Ситуация в италии сейчас с вирусом

Известно, что Италия входит в список стран, наиболее пострадавших от пандемии коронавируса. Что там происходит мы знаем, в основном, из новостей федеральных СМИ. А как на самом деле обстоят дела на Апеннинском полуострове? Об этом специально для ИА KURSKCITY рассказала Анастасия Ли, наша соотечественница, уехавшая жить и работать в Италию, в город Римини. Анастасия - менеджер по обучению в компании Teddy марки (Terranova, Calliope, Rinascimento). Интервью записано 10 апреля по телефону.

- Добрый день, Анастасия, как сейчас обстоит ситуация в Италии, и, в частности, в вашем городе?

- На данный момент в Италии 135 568 зараженных вирусом, в среднем их количество в день колеблется от 3-х до 5 тысяч человек, 17 127 человек скончалось, это примерно по 500-700 смертей в день. Италия находится на первом месте по смертности от Covid-19, около 10%. Это при том, что страна находится в системе полного карантина с 8 марта, то есть месяц.

Наиболее пораженные регионы: Ломбардия и Венето, именно там возник первый очаг заболевания. Пациентом номер один считается мужчина 38 лет, который лечился на протяжении недели от воспаления легких, он же заразил свою беременную жену. При опросе в больнице выяснилось, что за неделю до этого он встречался со своим другом, который вернулся из командировки в Китае, причем анализ на коронавирус у этого друга был отрицательный, поэтому, кто конкретно принес инфекцию в страну, выяснить не удалось.

Также, среди регионов с большим числом заболевших Пьемонте и Эмилия Романья. Именно в этом регионе находится мой город – Римини, где на данный момент около 1 400 человек заражены и более 100 человек скончались.

- Какие места разрешено посещать жителям, как часто можно выходить из дома, как это отслеживается? Какие магазины, сфера услуг, предприятия продолжают работать в Италии?

- В режиме карантина работают только те предприятия, которые имеют жизненно важные функции. То есть: супермаркеты, сигаретные лавки, некоторые продуктовые ларьки, аптеки, банки, почта и некоторые логистические кампании.

Естественно, работают все государственные системы жизнеобеспечения. Но даже в супермаркетах введено ограничение на продажу продукции не первостепенной необходимости, например, некоторые канцтовары и другие. Открыты некоторые рестораны, работающие по доставке на дом, также работают онлайн магазины.

Те коммерческие предприятия, фабрики и заводы, которые рискуют прекратить свое существование в случае блокировки на период карантина, могут получить специальное разрешение на работу, выдаваемое местным органом управления, если мотивация к работе будет весомая.

На всех открытых предприятиях люди работают в строгом санитарном режиме, с соблюдением дистанции, в перчатках и масках.

Из дома людям разрешается выходить, имея при себе заполненную анкету, в которой указываются персональные данные и причина выхода. Уважительные причины могут быть следующие: поход за продуктами(строго один человек на семью), в аптеку, в больницу, в банк (только по важным причинам, на почту (только по важным причинам), на работу и погулять с собакой возле дома.

Неделю назад правительство позволило прогулку с детьми в радиусе дома (один взрослый на одного и более детей), однако многие боятся и все равно не выходят.

- Анастасия, какие настроения царят среди населения? Есть ли паника?

- Настроения разные, и во многом зависят от региона. Так, например, в наиболее пораженных регионах жители находятся под большей опасностью и, соответственно, под большим стрессом. В менее зараженных регионах – спокойнее. Но на самом деле, никто не может быть спокоен в данной ситуации. Люди боятся заболеть, а, кроме этого, боятся потерять рабочие места, переживают за экономический спад, и находятся в трудной финансовой ситуации.

Паника прошла, то есть мы с ней уже свыклись, поведение теперь более выжидательное: мы просто сидим дома и ждем, когда все закончится…

- Если ли среди Ваших знакомых, пострадавшие от коронавируса?

