Человек паук вирус есть

Главный вопрос, который задают себе миллиард людей: откуда же взялся коронавирус COVID-19, который смог погрузить всю планету в совершенно новую реальность?

На этот вопрос уже есть ответ.

Но начнем мы с того, что такое вирус. Будем говорить просто, что называется, для обывателя.

1. Что такое вирус? Вирус состоит из генетического материала в виде ДНК или РНК и защищающей их белковой оболочки. Вирус не размножается делением, он тиражирует себя, используя для этого клетки того организма, в который он попал. Вирус встраивает свое ДНК в ДНК клетки-хозяина. При этом клетка может получить новые качества или погибнуть. Вирус – это паразит, который может размножаться только внутри других живых клеток. При одном условии – вирус и живая клетка подходят друг другу. Вирусов много и разных – одни для размножения используют человека, другие различных животных , растений, животных, грибов и бактерий. Есть даже вирусы, размножающиеся только … в вирусах.

Важно! Вирусы не лечатся. Вирус не может быть уничтожен таблеткой, антибиотиком. Все противовирусное лечение, по сути, это повышение иммунитета, и борьба с последствиями и неприятными симптомами вирусного заражения. Поэтому и шутят – будешь лечиться от гриппа, поправишься через неделю, не будешь – через семь дней.

2. Что такое коронавирус? Это семейство вирусов. Таких вирусов много, несколько. Они известны уже давно. Есть различные вирусы гриппа, есть вирусы гепатита, а есть коронавирусы. При этом некоторые из них поражают человека, а некоторые животных.

Информации, позволяющей положительно ответить на вопрос об искусственном происхождении вируса, что превратил мир в одну большую тюрьму, все больше.

При этом опираться мы будем на первоисточники, проверяя и перепроверяя.

Вот на ленту информационного агентства РЕГНУМ ложится информация:

«Успешный лабораторный эксперимент по созданию гибридной формы коронавируса летучих мышей, способной заражать человека, вызвал среди ученых опасения о непредсказуемых последствиях утечки вируса-мутанта. Об открытии и спорах вокруг него сообщает издание Nature News.

Однако другие вирусологи сомневаются, что полученный вывод оправдывает риск эксперимента: ученые же создали новый вирус, который отлично размножается в клетках человека. Более того, они продолжили свою работу даже после того, как в октябре 2014 года правительство США ввело мораторий на финансирование исследований вирусов гриппа, SARS и MERS (для проекта было сделано исключение).

Оказывается, работа по созданию коронавируса, который от летучих мышей сможет передаваться человеку, действительно велась американскими учёными! И об этом открыто писалось 4, 5 года назад.

Приведем несколько цитат из этого обширного текста на английском языке, который каждый может полностью изучить самостоятельно.

- «Здесь мы исследуем потенциал заболевания вирусом, похожим на SARS, SHC014-CoV, который в настоящее время циркулирует в популяциях китайских подковообразных летучих мышей. (Here we examine the disease potential of a SARS-like virus, SHC014-CoV, which is currently circulating in Chinese horseshoe bat populations)

Подведём итог.

Факт работы учёных США над вирусом, который, как две капли воды напоминает COVID-19 - налицо.

Факт этот даже не скрывается и официально обнародован за 4, 5 года до начала пандемии нового коронавируса.

После дискуссии о опасности таких работ также не имеется никакой информации о том, что стало с их результатами.

В декабре 2019 года в Китае началась эпидемия, вызванная невиданным доселе коронавирусом получившим название COVID-19.

В начале 2020 года эта эпидемия перекинулась на весь мир и стала поводом для фактической ликвидации привычного образа жизни сотен миллионов, если не миллиардов, людей.

Думаю, что дискуссия об искусственности происхождения вируса COVID-19 на этом не закрыта. Но аргументов в пользу естественности эпидемии становится все меньше.

Думаю, что миллионам людей очень хочется получить ответ на два главных вопроса:

Кто создал коронавирус COVID-19?

Как вы думаете, когда закончится пандемия и сколько людей во всем мире от нее погибнет?

