Вирус по темной улице одна

Как Индия ввела самый строгий в мире трехнедельный карантин


  • В последние дни отечественный обыватель, невротизированный обнулением, переконституированием и коронавирусом, которые вроде уже как есть, но их еще нет, с тревогой и дурным предчувствием наблюдает за визуальным рядом, поступающим из братской Индии. Полицейские там ходят парами по улицам опустевших городов и мочат бамбуковыми палками случайных прохожих. Мочат всех без разбора: стариков, женщин, детей и даже иностранцев. Травмирующие психику европейца видеокадры (сами индийцы к ним относятся спокойнее) усиливает фейсбучный стон не успевших эвакуироваться соотечественников, которых теперь якобы дискриминируют: аборигены неправильно на них смотрят, из больничек шугают и в целом гнобят почти как понаехавших в Москве.

    #India police are brutally attacking citizens who defy the #CoronaLockdown. In @narendramodi's #PoliceState, the police are just as dangerous as the #Coronavirus. Nobody is safe. pic.twitter.com/aB9Q4l268k

    Картинка складывается малообаятельная, ибо пугает потенциальными параллелями: индийский народ воспринимается у нас не только как братский, но еще и как богоносный, и коли там можно ходить по хребтине палками носителей традиционных ценностей, не ровен час, переймут опыт и здесь.

    Попробую внести малую толику в святое дело рассеивания недоразумений, опираясь на личный опыт: 35 лет йоги, вегетарианства и 13 последних лет совместного с индийскими людьми проживания на их территории. На постижение всех глубин тамошней души моего багажа явно не хватит, но адекватную интерпретацию наблюдаемому сегодня визуальному ряду дать, надеюсь, получится.


    Жители Ахмедабада смотрят обращение премьера Моди. Фото: Reuters

    Однако даже в символическом аспекте демарша аналитики упустили нечто весьма важное. Все почему-то повелись на мякине солидарности, общего национального действия, единого порыва, патриотизма, подчинении эгоистических интересов коммунальным, и при этом оставили без внимания прямо противоположный — разъединяющий — подтекст воззвания Моди.

    Мне одному кажется, что подобная дискриминация выглядит со стороны как националистическая провокация, неуместная в ситуации, когда граждан вроде как призывают демонстрировать солидарность единой нации?


    Жители Мумбаи аплодируют на балконах в знак солидарности. Фото: Reuters

    И вот 1 миллиарду 400 миллионам обитателей Индии премьер-министр предлагает выйти на балконы-крыши и дружно дудеть-звенеть-хлопать в честь тех, кто самоотверженно лечит в эту минуту 199 пациентов на просторах бескрайней страны. Даже не смешно.

    Очевидно, что Нарендра Моди сильно испугался. Испугался того, что происходит с коронавирусом в мире, и того, что может теоретически произойти в Индии. Премьер-министра нельзя осуждать за этот страх:

    Что ж, замечательно. Допускаем, что Нарендра Моди реально испугался за здоровье нации и, насмотревшись интернет-роликов про поющих арии на балконах итальянцев, призвал сограждан заняться чем-то похожим в добровольном порядке.

    Итак, наступило воскресенье, 22 марта. С добровольностью, как и можно было ожидать, у индийских граждан не срослось. Особенно в плане понимания того, куда и зачем их позвал отец нации. Ровно в пять пополудни одна часть населения принялась дудеть в морские раковины, другая — звенеть в колокольчики, меньшинство с неправильными вероисповеданиями — хлопать.

    Кто-то этим занимался на крыше, кто-то на балконе,

    но большинство — на улице!

    Люди собирались на площадях и, расплываясь своими неповторимыми — от уха до уха — жизнерадостными улыбками, хлопали в ладоши, дудели и звенели в едином порыве солидарности и братства — с ближним своим, с Моди, с коронавирусом, с теми, кто борется против коронавируса, с мусульманами, христианами и вообще со всем человечеством. Это Индия, детка!