- Я работаю в крупной компании, у нас около 1 000 персонала в Римини. Знаю, что заболели трое в начале марта, один из них до сих пор на карантине, уже месяц не может вылечиться. Лечится на дому.

- Какие меры поддержки оказывает государство бизнесу и населению?

- Государство выделила средства всем ЧП (частный предприниматель), то есть, каждому предпринимателю, доход которого зависел от него самого, и которые закрыли свой бизнес. Помощь составила по 600 евро в месяц на еду. Также государство предложило некоторым предприятиям средства для фонда оплаты труда на 2 месяца в размере 60%, с максимальным лимитом в 1 000 евро. Кроме этого, в некоторых регионах приостановили выставление счетов по коммунальным услугам (не отменили, а приостановили, то есть, потом, все равно придется платить), и банки, в случае неплатежеспособности, приостанавливают выплаты по кредитам.

- Знаете ли Вы, какая ситуация сейчас в России? О нашей самоизоляции, закрытии магазинов, общепита, сферы услуг?

- Естественно, ведь мои родители живут в Калининграде.

- Можете сравнить меры по сдерживанию распространения коронавируса в России и Италии?

- Анастасия, благодарим за интервью.

– Алсу, сегодня весь мир переживает за Италию. Расскажите о ситуации.

– Особенно тяжело в моральном плане, мы уже более двух недель находимся в строжайшем карантине. Примерно в начале марта нам запрещали собираться группами более трех человек, говорили, что необходимо соблюдать дистанцию один метр. Уже на следующий день было вынесено решение о том, что нельзя покидать дома без серьезных на то причин. У кафе и ресторанов работали только летние веранды. Потом закрыли и их. В городе Савона, где мы проживаем, как и во всей Италии, по специальному режиму начали работать продовольственные магазины, почта, некоторые банки, аптеки. Кругом стало пусто, нельзя выходить из дома без серьезной причины. Можно сходить в аптеку и магазин за продуктами. Выходя, заполняешь специальный бланк, в городе патрулируют спецмашины, ловят тех, кто нарушает режим. Тотальный контроль полиции напрягает горожан.

– Как обстоят дела в вашем городе? Много человек умирает?

– Смертельные случаи есть, но я не знаю статистику, она меняется каждый день. Я стараюсь не смотреть телевизор и интернет, чтобы не портить себе нервы. В нашем городе (Савона находится в 150 км от Милана) проживает 60 тысяч человек. Госпитали работают в усиленном режиме, говорят, летальных исходов немало.

– Среди ваших знакомых есть заболевшие?

– Нет, но есть среди знакомых моих знакомых. Почему в Италии больше смертей, чем в Китае? В Европе Италия славится долгожителями. Вирус косит людей пожилого возраста, поэтому и статистика удручающая.

– Значит, численность пожилого населения была известна, так почему же вовремя не успели принять меры?

– Все воображают Италию сказочной страной. Дружелюбный народ, потрясающая архитектура, богатая кухня, вина… Многие воспринимают Италию как любимую страну Всевышнего. Мы живем здесь уже четыре года. И недостатки страны ты видишь только когда живешь здесь постоянно. Не хватает порядка. И коронавирус выявил недостатки в области здравоохранения.

Мы молодые, поэтому редко обращаемся к врачам. Однажды мы позвонили в службу скорой помощи: у мужа поднялось артериальное давление, беспокоило сердце. Нам велели самим прийти. Мы пришли, и только чтобы сдать кровь, нам пришлось выстоять в очереди восемь часов. Рядом сидел дедушка 100-летний, сильно кашлял, я тогда испугалась, что мы подхватим какую-нибудь инфекцию. Вообще, даже если самочувствие плохое, почти нельзя добиться приезда скорой помощи. Если ты не инвалид, они велят прийти самим. Ты приходишь с температурой под 40, сидишь в очереди к врачу, он выписывает тебе антибиотик и отпускает домой. И за это ты еще должен заплатить немалые деньги. Меня удивило, что уже на второй день карантина заявили о нехватке защитных масок. Итальянцы беспечны. Думаю, распространению инфекции способствовало и банальное несоблюдение правил гигиены.