Это вопрос, на который я не могу ответить. Потому что мы не знаем, какая часть мира будет затронута. Например, Мексика, страна с населением 130 млн человек, еще не затронута серьезно. Россия пока тоже. Есть страны, о которых мы попросту знаем мало — например, о Монголии. Очень грубо можно оценить разброс количества погибших так: от ста тысяч до миллиона. Надеюсь, будет скорее меньше, чем больше. Но мы уже потеряли много людей даже здесь, в США.

И даже внутри США мы видим огромную разницу в характере распространения инфекции от штата к штату. Это во многом зависит от того, насколько люди соблюдают правила, установленные службами здравоохранения. Речь в основном о самоизоляции и соблюдении дистанции с другими людьми. Это работает гораздо лучше в Калифорнии, например, чем в Нью-Йорке.

Почему?

Люди здесь, в Калифорнии, очень быстро стали соблюдать указания врачей. Потому, что мы уже видели пример вспышки в Сиэттле и его окрестностях, где умерло много людей. После этого мы поняли, что может случиться здесь. В Калифорнии живет больше 40 млн человек — больше, чем во многих странах Европы. В таких городах, как Лос-Анджелес, у нас много бездомных, для них риск особенно высок. Моя дочь живет в Лос-Анджелесе и говорит, что бездомные там стараются держаться подальше друг от друга.

Вы думаете, строгий карантин — это лучший путь?

Это единственный пусть сейчас. У нас пока нет работающих противовирусных препаратов против COVID-19, нет работающей вакцины. Пройдет не меньше года, прежде чем все это появится. Сейчас важно объявить карантин вовремя. Пока у вас еще сравнительно немного случаев на небольшой территории, вы можете огородить эту территорию и лечить людей внутри, не давая им разносить инфекцию дальше.

Этот вирус очень вирулентен, то есть, он быстро передается от человека к человеку. Наша задача — не давать ему делать это, сглаживать кривую инфекции. Пример стран, которые успешно контролируют инфекцию COVID-19 — например, Южной Кореи — показывают, что кривая не просто сглаживается, но и идет вниз. Но ценой этого является ограничение перемещения людей. Если в ту же Южную Корею сейчас приедет много новых инфицированных, начнется новая вспышка. Жесткие ограничения — это цена борьбы с вирусом.

Мы думали, что эпидемия SARS-1 2002-2003 годов чему-то нас научила. Но похоже, что за 17 лет не был усвоен главный урок: нужно действовать быстро и решительно. Нельзя допускать, чтобы в штате Луизиана праздновали Mardi gras и разносили инфекцию в то время, как люди в Калифорнии и штате Вашингтон сидят в изоляции. Китай столкнулся с эпидемией первым, им потребовалось время, чтобы понять, что происходит. Но когда они разобрались, то быстро изолировали столько же людей, сколько живет во всей Калифорнии.

Ожидаете ли вы, что в России все пойдет по итальянскому сценарию?

Я не ожидаю, что в России будет тот же сценарий, что и в Италии. Похоже, в Италии службы здравоохранения не успели отреагировать, и население сначала не приняло ситуацию всерьез. Между Италией и Китаем перемещалось много туристов — видимо, так вирус и был занесен.

Непохоже, чтобы в России происходило то же самое. Я думаю, у вас население более склонно подчиняться правилам. И не так склонно общаться, обнимаясь и целуясь друг с другом, что принято в итальянской культуре. Это замечательные культурные особенности, но не в условиях эпидемии.

Есть теория, что большинство населения уже переболело коронавирусной инфекцией в конце осени-начале зимы. Как вы думаете, это может быть правдой?

Это просто другой коронавирус. Коронавирусы — большое семейство возбудителей болезней и у животных, и у людей. Есть пять разных коронавирусов, которые вызывают заболевания у людей. Большинство из них проходит легко. Обычную простуду вызывают два коронавируса.

Такими болезнями может переболеть большая часть населения, и никто не умрет. С другой стороны, есть такие вирусы, как COVID-19 или возбудитель SARS-1 — атипичной пневмонии, эпидемия которой была в 2002-2003 годах. Они вызывают гораздо более тяжелые заболевания, у которых может быть смертельный исход.