    Аналогичные сообщения распространялись и в других крупных городах — Бенгалуру и Чандигарх.

    Читайте также


    Особое возбуждение герменевтики стимулировал ритуал, запланированный на 17.00. Идея с чествованием врачей, самоотверженно спасающих от иноземного гриппа 403 пациентов (столько их уже было 22 марта), в чистом виде — кто бы сомневался — не прижилась, поэтому народ интерпретировал событие сообразно древним традициям.

    Легенда Болливуда актер Амитабх Баччан написал у себя в твиттере:

    Пост Раджиникантха успели прочитать и перепостить десятки тысяч индийцев прежде, чем компания Twitter удалила его за распространение недостоверной информации.

    Наивные индийские братья. Воистину способность учиться на примерах истории не входит в число достоинств богоносных народов планеты.


    Жители Индии стоят в очереди в аптеку в очерченных мелом кругах, чтобы сохранять безопасную дистанцию. Фото: Reuters

    Палочные избиения, которыми полнится интернет, — это реакция властей на физиологическую неспособность индийских граждан безвылазно сидеть дома. Дело тут не в патологической коммунальности индийцев, которые не мыслят существования без взаимного общения 24 часа в сутки, желательно — нон-стоп, а в том, что практически все население страны зарабатывает деньги на улице: в торговых лавках, на базарах, на обочинах дорог, в полях, в джунглях, на стройках, заправках, чайханах и столовых.

    Интернет в Индии — это место для обмена лайками, смайлами и пожеланиями счастливой брачной жизни, у самых продвинутых — для покупок китайской мелочи в онлайн-супермаркете Flipkart. Всё. Больше никакого интернета нет. Дистанционного онлайн-трудоустройства за пределами города Бенгалуру, обслуживающего колл-центры американского и британского бизнеса, в Индии не существует. Хочешь что-то заработать? Иди на улицу!

    Читайте также


    И вот отец нации, точь-в-точь как в истории с денежной реформой, без всякого предупреждения ставит нацию перед фактом:

    с полуночи из дома — ни ногой! На 21 день. Выйдешь за порог — прибьем!

    На закупку трехнедельного запаса продовольствия населению отвели пару часов. Нужно учитывать, что в Индии никто харч дома не хранит и запасов не делает в принципе: индийцы привыкли всегда все потреблять в свежем виде: кончилось — прогулялся до ближайшей лавки 25 метров и отоварился.

    За что же такие мучения? За то, что за два месяца эпидемии 571 человек заболел новым гриппом (по состоянию на 24 марта), а 10 из них даже скончались.

    И это в стране, где каждый день умирает 26 тысяч 703 человека, однако население все равно продолжает расти экспоненциально!

    В качестве отступного за свои безумные по непропорциональности и неуместности действия власть обещала выписать 15 тысяч крор рупий (2,1 млрд долларов) на развитие инфраструктуры здравоохранения. И еще 22 миллиарда передать неимущим.

    Сумма кажется внушительной, но это оптическая иллюзия. 22 миллиарда — это 16 долларов на человека. Не хватит даже на похороны. Тех, кто непременно умрет от голода.

    Да и кому собираются выплачивать? 90% жителей Индии трудоустроены в теневой экономике, нигде не числятся, многие не имеют банковских счетов, на которые можно получать субсидии.

    Другая проблема — трудовая миграция. Десятки миллионов людей выполняют поденную работу в крупных городах, расположенных вдали от родных деревень. Их семьи выживают только благодаря регулярным денежным переводам кормильцев.

    Теперь кормильцам приказано сидеть дома и подыхать с голода. Самим — на местах, их семьям — дистанционно. Разумеется, они дома не сидят, выходят на пустынные улицы, бессмысленно слоняются в поисках какого-то приработка, огребают бамбуковых палок от полицейских и, в конце концов, оставляют города, украдкой пробираясь ночами к родным местам. Сотни километров пешком, потому что общественный транспорт тоже не функционирует.