– Как люди реагировали, когда были выявлены первые случаи заражения коронавирусом? Наверное, никто не понимал, что Италию ждет такой расклад?

– Да, все думали, что это пройдет, относились несерьезно. Все началось в Милане, несколько человек умерло. Милан – туристический город, поэтому жители других городов особо не переживали. Даже когда в городе было оглашено решение о соблюдении дистанции один метр, это правило никто не соблюдал. Народ задумался, когда уже ввели штраф 200 евро за бесцельное хождение по городу. Когда люди стали помногу умирать, горожане стали носить маски. Расстояние увеличили до трех метров.

– Сейчас люди поддаются панике?

– Все зависит от человека. Я являюсь модератором группы, где состоят более 50 тысяч русскоговорящих женщин. Одни из них боятся смерти, другие боятся заразиться, третьи переживают за детей, близких и родных.

Одна девушка ездила к матери. Когда она возвращалась, ее задержала полиция. Ей пришлось заплатить штраф, несмотря на то что она была одна. Другому знакомому влепили штраф за то, что он ездил за продуктами в другой город. А в магазине в городе полки были пустые. Полиция строго следит за порядком.

– Как вы считаете, что ожидает Россию?

– Меня интересует, верно ли в России показывают статистику. Сравнительно небольшое количество заражений и смертей. Но школы закрыты, строго запрещены все мероприятия. Возможно, в России не полностью раскрывают статистику. А может быть, статистика реальна, и во многом благодаря мерам ограничения, тогда остается только сказать – молодцы.

– Какие прогнозы дают местные врачи Италии? Когда статистика изменится в лучшую сторону?

– К сожалению, статистика не улучшается, и все больше жителей погибают от вируса. На днях было 400 погибших, потом 500, на следующий день уже 800. Как я уже говорила, умирают пожилые люди, вторая причина большого количества смертей – нехватка аппаратов для искусственной вентиляции легких. В Италии острая нехватка медицинского оборудования, медицинский персонал не подготовлен. Привлекают волонтеров. Приехала бригада врачей из России. В Чехии не было ни одной смерти, все на карантине, сотрудники давно работают на дому дистанционно, и у них передовая медицина. Надеяться на благополучный исход можно только тогда, когда смертей станет меньше. Говорят, вирус плохо размножается при температуре воздуха +25 градусов, поэтому мы все ждем мая, ждем потепления.

– При какой температуре у вас распространилась инфекция? У вас еще не настали теплые дни?

– В этом году зима в Италии выдалась аномально теплой. Днем было тепло, но этого не хватало для борьбы с вирусом. На юге Италии температура уже достигла +25, можно купаться.

– Правительство обнадеживает как-то, как успокаивают народ?

– Не смотрю итальянские каналы. Говорят, что нужно соблюдать гигиену, постоянно мыть руки, соблюдать дистанцию. Итальянцы и сами настроены против правительства. Все сердятся, что необходимые меры не были приняты сразу же, как появились первые случаи заражения.

Россия быстро закрыла границы с Китаем, предприняла необходимые меры для защиты своих граждан. Итальянцы любят Россию, относятся уважительно. Россия направила нам гуманитарную помощь: медикаменты, оборудование, врачей… Итальянцы благодарны вашей стране, а рейтинги России повысились в Италии.

– Может быть, после пандемии коронавируса человечество хоть чуточку изменится, поменяются взгляды на жизнь…

– Мне кажется, особо ничего не изменится. Хорошо бы, в Италии осознали низкое качество здравоохранения и организовали новую систему. И еще – в тяжелейшей ситуации для нашей страны первыми помощь оказали не Евросоюз и не Германия: защитные маски направили из Китая, Россия оказала огромную помощь.

