейчас масок в продаже в аптеках нет. То есть мы вот смеёмся над ними, их дикостью, глупостью, разрухой — а в смысле борьбы с вирусом там дела лучше. Но это в Киеве. А в Мариуполе, например — всё как у нас.

    Екатерина Унгвари, певица (Москва):

    — Да, массовые мероприятия у нас тут отменяются.

    Сын мне жаловался, что у них отменили соревнования по плаванию, а он планировал очередное первое место занять (улыбается).

    У нас ничего из концертов не отменилось, к счастью! Но количество слушателей было ощутимо меньше, чем обычно! Конечно, мы связываем это с предупреждениями никуда не ходить, запереться дома и самоизолироваться. Причём, я так понимаю, даже здоровым людям.

    Может, люди боятся, что мы как раз одни из тех шестерых коронавирусников (улыбается).

    Любит же у нас народ сказки, мифы, легенды и страшилки… Но это уже так, шутка.

    Андрей Рудаков, политолог:

    — Современная медицина показала свою полную несостоятельность. Внезапно возникший вирус распространился по миру с колоссальной скоростью и наше счастье, что смертность в условиях этой пандемии относительно невысока.

    Остаётся соблюдать меры предосторожности, как и при любой эпидемии гриппа и надеяться, что к лету заболеваемость пойдёт не спад, а власть задумается о том, что вкладывать ресурсы важнее в образование, науку и медицину, чем в силовые структуры.

    — Если во всем мире коронавирус существует, то в России он не может не существовать. Мы ведь не изолированы от мира. Но у нас есть российская действительность, согласно которой коронавируса у нас нет (официально только 20 больных), у нас ещё много кого там нет… Поэтому будем жить, как всегда, в режиме самовыживания… Хорошо, что у каждой Русской семьи есть свои проверенные способы борьбы с вирусами. Например, в моём доме мы оберегаем детей от вирусов с помощью фитонцидов, которые содержаться в луке. Берегите своих детей и не болейте. Желаю всем сибирского здоровья и русского пофигистического настроения, здоровый юмор становится залогом физического и психического здоровья.

    Дмитрий Петренко, депутат Горсовета от КПРФ:

    — Боюсь, коронавирус — это лишь одно из первых вирусных заболеваний, вспышка которого спровоцировала глобальные последствия в XXI веке. Вирусы эволюционируют намного быстрее людей из-за скорой сменяемости поколений. Противовирусные препараты со временем становятся менее эффективными из-за их частого применения и повышения резистентности к ним у микроорганизмов. В итоге вирусы мутируют быстрее, чем развивается фармакологическая промышленность. И надо признать, что в один не прекрасный день мы окажемся беззащитными перед их натиском и средневековая чума может показаться ещё не самым страшным вариантом. На мой взгляд, ответ по профилактике коронавируса, как и других бытовых ОРВИ, парадоксален: может, лучше им переболеть сейчас, когда смертность составляет менее 5%, чем ждать несколько лет, а то и десятков лет, пока сотни раз мутировавший вирус уже будет убивать нас наверняка. Вирусы чаще убивают ослабленные организмы. Наша иммунная система тоже должна развиваться, чему антибиотики и прочие препараты совсем не способствуют, последний год я сам лечусь от ОРВИ и гриппа только травами и другими натуральными препаратами по примеру европейцев, которые применяют, например, антибиотики только в крайних случаях. Что и другим рекомендую, сильный иммунитет всегда повысит ваши шансы против будущих напастей.

    Да, сейчас по миру распространяется вирус, который уносит тысячи жизней, но думаю, это только начало, полностью его остановить не удастся. При таком охвате свыше сотни тысяч человек он в любом случае появится вновь и будет появляться раз от разу во все более смертоносной форме. До нас текущая форма вируса скорее не доберётся, но о здоровье подумать лучше уже сейчас (улыбается).

    Сергей Кондаков, политолог и общественный деятель:

    — Лично я не жду от нашей системы здравоохранения победы над вирусом, система не совсем готова принять врага и дать бой. Не готовы мы к качественным рывкам. Инертные шаги не дают возможность принимать эффективные решения. А если к этому добавить избыточный непрофессионализм высшего эшелона здравоохранения, то ситуация оказывается еще страшнее.