    У меня нет никакого желания вступать в дискуссии по поводу реальной опасности, которую представляет собой грипп версии 2020 года. Я не эпидемиолог, не вирусолог, ничего в этом не понимаю. Моя диссертация посвящена массовым психозам, галлюцинациям и тонкостям манипулирования толпой, поэтому единственное, что могу сказать по существу вопроса:

    такой массовой истерии и помрачения сознания в планетарном масштабе человечество не переживало даже 11 сентября 2001 года. То, что происходит сегодня в мире, — за пределами всякой рациональности.

    Нет у меня желания и упрекать индийские власти за осторожность. Просто в моем представлении такая осторожность граничит с безумием. А может, и с преступлением.

    С начала эпидемии на момент написания этой статьи в Индии от коронавируса скончались 19 человек. Могут ли умереть еще 1000? Наверное, могут. А могут и не умереть. Этого никто не знает наверняка, потому что у нас нет сегодня ничего, кроме не подтвержденных гипотез, хайпа, страшилок, истерик и безответственных прогнозов, претендующих на научность.

    Зато можно с уверенностью сказать, что непосредственно из-за локдауна Моди погибнет очень много людей. Без всяких гипотез, в силу одного только здравого смысла: невозможно сидеть 21 день дома, ничего не зарабатывать, не кормить детей и стариков и умудриться при этом не умереть.

    Когда я оцениваю действия премьер-министра, меня не покидает ощущение дежавю. В 2002 году, будучи первым министром (губернатором) штата Гуджарат, Нарендра Моди не предотвратил кровавого погрома на религиозной почве, стоившего жизни 790 мусульманам и 254 индуистам. Его потом долго обвиняли в этнической чистке и геноциде, однако в суде доказать вину не сумели, поэтому единственным наказанием для политика стал запрет на въезд в Соединенные Штаты и страны Евросоюза.

    Читайте также


    С 2014 года Нарендра Моди и его партия националистов рулит уже не штатом, а всей страной. И вот что характерно: риторика власти — чиста и благородна. Так же, видимо, чисты и благородны ее помыслы.

    Спасибо, что прочли до конца

    Каждый день мы рассказываем вам о происходящем в России и мире. Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам.

    В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

    Италия бьет рекорды по смертям от коронавируса. Всеобщий карантин не помогает

    Фото: Luca Bruno / AP

    С тех пор как все церкви закрыли, женщина часто молится в одиночестве. Сильвано, на 10 лет старше Донателлы, попал в больницу из-за высокой температуры, которую не могли сбить целую неделю. Ему сразу же диагностировали пневмонию и начали лечение. Первый тест на коронавирус был отрицательным, так что родные вздохнули с облегчением. Однако результаты второго анализа подтвердили наличие инфекции, после чего Сильвано перевели в госпиталь Спалланцани, специализирующийся на инфекционных заболеваниях. Донателлу же посадили на жесткий карантин — она одна из тех, кому выходить на улицу запрещено в принципе.

    Теперь продукты ей приносит двоюродный брат, однако женщина все-таки выходит гулять с собакой — вокруг дома и ближе к полуночи, чтобы ни с кем не пересечься.

    Самым популярным ответом стало указание на то, что итальянцы — самая старая нация в Европе: почти четверть жителей страны старше 65 лет. Действительно, средний возраст погибших — 80 лет, а госпитализированных — 63 года.

    Но все же Италия — вторая в мире по числу пожилого населения, ее обгоняет Япония. Страна, граничащая с Китаем, даже приняла пассажиров круизного лайнера Diamond Princess, охваченного коронавирусом, — но там все равно зафиксировано значительно меньше заражений, чем в Италии. По последним данным, в Японии чуть больше 1100 заражений, умерли всего 43 человека. И это при том, что японцы живут весьма скученно, чего стоит переполненное токийское метро, где пассажиров буквально утрамбовывают в вагоны сотрудники подземки.