Италия хочет выйти от Евросоюза. Народ платит столько налогов, страховых взносов, а медицина в плачевном состоянии. Поэтому желание выйти из Евросоюза все крепнет. Итальянцы рассержены. Евросоюз не Союз Европы, а безвольное единство. Если это союз, то его члены должны протягивать руку помощи. А здесь произошло наоборот: пока другие страны оказывали помощь, Европа молча отсиживалась.

– А отношения между людьми, национальные обычаи останутся без изменений?

– Кто-то считает, что инфекцию придумали в Америке, кто-то говорит, что в Китае. В Италии есть такое мнение?

– Среди итальянцев нет негативного настроя против китайцев. И против Америки тоже. Америку любят, уважают. Нет, ни разу не слышала такого мнения.

– В мире существует несколько видов гриппа, и каждый из них можно настолько раздуть?

– От Эболы в свое время умерло больше людей, чем от коронавируса. Каждый год появляются новые вирусы. И ими можно умело воспользоваться. Мы никогда не узнаем настоящую правду.

– Сегодня в магазинах полки не пустуют?

– Все хорошо. В одном магазине не оказалось картофеля, в другом нашли. Думаю, это уже связано с поставщиками магазинов. Среди населения есть напряженность, но паники нет.

– Как дела у татар, живущих в Италии? Среди них нет заболевших?

– Нет. По моему мнению, в Италии проживает около трех тысяч татар. Многие не пользуются Фейсбуком. В одной группе состоят 600 человек. Мы общаемся, дружим. Есть несколько групп татарских диаспор, на днях пообщалась с Зухрой, она руководит одной из таких групп в Риме. Готовятся к мероприятию, посвященному Мусе Джалилю. Хотят провести в мае, мечтают, чтобы болезнь отступила скорее.

– Какие советы вы бы дали нашим читателям?

– Проведите карантин с пользой. Побудьте с семьей, вдоволь наиграйтесь с детьми, изучайте языки, открывайте для себя новые профессии. Время, чтобы остановиться, задуматься о своем пути, о своей миссии. Я занимаюсь изучением языков. В любой сложной ситуации есть свои плюсы, не нужно тратить это время на беспокойство и пустые хлопоты.

Италия, первой из европейских стран принявшая удар коронавируса, продолжает нести самые большие потери. Количество заразившихся к вечеру 24 марта достигло почти 70 тыс. человек, умерло более 6,8 тыс. Другого средства против пандемии, кроме мытья рук и самоизоляции, пока не найдено. О том, как Италия борется с самым серьезным кризисом в своей послевоенной истории,— корреспондент “Ъ” в Риме Елена Пушкарская.

Судьба этой семьи во многом отражает общую статистику заболеваний, согласно которой вирус смертельно опасен для стариков (средний возраст умерших в Италии составляет 80 лет), относительно легко переносим молодыми (число жертв моложе 50 составляет всего 1%) и практически безопасен для детей, в том числе новорожденных.

Тем не менее медицинские отчеты, которые начальник Службы гражданской обороны Италии Анджело Борелли каждый день читает перед журналистами и всей страной в телеэфире, больше напоминают сводки военных действий: невидимый враг наступает.

Закрыть все, что движется

Учитывая сложившуюся ситуацию, в эти дни решается вопрос об отправке по домам работников тех предприятий, которые до сих пор остаются открытыми, хотя и не входят в категорию жизненно необходимых. Речь идет о возможной остановке сталелитейных заводов, текстильных и пошивочных фабрик, производств, занимающихся пластиком и упаковкой.

Как пояснили “Ъ” в Конфедерации промышленников и предпринимателей, в ситуации, когда предприятия являются взаимными поставщиками, определить, кого еще можно закрыть, чрезвычайно сложно. Тем более что, как утверждает председатель конфедерации Винченцо Бочча, экономика Италии работает лишь на 30% и уже сейчас ежемесячно теряет €100 млрд.