Опять же мы пока не понимаем полностью, почему это так. Известно, что COVID-19 проникает глубоко в легкие и поражает альвеолы — легочные пузырьки, в которых происходит газообмен. Организму начинает не хватать кислорода, и человек задыхается. Этот процесс очень трудно остановить, если он начался. К тому же, это может открыть ворота для вторичных бактериальных инфекций, как при гриппе.

Коронавирусная инфекция чаще протекает в тяжелой форме у пожилых людей. Дело в пониженном иммунитете?

Да, в пожилом возрасте иммунная система не так сильна, как в молодости. Но я думаю, само по себе это не играет решающую роль. С моей точки зрения, важный аспект — состояние легких. В том же Китае очень распространено курение, и в крупных городах высокий уровень загрязнения воздуха. В легких людей оседает много инородных частиц, легкие воспаляются и это может повысить предрасположенность к тяжелым вирусным и бактериальным инфекциям. Очевидно, чем старше человек — тем хуже состояние его легких в таких условиях. Другие факторы предрасположенности — диабет, особенно 2-го типа, и прочие сопутствующие болезни.

Но некоторые молодые люди тоже заболевают тяжелой формой коронавирусной инфекции. В чем же дело?

Или вейпинг — не знаю, распространен ли он у вас так же широко, как у нас. По сути, он забивает ваши легкие большим количеством трудноопределимого мусора. Думаю, активный вейпинг тоже может повышать предрасположенность к инфекции.

Но все это вопросы, на которые мы начнем отвечать, когда экстренная ситуация прекратится, и COVID-19 можно будет более внимательно изучать.

Становятся ли люди, переболевшие новой коронавирусной инфекцией, устойчивыми к ней?

Есть доказательства, что у людей, перенесших SARS-1 в 2002-2003 годах, есть антитела, которые делают их устойчивыми и к COVID-19. Однако однозначно ответить на ваш вопрос пока нельзя. Слишком мало времени прошло, чтобы мы могли подробно изучить ответ иммунной системы на новую инфекцию. Мы знаем, что на нее вырабатываются антитела. Вопрос в том, как долго длится этот иммунный ответ. Этого мы пока точно не знаем. Есть признаки, что не слишком долго.

Также есть данные, что вирус может возвращаться. Причем непонятно, идет ли речь о повторном заражении, или он остается где-то в организме. Теоретически, он может сохраняться в других частях легких. Чтобы разобраться в этом, нужно больше результатов вскрытий.

Возможно ли, что в будущем вспышки коронавирусной инфекции будут происходить регулярно в определенный сезон, как грипп?

Возможно, но мы пока точно не знаем. Мы вообще пока мало знаем о COVID-19. Я бы сравнил нынешнюю ситуацию с крушением самолета. Самолет разбился, это ужасно, но что именно случилось, мы по-настоящему поймем через 2 года, когда закончится расследование. Так и здесь: следующим шагом будет понять, что именно произошло, и научиться предотвращать такое в будущем.

И я хотел бы особо подчеркнуть: COVID-19 — это не грипп. Для гриппа у нас есть вакцины, которые мы используем каждый год, и есть лекарства. Возможно, это не самые эффективные средства из возможных, но они помогают замедлять распространение гриппа. Против коронавируса у нас пока что ничего подобного нет.

Какие лекарства могут быть эффективны против коронавируса?

Есть препараты, разработанные в ходе исследования других инфекций — таких, как лихорадка Эбола. Применение некоторых из этих препаратов дает первые перспективные результаты. Но я бы поостерегся пока утверждать что-то с определенностью.

Подобные препараты — самый быстрый способ борьбы с вирусной инфекцией. При вакцинации иммунной системе нужно время, чтобы сформировать ответ и научиться вырабатывать нужные антитела. Идеально будет иметь одновременно и противовирусные препараты и вакцину, и использовать их вместе.

Сколько времени, по-вашему, может занять разработка эффективной вакцины?

Я думаю, полтора-два года. Нужны клинические испытания, независимые подтверждения от разных лабораторий. Это звучит, как долгий срок — но на самом деле, для такого препарата это быстро. Эта задача с высоким приоритетом, и сейчас ее решают лучшие специалисты в мире. Но опять же, если бы у нас была такая вакцина прямо сейчас, это бы не дало мгновенного эффекта.