    Наибольшую тревогу итальянцев вызывает самая высокая летальность от коронавируса в мире — почти 10 процентов. Для сравнения в Германии, Норвегии и Австрии летальность не превышает 0,4-0,6 процентов.


    Армейский конвой на улицах Бергамо в провинции Ломбардия

    Фото: Massimo Paolone / LaPresse / AP

    Едва ли кто-то мог представить что-то подобное 30 января, когда в Италии обнаружили двух заразившихся вирусом туристов из Китая. Впрочем, уже тогда итальянцы начали сторониться людей азиатской внешности (доходило и до погромов китайских магазинов и ресторанов).

    В конце февраля был зафиксирован первый случай заражения среди итальянцев — 39-летний менеджер международной компании Маттиа из Кодоньо в Ломбардии заболел, по-видимому, после ужина с коллегой, только что вернувшимся из Китая. В ночь на 8 марта премьер-министр Италии Джузеппе Конте подписал декрет, по которому 14 северных провинций были закрыты на карантин. Спустя пару дней меры распространялись на всю страну.

    Теперь итальянцы сидят по домам — кто-то каждый день аплодирует медикам с балконов, кто-то устраивает концерты на крышах. Выходить на улицу разрешено только со специальным сертификатом и только по уважительной причине — на работу, за продуктами, в аптеку или на прогулку с собакой. Сертификат можно скачать с сайта МВД и распечатать, а можно заполнить на месте, если остановит полиция. Врать представителям закона не советуют — за это грозит от года до 6 лет лишения свободы.

    Все школы, университеты, бары, рестораны и магазины, не торгующие продуктами и предметами первой необходимости, закрыты как минимум до 3 апреля. Всех, кого могли, перевели на удаленный режим работы. Каждый день полиция и карабинеры ловят тысячи нарушителей режима изоляции и выписывает штрафы в 206 евро. На днях эту цифру увеличили — теперь придется платить от 400 до трех тысяч евро.

    В Ломбардии — регионе, который пострадал сильнее других, — пошли дальше: там запрещены любые собрания больше двух человек — нарушителей ждет штраф 5 тысяч евро. Отменены свадьбы и похороны с гостями, при любых обстоятельствах люди должны соблюдать дистанцию хотя бы в один метр. Из-за этого у магазинов и аптек часто выстраивается очередь — чтобы соблюдать безопасное расстояние, приходится ждать снаружи.


    Гробы для тех, кто умер от пневмонии COVID-19

    Фото: Flavio Lo Scalzo / Reuters

    Тем, кто прикрывался собакой или спортом, чтобы выходить из дома, до недавнего времени было уготовано лишь общественное осуждение. Однако после того как 21 марта страна установила новый печальный рекорд — за сутки умерли 793 человека, — доступ ко всем паркам, спортивным и детским площадкам был закрыт полностью. Теперь выгуливать собаку и заниматься спортом можно лишь в непосредственной близости от дома.

    Кроме запретов власти ввели и меры экономической поддержки — население 11 северных регионов освободили от уплаты коммунальных услуг, разрешили замораживать выплаты по кредитам, а родителям, которые не могут оставаться дома, выплатят по 600 евро, которые можно потратить на няню.

    Уолтер Ричарди, член исполнительного комитета ВОЗ и советник итальянского министра здравоохранения, говорит, что причина такой страшной статистики — в разном подходе стран к работе с данными.


    Волонтер помогает бездомному в Милане

    Фото: Antonio Calanni / AP

    В Италии же в этот список попадают все, у кого выявили это заболевание, даже если прямой причиной смерти стало обострение хронической болезни. Это подтверждает глава национального Департамента гражданской защиты Анджело Борелли.

    Действительно, темпы заражения в соседней Испании уже можно сравнить с итальянскими: за одну ночь там выявили более 6,5 тысячи инфицированных. Всего в стране заразилось более 42 тысяч человек, из них более пяти тысяч — медики.