С 11 марта по всей Италии закрыты школы, университеты, театры, кино, клубы, рестораны и бары, спортивные учреждения, салоны красоты и парикмахерские, магазины одежды и обуви.

Не работают многие промышленные предприятия, в том числе заводы FCA (бывший Fiat). Простаивает итальянская индустрия моды (на почту корреспондента “Ъ” пришли сообщения о переходе ряда производителей брендовой одежды на пошив защитных масок). Не снимается кино, не проводятся спортивные соревнования. Список можно продолжить.

Практически все сотрудники офисов переведены на удаленную работу или отправлены в очередные и внеочередные отпуска. Из числа торговых точек разрешено работать только продуктовым магазинам, аптекам и газетным киоскам.

Самые опасные касаются лекарств: то одно, то другое объявляется панацеей. В последние дни соцсети буквально взорвались сообщениями о некоем японском чудо-препарате против коронавируса. Однако в интервью респектабельной экономической газете Il Sole 24 японский фармаколог разъяснил, что в его стране это лекарство давно снято с продажи, так как имеет серьезные противопоказания.

Количество людей, желающих узнавать новости из проверенных источников, стремительно растет. Мартина, хозяйка киоска, где корреспондент “Ъ” обычно покупает La Repubblica и Corriere della Sera, говорит, что увеличила заказ газет и журналов. Стали хорошо расходиться и книги — признак того, что вынужденный отпуск пробудил интерес к чтению.

Труднее всего не тем, кто приходит в магазины, а стоящим на конвейере: сотрудники крупных предприятий жалуются, что менеджмент не обеспечивает необходимые санитарные нормы безопасности. В связи с этим на многих предприятиях, в том числе тяжелой промышленности, начались или планируются забастовки.

Среди прекративших работу — предприятия Leonardo, бывшей Finmecanica, крупнейшей в Италии машиностроительной компании. Ее персонал требует от менеджеров обеспечить соблюдение правил безопасности. И поскольку договориться не удалось, секретарь профсоюзного объединения Марио Ландини назначил на 25 марта общенациональную забастовку.

Корреспондент “Ъ” попыталась выяснить, как относятся итальянцы к идее забастовок в условиях пандемии. Из 25 опрошенных десять ответили отрицательно. Главный аргумент против: врачи работают в гораздо более тяжелых условиях при острой нехватке средств личной защиты.

Работа медиков тяжела и с моральной точки зрения: нередко именно они остаются с умирающими один на один.

На объявленный экстренный конкурс по приему медперсонала для больниц Ломбардии откликнулось в несколько раз больше соискателей, чем 300 предусмотренных единиц. И, тем не менее, врачей катастрофически не хватает. Именно поэтому моя соседка по дому, врач-реаниматор, сидевшая в декрете с полугодовалым ребенком, досрочно вернулась в строй. Присматривает за детьми ее муж, отправленный на удаленку.

Не нужно объяснять, с каким энтузиазмом в этой семье, впрочем как и по всей Италии, встретили известие о прибывших в ночь на понедельник из России 14 самолетах, доставивших на Апеннины около 100 военных вирусологов и специалистов в области эпидемиологии, восемь врачебно-сестринских бригад для борьбы с коронавирусом, а также оборудование для диагностики и проведения дезинфекционных мероприятий.

В ходе состоявшейся в понедельник пресс-конференции Анджело Борелли впервые речь зашла и о тех, кто, согласно принятым 11 марта правительственным мерам, должен оставаться дома. В эту категорию входят и те, кто работает на удаленке, и те, чьи рабочие места временно закрыты, и те, кто дома болеет. Как подчеркнул президент Высшего института здравоохранения Сильвио Брусафферо, цель вынужденного затворничества — не заразиться и не стать переносчиком болезни, которая часто протекает без симптомов.

Крутящийся по телевидению ролик внушает, что посидеть две недели на диване на благо своей страны не такой уж подвиг.

Но это не снимает напряжения.