Когда вакцина против COVID-19 будет готова, ей тоже будут вакцинировать все население?

Сложно сказать, зависит от рисков. Конечно, в первую очередь мы захотим вакцинировать тех, у кого риск тяжело заболеть максимален: пожилых людей и людей с хроническими заболеваниями — такими, как диабет. Однако вопрос в том, как они будут переносить вакцинирование. Из легких эта инфекция попадает в другие органы, одна из главных ее целей — почки, которые в результате могут отказать. Так было и с атипичной пневмонией SARS-1 в 2002-2003 годах. Так что есть много факторов, которые нужно учитывать.

Еще в США, как и в Европе есть мощное движение антипрививочников, имеющее чрезвычайно слабую научную базу. Они могут говорить: но ведь эпидемия уже прошла, зачем нам вакцинироваться?

Можно ли сказать, что COVID-19 — это реакция природы на резкий рост народонаселения на Земле? И если так, то следует ли нам в будущем ожидать других подобных эпидемий?

У природы нет сознания, так что едва ли она способна на реакцию в нашем понимании. Природа — это просто набор условий. Условия бывают разными. Например, среди шахтеров на угольных шахтах в Англии чрезвычайно высокая статистика легочных заболеваний. То же самое мы видим на шахтах и в других местах. Частично из-за постоянного вдыхания токсичных веществ, частично из-за бедности и других проблем. И природа тут не при чем: все дело в плохом надзоре, плохом обслуживании. Вот на что нужно обратить внимание — плохие условия могут сделать людей более восприимчивыми к болезням.

Рост населения тоже имеет значение. Сейчас на Земле живет около 8 млрд человек, а еще в 1960-м было всего 3 млрд — это очень быстрый рост. Местность в Китае, где произошла первая вспышка, очень густо населена. В Ухани живет около 10 млн человек, здесь большая плотность населения на маленькой территории. С другой стороны, то же самое можно сказать о Гонконге, но там эпидемию удалось взять под контроль.

У вируса тоже нет сознания, он просто заражает человека за человеком, и так продолжает свое существование. Самые опасные вирусы, такие, как Эбола, способны выкосить население целой деревни — но если вирус сделал это, дальше он не распространяется, потому что ему просто некому дальше передаться.

Так что вопрос всегда в том, откуда вирус появился, и как мы можем его остановить. Нужно подумать о том, как в будущем минимизировать риск заражения людей. Рынки, на которых продают диких животных в пищу, в Китае глубоко укоренены в культуре. Если вы запрещаете их, они продолжают работать подпольно. COVID-19 перешел к нам от летучих мышей. Но мы, конечно, не можем убить всех летучих мышей — тогда некому будет есть насекомых. Нужно искать какие-то решения, которые учитывали бы интересы разных людей и природный баланс.

Как, по-вашему, изменится мир после пандемии?

Я вижу, что он уже меняется. Люди стараются держать дистанцию на улицах, не подходить друг к другу близко. Думаю, они продолжат избегать людных собраний, переполненных вагонов метро, автобусов в час пик и так далее — еще года полтора-два. А если потом появятся новые опасные инфекции, этот страх вернется.

Будем ли мы путешествовать так же часто, как раньше? Не знаю. У меня была запланирована на июль поездка в Европу — теперь неизвестно, состоится ли она. С другой стороны, авиакомпании сейчас теряют много денег, и о потом они, наверное, захотят сделать так, чтобы летать нам было проще: будут предлагать скидки, специальные условия и так далее. Но трафик начнет восстанавливаться минимум через год, а то и позже.

Георгий Александрович, как правильно называть ситуацию, в которой мы сейчас находимся? Это отдельные вспышки, эпидемия или уже пандемия?

Я думаю, можно говорить о пандемии в том смысле, что существуют явно неконтролируемые множественные вспышки по всему земному шару. Это еще не тот масштаб, который мы представляем, когда есть миллионы инфицированных, но, возможно, к тому дело и идет.

Мир уже имел дело с похожими ситуациями и миллионами инфицированных?