    Но одной из самых важных причин высокой смертности итальянцы считают нехватку финансирования в сфере здравоохранения. Может показаться, что госрасходы Италии на здравоохранение только и делали, что росли (от 71 миллиарда евро в 2001 году до 114, 5 миллиарда в 2019-м), однако речь идет об абсолютных значениях: если сравнить рост расходов с ростом инфляции, становится понятно, что на самом деле финансирование сократилось.

    Если учесть, что доля пожилого населения, которому чаще всего требуется медицинская помощь, увеличилась почти на треть (с 10, 6 миллиона до 13, 7 миллиона), недостаточность финансирования становится очевидной. В частности, врачи давно предупреждали о том, что в Италии не хватает коек в палатах интенсивной терапии: именно туда помещают больных пневмонией COVID-19 в тяжелом состоянии.

    Согласно данным Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), до эпидемии количество коек в отделениях интенсивной терапии в Италии было на уровне 26 на 10 тысяч человек. Для сравнения, в Германии ситуация гораздо лучше: 60 на 10 тысяч, а на днях сообщалось о намерении увеличить это количество почти вдвое.

    С началом пандемии власти Италии экстренно увеличили число мест в реанимациях, однако страна остается на 26-м месте в мире по обеспеченности населения местами в больницах (первые три занимают Япония, Южная Корея и Россия).


    Колонна российских автомобилей с медицинским оборудованием, которую отправили в Италию в качестве гуманитарной помощи

    Фото: Алексей Ерешко / РИА Новости

    Хуже всего ситуация в ломбардийском Бергамо — в первые две недели марта в городе умерло в четыре раза больше людей, чем за весь март прошлого года. Именно Бергамо стал печально известен на всю страну из-за того, что местный крематорий не справляется с возросшей нагрузкой: тела приходится вывозить для кремации в соседние провинции.

    В числе других регионов, где места в реанимациях стремительно заканчиваются, — Марке и Лигурия, там больных не так много, как на севере, но гораздо меньше коек в интенсивной терапии.

    В условиях настоящей войны с коронавирусом итальянцы мобилизовались и создали еще 2,8 тысячи мест в больницах. По мнению медицинских властей, пик нагрузки на госпитали придется на середину апреля. Тогда может потребоваться более четырех тысяч коек интенсивной терапии.

    Еще одна причина высокой летальности — нехватка медиков: по подсчетам местных профсоюзов, системе здравоохранения Италии не хватает 46 тысяч сотрудников, в том числе 8 тысяч младшего медперсонала. Укомплектованность этими специалистами в Италии почти на 40 процентов ниже средних показателей по миру.


    Медработники в защитных костюмах в римской больнице

    Фото: Guglielmo Mangiapane / Reuters

    Неудивительно, что итальянские медики — одни из самых старых в Европе: больше половины в возрасте 55 лет и старше. Почти четверть из них уже заразились коронавирусом, некоторые умерли.

    Еще в феврале в очаге эпидемии — в северных провинциях Италии — тест на коронавирус делали всем подряд. У 95 процентов людей результаты были отрицательными, и тогда в силу вступило новое правило — брать анализы только тех, кто жалуется на ярко выраженные симптомы (высокую температуру, кашель, затрудненное дыхание).

    Но если бы продолжили тестировать всех бессимптомных, выявляя тех, кто уже инфицирован, но еще не заболел, то можно было своевременно их изолировать и прервать цепочку заражений, снизив в итоге процент летальности, уверен глава отдела инфекционных заболеваний Национального института здравоохранения Италии Джованни Рецца.

    Пока же на коронавирус в Италии тестировали чуть более 200 тысяч жителей (0,3 процента населения).