    Наталья Поршнёва, депутат Горсовета от КПРФ:

    Не исключено, что реальные цифры могут не соответствовать действительности и несложно понять, почему.

    Алексей Козоченко, руководитель Омского регионального отделения Российского Красного Креста:

    — На протяжении двух последних месяцев коронавирусная инфекция является одной из опаснейших угроз человечеству, буквально за 2-3 месяца поработившей практически все страны. Свыше 135 000 человек инфицированы и более 5 000 человек скончалось по всему миру. Радует то, что врачи научились лечить эту болезнь, почти 70 000 человек уже излечены, хотя риск их повторного заражения коронавирусной инфекцией достаточно велик. В то же время настораживает достаточно высокая смертность от коронавирусной инфекции — почти 4%! Это достаточно много на мой взгляд. Быстрый рост инфицированных и достаточно высокая смертность послужили основанием для ввода Всемирной организацией здравоохранения режима международной чрезвычайной ситуации и объявления пандемии. Ситуация действительно напряжённая и достаточно опасная.

    В России уже зафиксировано 45 случаев заражения коронавирусной инфекцией и количество инфицированных россиян будет только расти. Но для паники причин нет, поскольку шансы на излечение есть, и они достаточно большие. В России, в отличие от других стран, смертность от коронавирусной инфекции 0 процентов. Более половины заражённых во всем мире людей были успешно излечены. Безусловно, для России это позитивные данные.

    Российский Красный Крест держит ситуацию с распространением коронавирусной инфекции на особом контроле. Во многих регионах России уже ведется профилактическая работа, собирается гуманитарная помощь на случай возникновения эпидемиологической ситуации. Омское региональное отделение Российского Красного Креста совместно с ОНФ и другими общественными организациями на днях также приступает к профилактике коронавирусной инфекции среди населения города Омска и Омской области, к сбору гуманитарной помощи. Мы планируем провести масштабную профилактическую акцию, которая поможет свести к минимуму риск заражения омичей коронавирусной инфекцией, а в случае появления в Омске инфицированных людей совместно с врачами приложим все усилия для излечения наших земляков, а совместно с общественностью — для недопущения распространения коронавируса в нашем регионе.

    Сейчас наша главная задача — не допустить появления и распространения коронавирусной инфекции на территории области. Поэтому прошу всех наших земляков отнестись ответственно к этой проблеме, следовать профилактическим рекомендациям и воздержаться от выезда за границу.

    Галина Татаринова, специалист по связям с общественностью:

    — Думаю, что наступивший тревожный период покажет, сколько среди нас ответственных или беспечных, сколько разумных и не очень. От места проживания едва ли зависит. Конечно, семейные поездки (особенно с детьми) могут быть перенесены на лучшие времена. Конечно, усиление мер личной защиты.

    Мы в своей семье придаем большое значение чесноку (со своей грядки) с горячей водой.

    — К сожалению, экологическая обстановка в Омске делает городских жителей, особенно детей и старшее поколение, уязвимыми для инфекционных заболеваний. Болезни протекают тяжело, часто с серьезными осложнениями, а выздоровление идет медленно. И даже проведение массовых вакцинаций ненамного улучшает обстановку. Кроме того, для своевременной постановки диагноза не хватает терапевтов и узких специалистов, а хорошие лекарства очень дорого стоят и недоступны основной массе населения.

    Масштабы этой эпидемии таковы, что силами отдельно взятого города остановить коронавирус невозможно. Меры должны приниматься и принимаются на федеральном уровне. Пока вакцина от коронавируса не открыта, всё что мы можем сделать — это позаботиться о своем иммунитете, ограничить посещения массовых мероприятий и отложить путешествия по России и другим странам.

    Владимир Виноградов, арбитражный управляющий:

    Вячеслав Бурносов, общественник:

    — Как мне кажется, в России уже много, кто переболел и забыл… да и скорее всего не знал, что болел именно 2019-nCoV.
    Учитывая, что в основном летальный исход у тех, кто уже имеет какие-либо хронические болезни с нижними дыхательными путями и возраст как правило за 60 лет, а у нас и так средняя продолжительность жизни мужчин около 66 лет, и быстрее умирают просто от низкого уровня жизни и состояния экологии.