Конечно, человечество ежегодно встречается с пандемиями вируса гриппа. И мы к этому до какой-то степени привыкли, хотя каждый год они уносят сотни тысяч жизней. Например, свиной грипп, который в 2009 году всех сильно напугал, был пандемией (он так и назывался – пандемический штамм свиного гриппа), и он остался с нами с тех пор. То есть пандемии – это в какой-то степени регулярная история, если мы думаем про грипп. Но вопрос не в числе инфицированных, а в том, какая будет доля тяжелых и смертельных случаев. Это то, что сегодня заставляет очень насторожиться.

Что можно сказать о нынешнем коронавирусе? Каковы его сильные и слабые стороны, в чем его особенность?

Коронавирус COVID-19 относится к группе РНК-содержащих вирусов. Его генетический материал – это молекула РНК, а не ДНК. Похоже в этом смысле устроен вирус гриппа, и наряду с ним COVID-19 довольно быстро эволюционирует. Коронавирусы в целом нам неплохо знакомы: из них происходят вирусы, которые каждый год вызывают простудные заболевания без особенных осложнений. Из этой группы также происходят два тяжелых заболевания, с которыми мы сталкивались, – это ближневосточный респираторный синдром (МERS) и атипичная пневмония (SARS), вспышка которой была в 2002-2003 годах. Вирус, вызывающий COVID-19, с которым мы сейчас имеем дело, ближе всего к SARS. Формально он так и называется – SARS-2. Какие-то данные, которые мы получили про SARS в свое время, можно пытаться использовать для лучшего понимания нового вируса. Хотя сейчас это не очень помогает, потому что вакцина от SARS так и не была создана. Фармацевтическая промышленность потеряла к ней интерес, когда вспышка SARS сошла на нет и стало непонятно, кто за эту разработку заплатит.

Вакцина в данном случае нужна?
– Нужна, конечно. Проблема в том, что ее создание – дело затратное и плохо окупаемое. Сейчас, например, существует эффективная вакцина от Эболы, но компании, которые ее создавали, потеряли в деньгах. Было бы здорово, если бы разработка вакцин каким-то образом субсидировалась.

Вакцину от SARS можно было бы использовать сейчас?
– Нынешняя ситуация могла бы быть значительно лучше, будь у нас эта вакцина. Она, скорее всего, частично бы помогала, да и полученные тогда наработки могли бы способствовать созданию вакцины от нового коронавируса. Хорошо бы вообще придумать механизм, который позволит делать вакцину до того, как возникнет вспышка.

Сегодня вирус COVID-19 есть в распоряжении ученых в России?
– Точно есть его генетическая последовательность, поскольку она была выложена китайскими специалистами в открытый доступ практически сразу же после вспышки. И эта вспышка является, наверное, наиболее хорошо прослеживаемой от самого начала.

Что достоверно известно о вирусе? Насколько он живуч, может ли долгое время находиться на поверхностях предметов, как все-таки передается?

Известно, что этот вирус – частица достаточно крупная, поэтому вряд ли он эффективно распространяется посредством аэрозолей. На самом деле способы передачи COVID-19 мы до сих пор не очень понимаем. По-видимому, заражение происходит через поверхности, на которых он какое-то время живет. И рекомендации мыть руки в качестве основной меры борьбы с этим вирусом проистекают отсюда. По имеющимся данным, большинство случаев инфицирования происходит в семьях, то есть при близких контактах.

Когда смотришь хронику событий из Китая, на кадрах которой люди в костюмах химзащиты и с закрытыми пластиковыми экранами лицами ходят по пустым улицам и что-то распыляют, создается впечатление, что мы не знаем чего-то главного. Чего?

– Я не могу сказать точно, чем они опрыскивают улицы. Но в целом весь комплекс мер, который был принят в Китае, безусловно, помог. И сейчас, как мы знаем, новых случаев заражения, если говорить про Ухань и Хубэй, очень немного. То есть распространение очень сильно замедлилось, и это то, что нам нужно. Когда удастся его замедлить так, чтобы на каждого инфицированного человека приходилось меньше одного нового инфицированного, мы победим. Скафандры, защитное снаряжение – это хорошо, но еще важно иметь большое количество квалифицированного медперсонала, особенно если речь идет о такой масштабной вспышке. Если вспомнить атипичную пневмонию 2003 года, то много заражений медицинского персонала случалось в тот момент, когда медики снимали загрязненные индивидуальные средства защиты, потому что они не знали, как это делать правильно. В Ухань и Хубэй привезли сейчас врачей со всего Китая, и эти люди – безусловно – герои. Их работа – это героизм, и их надо беречь.