    Фото: Daniele Mascolo / Reuters

    Причина, по которой именно Италия стала благодатной почвой для распространения вируса, отчасти кроется в итальянском стиле жизни. Так, он подразумевает тесное общение молодых людей с престарелыми родственниками. Мобильная молодежь, которая ездит в большие города и путешествует по миру, могла стать переносчиком заболевания, говорится в новом оксфордском исследовании. В странах, где пожилые люди в основном общаются с ровесниками, риски такого распространения гораздо меньше.

    Согласно данным Евростата, две трети итальянцев от 18 до 34 лет живут с родителями. И если во Франции, Германии и Великобритании средний возраст, когда молодежь покидает отчий дом, — это 23-24 года, в Италии — 30 лет.

    А если принять во внимание национальную привычку целоваться и обниматься при встрече и расставании и неписаное правило больших семейных обедов по воскресеньям, то причины столь стремительного распространения вируса становятся более понятными.

    К тому же, разнести вирус по всей стране помогли и мигрирующие на юг жители севера. Когда в ночь с 7 на 8 марта правительство подписало указ о закрытии на карантин 14 северных провинций страны, итальянцы уже знали о предстоящей мере от журналистов. Началось настоящее бегство — поезда были переполнены теми, кто хотел уехать к семье на юг или просто выбраться из карантинного региона. Никого не волновал битком набитый транспорт — идеальная среда для распространения вируса — и никто не предполагал, что уже через пару дней карантин объявят на территории всей страны.

    Родственники умирающих устраивают шумные прощания со слезами и соплями. В последний раз обнять — это святое! Люди снимают маски, целуют близкого и рыдают на его груди. Врачи просто не успевают за всем уследить и остановить это

    Хорошие новости

    Сегодня в Италии закрыты все не жизненно важные производства, карантинные меры ужесточаются с каждым днем. Вряд ли кто-нибудь удивится, если их снова продлят.

    Правда с 22 марта рост числа заболевших замедлился, и это дает надежду на то, что принятые меры начинают действовать. Однако говорить о том, что пик эпидемии пройден, пока рано, как и рано говорить о летальности COVID-19, отмечают эксперты. Точные данные можно получить лишь когда эпидемия закончится.


    Фото: Manuel Silvestri / Reuters

    Супруга госпитализированного 80-летнего Сильвано Донателла не теряет надежды, несмотря на неутешительную статистику для возрастных больных. Врачи говорят, что состояние Сильвано средней тяжести, но стабильное. Семью успокаивают тем, что Рим — это не север, и пока можно не бояться нехватки оборудования и медиков. Посещать мужа нельзя, так что Донателла радуется тому, что кормят его вполне сносно: вчера давали равиоли, а сегодня — макароны с томатным соусом.

    Отмена спортивных и культурных мероприятий — необходимый, но недостаточный шаг. До вспышки эпидемии в России где-то две-три недели

    — Алексей Анатольевич, запрет спортивных мероприятий — это реальный способ спасти спортсменов и людей? Почему тогда не закрывают метро и торговые центры?

    — Если мы остановим транспорт, встанет все. Это невозможно. Нужно будет объявлять карантин, как в Ухане, где работают только больницы и такие системы жизнеобеспечения, как электричество и водопровод, а также продуктовые магазины. На стадионах люди сидят по два часа близко друг к другу все же больше для удовольствия. В данное время любые массовые собрания людей лучше предотвращать, если есть возможность.

    Я боюсь, что станут тянуть с карантином до последнего, когда уже будет все совсем стихийно. Но такие меры, как карантин, надо всегда делать раньше. Сейчас у нас предпринят шаг не допускать на спортивные и культурные мероприятия, но почему-то не во всей стране. Своим друзьям я уже всем сказал, чтобы не ходили на выставки, концерты и прочие места больших собраний. Вирус уже здесь. Мне кажется, что через две-три недели где-то в России будет вспышка. Критическая масса для вспышки эпидемии набрана.