    — Я не изучала проблему глубоко, надо читать, разбираться подробнее, чтобы отвечать с уверенностью. Но моё личное мнение — наверное, это всё же биологическая война.

    Чем это опасно? Наверное, больше опасно для экономики. А так в мировом масштабе большой смертностью это вряд ли грозит. Тотальное вымирание не грозит. По крайней мере моя мама вот говорит, что раньше эпидемии гриппа протекали намного трагичнее и тяжелее, чем это.

    То есть истерия специально раздута. Я лично абсолютно никак не готовлюсь, профилактику не веду.

    Александр Лихачев, председатель Омского регионального общества потребителей в сфере ЖКХ:

    Жилищникам какой-то там вирус не страшен, мы и без того постоянно с населением контактируем, и в период эпидемий гриппа тоже.

    Александр Криворучко, юрист:

    — Вопрос крайне сложный. Я сейчас сам вернулся из Румынии, при перелёте в Омск сидел в самолёте рядом с китайцем, кстати. Жена у меня до сих пор в Испании, с которой сейчас прервали сообщение. И не знаю, как её оттуда буду эвакуировать. Но вообще я считаю, что болеет на самом деле намного больше людей, чем официально по статистике. Не потому что специально скрывают, а потому что у большинства вирус протекает в лёгкой форме, его не замечают или не диагностируют так. Не думают, что это коронавирус. Поэтому в процентах от всего числа болевших смертность на самом деле намного меньше.

    Александр Цимбалист, председатель Горсовета третьего созыва:

    Не хочу давать советов, но думаю не лишним будет в подобных ситуациях государству обратиться к опыту 60-х годов времен СССР, когда население готовили к возможному ядерному нападению. Я и сейчас вспоминаю, как это было организовано, как нас вместе с родителями обучали средствам и методам защиты от оружия массового поражения. А вирусы вполне могут быть оружием массового поражения.

    Марина Кушпилева, председатель Омского отделения Всероссийского хорового общества, преподаватель ФКиИ ОмГУ:

    Олеся Дорогова, бизнесвумен, организатор конкурсов красоты:

    — Спасибо за вопрос. На сегодня он самый волнующий, пожалуй. Русским, к сожалению, действительно море по колено, мало кто осознает всю серьёзность ситуации. В Омске почему-то в большей степени. Лично у меня много знакомых, которые продолжают путешествовать по миру, чего не стоило бы делать уже с января. Плюс по прилёту почему-то их не обследовали на коронавирус, как это делается в Саратове, например. Люди спокойно посещают общественные места, не задумываясь о том, что могут быть носителями опасного вируса. Наша семья принимает противовирусные препараты и витамины, поездки за границу мы исключили полностью до окончания эпидемии. Что советую сделать абсолютно всем. А так же как можно чаще мыть руки с мылом и употреблять больше тёплого питья.

    Ольга Кадикова, известная омская художница, член Союза художников России, на днях заключила брак с итальянцем:

    — Я нахожусь в регионе Ломбардия, в городе Бергамо. По всей Италии объявлен карантин: работают только супермаркеты и аптеки. Школы, университеты, музеи, церкви, театры и кинотеатры, спортивные комплексы, рестораны — все закрыто. Запрещено ездить в другие регионы страны. Перекрыты дороги. Всем говорят сидеть дома, выходить можно только в случае крайней необходимости (за едой или в аптеку). По городу дежурит полиция, следит за порядком. Предусмотрены штрафы за невыполнение обязательств. Каждый день в новостях показывают ситуацию с коронавирусом во всех регионах страны. На улицах очень тихо и спокойно, почти нет людей и машин. Не знаю, как вирус будет распространяться в России, но конечно же, хочется, чтобы эпидемия прекратилась. В Италии все ждут потепления, в надежде, что пандемия утихнет. Мне кажется странным, почему в Италии и в других странах Европы вирус распространяется с бешеной скоростью, а в России можно сказать, все спокойно в этом плане. Скорей всего, в России есть заболевшие, но их не проверяют. Многие думают, что симптомы коронавируса схожи с симптомами гриппа.

    Читайте также:

    Пожалуйста, не занимайтесь самолечением!
    При симпотмах заболевания - обратитесь к врачу.

    Copyright © Иммунитет и инфекции