То есть вся эта пугающая экипировка людей, которые общаются с больными, очень оправдана и реально помогает?

Такая экипировка при правильном использовании практически гарантирует защиту от инфекции.

Вы работаете не только в Сколтехе, но и в ИППИ РАН. Этот институт ассоциируется с математикой, компьютерными науками. Как они помогают в изучении эпидемиологической обстановки?

Эволюционная биология, которой я занимаюсь, решает, в частности, прикладные задачи, связанные с изменением вируса. Например, строя модели, эволюционные деревья вирусов, можно определить, с какой скоростью они распространяются. Это источник информации, который никак не зависит от официальной статистики.

Но что-то же служит для вас источником данных?

Нам нужно знать генетические последовательности, которые сейчас поступают не только из Китая, но и из других мест земного шара, куда распространилась инфекция. И это помогает понять, откуда вирус привезен, как именно передавался.

Как соотносятся результаты, которые на основании расчетов получаете вы, с теми, что публикует, скажем, ВОЗ?

Они очень схожи. Например, в отношении скорости распространения вируса. Так, два-три новых случая заражения на один уже существующий, которые видны из обычных эпидемиологических данных, совпадают с тем, что мы наблюдаем по генетическим данным.

То есть один человек заражает двух-трех?

Да, это если ничего не делать: не принимать никаких мер, не устанавливать карантин в самом начале вспышки. В этом случае будет экспоненциальный рост, и через какое-то время окажется инфицированной бóльшая доля земного шара. Но все меры, которые принимаются, позволяют это число снизить. Вообще число заражений пропорционально числу контактов людей друг с другом. Поэтому чем их меньше, тем безопаснее. Сейчас, например, отменены многие регулярные научные конференции. Ученые стараются меньше ездить, тем более что сегодня есть разнообразные возможности удаленного общения.

Два-три – это средняя температура по больнице. На самом деле это число в основном описывает не перенос между странами, а то, что происходит внутри одного государства, одного города. События, когда кто-то привез инфекцию, перемещаясь на самолете, нужно моделировать отдельно, и это сложнее. Если есть пять незамеченных зараженных в одном городе, то вспышка начнется с 50-процентной вероятностью.

Можно доверять данным о том, что в России всего несколько случаев заболевания? Ведь существуют тесные торговые и иные связи между РФ и КНР, не говоря уже про активное посещение еще одного эпицентра распространения инфекции – Италии – туристами из России.

Новые случаи очень сложно выявлять. Мы знаем, что на границах проверяют людей тепловизорами, но проблема в том, что у болезни достаточно большой инкубационный период и тепловизоры не выявят тех, кто не демонстрируют никаких симптомов, но при этом могут быть инфицированы. Так что я не берусь сказать, есть ли большее число заболевших в России. Мне это представляется весьма вероятным.

А математическая модель это не показывает?

Модель плохо работает на границе. То есть она не может предсказать, когда инфекцию привезут в Россию. Это работает по-другому. Например, есть данные, сколько было рейсов из Уханя в разные города земного шара. И по этим данным видны страны, в которых случаев заражения нет, но рейсов было очень много, больше, чем в другие страны, в которые вирус уже проник. И на основании этого можно предположить, что, может быть, в этих странах есть недоучтенные случаи. Прямых рейсов из Уханя в РФ было не так уж много, так что Россия к числу этих стран не относится. Но на самом деле появление новых случаев заражения – это вопрос времени. То есть сейчас мне трудно себе представить, что возникновения вспышки где-нибудь в России можно будет полностью избежать. И к такому сценарию, конечно, надо быть готовым.

Как вы думаете, с чем связана вспышка в Иране? Почему он попал в число наиболее инфицированных стран? Туда тоже были рейсы?