    Буквально на днях мне рассказали, что в Израиль прямым рейсом прилетели двое пассажиров из России. В аэропорту у них обнаружили коронавирус. И я не уверен, что это были уникальные два россиянина, которые заболели именно в России. Они точно не могли заразиться в аэропорту где-нибудь в Шереметьево, потому что нужно время для развития инфекции и оно точно больше, чем время перелета до Израиля.

    — Все считают, что Россия — тихая гавань. Но это не так. Ни один кризис последних 25 лет не обошел наше государство стороной. Ну а то, что такие вещи происходят, о которых вы проговорили, несут в себе опасность, можно даже не обсуждать. Конечно, нужно прекратить на время все массовые, в том числе спортивные, мероприятия. В США остановили НБА и НХЛ. И это правильно, потому что у них есть вирус, в Сиэтле уже ситуация вышла из-под контроля. Карантин — нормальное противоэпидемиологическое мероприятие, всеми специалистами признанное как одно из наиболее эффективных по сдерживанию распространения инфекций.

    — Какие меры предосторожности мы можем соблюдать?

    — Самое главное — постоянно мыть руки и не пожимать никому их. Постарайтесь по возможности сидеть дома или гуляйте в безлюдных местах, потому что просто на свежем воздухе подцепить вирус невозможно.

    — Маски?

    — Хороший совет дал человек, который почти всю свою жизнь занимался изучением коронавируса. Маски не предотвращают заражения воздушно-капельным путем. Они не дают выпустить инфекцию из себя, но, главное, изолируют лицо от нас самих. За день мы примерно 90 раз касаемся своего лица. И безопаснее делать это через маску, хотя сейчас нужно вообще отучать себя от такого. Еще я бы посоветовал перчатки и касаться всего на людях в них. В отличие от гриппа, коронавирус лучше разносится от соприкосновения с поверхностью, поэтому эффективными будут влажные салфетки и антисептики, всегда держите их при себе.

    — Спортсмены могут быть сейчас в зоне риска?

    — Они всегда в ней из-за иммунной системы. Если тренировочный процесс выстроен неправильно, иммунная система будет подавлена.

    — Почему точка пика в Европе — Италия?

    — Сложно сказать. В той стране одна из самых больших популяций людей пожилого возраста. Если мы посмотрим уровень смертности, то он один из самых высоких в мире, хотя это развитая страна. И умирают как раз люди самого почтенного возраста. К тому же итальянцы довольно эмоциональны и есть привычка тактильных отношений друг с другом. Люди обнимаются, целуются, что идеально для распространения коронавирусной инфекции.

    — ВОЗ объявила коронавирус пандемией. В чем отличие от эпидемии?

    — Можно уверенно сказать, что все люди старшего возраста в зоне риска?

    — Все не так просто. Вирус не смотрит в паспорт. Это связано с иммунной системой. Почти все умершие в Италии страдали патологиями, и коронавирус наслаивался на них.

    Есть заболевания типа СПИДа, который рано или поздно все равно убьет, если не лечить его. Существует сибирская язва, где выживаемость без лечения — 1–2 процента. Когда же мы сталкиваемся с коронавирусом, у которого летальность на уровне 3–6 процентов, нужно ориентироваться на иммунную систему. И у пожилых людей с ней могут быть проблемы, хотя у грудных детей тоже слабая иммунная система, но среди младенцев нет массовых смертей от вирусов. И здесь возвращаемся к вопросу о посещениях мест с массовым скоплением людей.

    — Сейчас теплеет, вирусу легче распространяться в такой погоде?

    — Наоборот. Все вирусы чрезвычайно чувствительны к ультрафиолету, то есть солнечным лучам. Чем ближе лето, тем становится безопаснее. Я сам не очень понимаю, почему в связи с этим болеет теплая Италия. Повторю, возможно, как раз сказалась их любовь к контактам друг с другом.

    — Будет вакцина от коронавируса?