Я не знаю, каким образом был завезен первый случай в Иран, но после того, как вирус завозится в страну, где нет надежной системы эпидемиологического контроля, вспышка может оставаться незамеченной в течение длительного времени. А когда ее заметят, уже будет много случаев заражения. Возможно, сегодняшняя ситуация в Иране означает, что первый случай был завезен туда достаточно давно.

Если говорить о попадании вируса в организм человека, уже установлено точно, как это произошло?

Получается, что вирусы мутируют, видоизменяются, трансформируются в какие-то новые виды инфекций, которые культивируются в животных, а барьер между ними и человеком не является непроницаемыми?

Этот барьер существует, потому что иначе дело было бы совсем плохо, ведь у всех животных вместе гораздо больше патогенов помимо тех, которые проникают в людей. Но барьер действительно не является абсолютно надежным. Например, в случае с птичьим гриппом нужно примерно пять мутаций, чтобы вирус начал передаваться от человека к человеку. По-видимому, в ситуации с коронавирусом некоторые из мутаций, которые отличают вирус из летучих мышей от вируса из человека, помогают распространяться COVID-19 в человеке, и это то, из-за чего мы думаем о существовании промежуточного посредника. Перенос в людей, похоже, случился в конце ноября – начале декабря, а изменений, приспосабливающих этот вирус к человеку, было накоплено довольно много. За такой маленький период они бы не успели накопиться, то есть, скорее всего, существовал какой-то промежуточный хозяин, к которому вирус приспосабливался.

Некоторое время назад говорили, что пик заболеваемости придется на двадцатые числа февраля, но мы уже перешагнули этот порог, а спад не наблюдается. Когда, по-вашему, ситуация стабилизируется?

То есть он еще даже не виден?

Я думаю, станет хуже, прежде чем будет лучше. Я очень надеюсь, что пик распространения COVID-19 пройден в Китае, об этом сегодня говорят данные о снижении числа новых случаев заражения. Но, к сожалению, никто не исключает вторую волну, как это было со многими другими пандемиями. Успокаивает, что КНР демонстрирует высокую готовность к такому развитию ситуации. Гораздо бóльшую обеспокоенность вызывает ситуация в странах с менее развитыми системами здравоохранения и меньшей готовностью противостоять инфекции. Это в первую очередь относится к государствам Центральной Африки, Южной Азии.

Доступность тест-систем, возможности быстро самостоятельно провериться на наличие вируса могут как-то помочь выявить новые случаи заражения?

Я не думаю, что тест-системы должны продаваться в аптеках, потому что непонятно, как себя поведет человек, который сам у себя обнаружил заболевание. Я бы предпочел, чтобы это делал врач. Но, конечно, абсолютно необходимо, чтобы эти тесты были доступными и быстрыми. Ситуация, когда приходится ждать результата неделю, здесь совершенно неприемлема.

Какой положительный урок можно вынести из всей этой истории? Как, в частности, должны реагировать организации, которые могут направлять усилия ученых, поддерживая те или иные исследования? И можно ли какими-то очень большими коллективными усилиями научного сообщества своевременно решить проблему очередной пандемии?

Мне кажется, программа по превентивному созданию вакцин была бы очень уместна. К сожалению, непонятно, за чей счет ее можно осуществить. Может быть, она должна финансироваться за счет госбюджетов. Возможно, если сейчас потери для мировой экономики будут достаточно существенными, это вдохновит на создание какого-то механизма, который позволит спонсировать такие исследования.

То есть предыдущий печальный опыт ничему не учит?

Опыт учит, но недостаточно быстро.

Беседовала Светлана БЕЛЯЕВА

Как нерешительность режиссера и проблемы со сценарием завели в производственный ад успешную франшизу, которая выросла из нереализованного и очень смелого проекта Джеймса Кэмерона?

Недружелюбные соседи

Нежеланный Веном

Успех вскружил голову боссам Sony Pictures, и поспешные решения студия начала принимать задолго до ребута, появления в деле Марка Уэбба и погони за Marvel. После двух коммерчески успешных фильмов продюсеры решили побаловать фанатов. Они уговорили Сэма Рэйми ввести в повествование Венома, ведь поклонники комикса любят этого злодея. Режиссер не хотел этого, потому что ему не нравился инопланетный паразит, он не видел в нем человечности. Поэтому-то в планах Рэйми значился лишь Песочный человек. Но студия все же настояла на своем. Реакция аудитории не заставила себя ждать: и критики, и многие зрители сетовали на слишком большое число злодеев.