    — Я как специалист в этом вопросе могу сказать, что вакцины от коронавируса, скорее всего, не будет. Максимум появится некий аналог гриппозной, то есть ее эффективность окажется далекой от идеальной. Во всех учебниках прописывают догму: если человек переболел какой-то инфекцией, то это самая лучшая вакцинация. Если он переболел корью, ему уже не надо прививаться, потому что в него ввели не один антиген вируса, а больной столкнулся со всем вирусом во всех его проявлениях.

    Что касается коронавируса, то уже описано больше 200 случаев повторного заболевания им. Иммунная система этих людей справилась, получила прививку в превосходной степени, но через несколько недель они снова заразились тем же самым коронавирусом. Можно поспорить, сказав, что это слабые люди, но тогда они бы не справились с первой инфекцией. Вкратце подобное объясняется тем, что за небольшой срок вирус успел мутировать и вернуться другим, так что второй раз был не совсем тот же самый вирус. И иммунная система его уже не узнает. В таких условиях я не представляю, как можно изобрести вакцину. Та же самая проблема возникает с вирусом гриппа, поэтому в целом прививки не панацея. Надо всем настроиться, что, скорее всего, не будет волшебного укола, который всех вылечит.

    — Не переоценена ли угроза COVID-19? Многие говорят, что это как обычный грипп и непонятно, отчего такая шумиха.

    — Лучше всего отвечают цифры. Смертность в Италии сейчас выше 6 процентов. Газета The Washington Post на днях написала, что в Иране начали рыть траншеи для захоронения тел. Это все довольно серьезно. И верить, что подобное надумано, я бы не стал.

    — Надо ли сейчас закупаться продуктами по примеру США?

    — Там в основе экономики частный бизнес. Владелец сети может в любой момент все свернуть, поэтому у людей замечается паника. В России другие условия. Скажет государство работать — все пойдут трудиться, в том числе и магазины.

    — Есть версия, что коронавирус — биологические оружие, созданное людьми. Это возможно?

    — Можно сказать, что коронавирус придуман в секретных лабораториях пенсионных фондов, которые не хотят платить пенсионерам! Но это черный юмор, конечно. Если говорить серьезно, практически невозможно осознанно смоделировать такой вирус.

    По этому поводу есть показательная история, как возникала молекулярная биология в СССР. С конца 70-х годов в Западной Европе и США запретили молекулярно-биологические работы, потому что было непонятно, к чему они приведут. Это как сегодняшний запрет на клонирование людей. Но Советский Союз решил сделать наоборот. А закончилось все просто.

    — То есть нет причин не верить, что вирус пришел от китайца, употребившего в пищу змею, которая до этого съела инфицированную летучую мышь?

    — Конечно. Другое дело, что тот человек мог быть слабым в плане иммунной системы. Самое сложное в данном процессе — адаптация вируса от одного вида к другому. Если иммунная система слабая, есть время на адаптацию. Если бы был организм сильный, то он не дал бы вирусу времени на адаптацию и дальше бы инфекция не прошла. Тогда вирус и мутировал, став человеческим. Ну а сам вирус в животных точно так же мог взяться от других видов.

    — На этой неделе российский ученый спрогнозировал окончание пандемии коронавируса, сказав, что к середине лета ситуация стабилизируется. Можно ли давать сейчас какие-то прогнозы на этот счет?

    — В январе мы не думали, что Италия будет страдать от вируса. Может, пойдет вторая волна. Специалисты считают, что ее стоит ожидать в том же Китае. Сейчас она пошла на спад, а потом бумерангом может вернуться из соседних стран.

    Я бы не стал давать никаких прогнозов. Это совершенно новая инфекция. Да, человечество уже встречалось с SARS и MERS, но вспышки этих типов коронавируса купировались и не признавались пандемией. Только Богу известно, как поведет себя китайский коронавирус.

    Читайте также:

    Пожалуйста, не занимайтесь самолечением!
    При симпотмах заболевания - обратитесь к врачу.

    Copyright © Иммунитет и инфекции