Сэм Рэйми не боялся говорить вслух. Он прямым текстом донес до Эми Паскаль свои мысли, но Sony это не остановило. Студия, наоборот, наняла тандем сценаристов, который должен был написать спин-офф про Венома. Руководителей компании даже не останавливало то, что Питер Паркер убил паразита с помощью гранаты. Они проталкивали версию с уцелевшим после взрыва миниатюрным фрагментом. Злодея вновь должен был сыграть Тофер Грейс. Это не нравилось не только Рэйми, но и самому создателю Венома Тодду МакФарлэйну. Ему казалось, что зритель не примет фильм с сугубо отрицательным персонажем. На студии же слепо верили в актерскую харизму Грейса.

Я устал, я ухожу

Третья часть страдала от переизбытка злодеев, и четвертый фильм рисковал наступить на те же грабли, поскольку в питче за авторством Джеймса Вандербилта и Гэри Росса фигурируют Стервятник, Электро и переменчивая Черная Кошка. При этом в сценарии эхом отдавались сюжетные линии уже пройденных глав франшизы. Например, Стервятник должен был оказаться настоящим отцом Мэри Джейн. Из-за него у Питера и его возлюбленной намечалась размолвка. Но разве мы не проходили это с Гарри Осборном?

Также Человек-паук вновь сталкивался с кризисом веры в себя и свое дело. По плану в конце Паркер выбрасывал бы маску в реку, и на этом картинка уходила бы в затемнение. И, само собой, Стервятник, подобно Зеленому Гоблину, похищал тетю Мэй. Видимо, так сценаристы передавали привет доктору Отто Октавиусу. Неудивительно, что Сэму Рэйми не нравилось написанное. Даже постельная сцена с Черной Кошкой не скрашивала общую картину.

Рэйми и команда сценаристов перепробовали разные варианты. Одних злодеев отметали, других предлагали. Помимо Электро, Стервятника и Черной Кошки, всплывали Курт Коннорс, обернувшийся Ящером, и Человек-волк, которого можно было ввести, сославшись на бывшего жениха Мэри Джейн. Во второй части его сыграл Дэниэл Гиллис, и, если отталкиваться от комиксов, ему прочили неудачную космическую миссию, в ходе которой герой сталкивается с инопланетным вирусом.

Тот же художник Хендерсон поведал, что Стервятник, на которого подписался Джон Малкович, рисовался как грозный, устрашающий противник, с каким еще не сталкивался Человек-паук. Рэйми просил его максимально уйти от образа старика в глупом зеленом костюме.

Поговаривают, что Хендерсон специально выложил концепты на своем сайте. Возможно, он сделал это в рамках скрытой рекламы нового фильма Marvel, в котором главный злодей — Стервятник. Не исключено, что в ход пошли наработки Сэма Рэйми.

Злодеем у Кэмерона значился Электро, но звали его не Макс Диллон, а Карлтон Стрэнд, и он представлял собой робота, функционирующего на чистой электрической энергии. Стоило ему прикоснуться к компьютеру или кабелю, он поглощал заряд вместе с информацией. Таким образом, Кэмерон с помощью метафоры хотел донести мысль, что информация — главное оружие и ресурс. При этом режиссер подчеркивал, что его злодей одинок и никогда не сможет найти утешение в ком-либо. В его версии Электро не мог прикоснуться к живым существам, не рискуя их жизнями.

Поговаривали, что во вселенной Человека-паука мог бы появиться Арнольд Шварценеггер. Его не было в питче Джеймса Кэмерона, но ходили слухи, что студия Carolco уже обсуждала с режиссером развитие франшизы. Шварценеггер мог стать доктором Отто Октавиусом, роль которого спустя десяток лет прекрасно исполнил Альфред Молина.

Кэмероновский питч, к сожалению, так и продолжил пылиться в собственности Sony. Студия же решила довериться целиком и полностью версии Вандербилта с Ящером и быстрым переходом к расширенной вселенной.

В любой непонятной ситуации.