Мы с коллегами попробовали провести видеовечеринку.

Но в этот день были объявлены худшие за все время показатели по умершим — почти 800, и на фоне этого антирекорда вечеринка оказалась невеселой.

Ревущие под окнами полицейские сирены, предупреждающие о запрете выходить из дома, не позволяют насладиться даже разрешенной пока прогулкой до ближайшей помойки. Что касается спортивных разминок в парках, то они запрещены с минувших выходных, при этом введены тотальные проверки выезжающих на улицы машин.

Тем не менее в понедельник в связи с необходимостью увидеть Рим собственными глазами корреспондент “Ъ” села за руль, запасшись объяснительной запиской и редакционным удостоверением. На участке от Ватикана до Большого цирка (развалин древнего ипподрома) Вечный город был пуст. Навстречу проехали меньше десятка машин, а на набережной совершал пробежку один-единственный человек, к которому тут же ринулся только что проверивший мои документы полицейский. После третьей проверки с предупреждением, что без необоснованной причины выезд чреват штрафом до €5 тыс., а может быть, и конфискацией машины, я повернула обратно.

У многих ситуация еще хуже: они рассказывают, как им тошно и страшно взаперти.

А в Милане для тех, чей квартирный метраж не позволяет соблюдать карантин, даже выделили пустующий четырехзвездочный отель: все равно туристов пока не предвидится.

В одной из римских гостиниц будут находиться на карантине и 14 россиян, которых усилиями посольства РФ в Италии в понедельник удалялось снять с борта прибывшего в Савону круизного лайнера, где обнаружился коронавирус.

И почему в Москве такой сценарий крайне маловероятен

Во всем мире за три месяца эпидемии коронавирус унес жизни больше 40 тысяч человек (0,0005% населения Земли). Италия пострадала от коронавируса больше всех других стран Мира. По состоянию на 31 марта, в Италии более 105 тысяч заболевших, 16 тысяч выздоровевших и 12 428 погибших. Главным эпицентром инфекции стала Ломбардия, именно здесь на всех пациентов не хватало аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ), и врачам приходилось выбирать, кого лечить, а кого — нет.

С чем связана итальянская катастрофа?

Началось все с того, что в конце января в Милан в погоне за посленовогодними скидками приехало большое количество китайцев, произошло массовое инфицирование большого количества людей.

Особенностью коронавирусной инфекции служит то, что люди заразны еще до возникновения симптомов заболевания, поэтому тактика изоляции заболевших недостаточно эффективна.

При этом жесткие меры изоляции не вводились достаточно долго. Федеральные власти банально прозевали начало эпидемии. Общество изначально отнеслось к инфекции довольно легкомысленно. Люди не спешили самоизолироваться, ограничивать контакты и постоянно мыть руки (как это делают, например, японцы, где темпы распространения эпидемии необычно низкие). В Италии после отмены занятий в университетах и школах какое-то время продолжали работать бары и клубы, которые молодежь радостно продолжала посещать.

Миланцы продолжали обниматься и целоваться, пока в дело буквально не вмешалась полиция!

Итальянцы не пошли по сценарию Южной Кореи и не стали выявлять все цепочки инфицированных. Заболевшие пациенты часто направлялись в стационары, то есть система сортировки пациентов (кому самоизолироваться на дому с легкой формой, а кому — ехать в больницу) работала недостаточно хорошо.

Большое число людей заболело одновременно, и больницы быстро начали переполняться пациентами. Вслед за ними заболели медики, они составляют чуть менее 10% всех заболевших. Это связано с тем, что вирулентность (способность инфицировать) коронавируса высока, и простых мер предосторожности недостаточно. Требуется использовать одноразовые костюмы, очень часто менять маски с высоким уровнем защиты и тому подобное.

Италия — страна с очень высокой средней продолжительностью жизни (83 года), а пожилые люди имеют кардинально более высокий риск смерти от коронавирусной инфекции. Более 90% умерших — люди старше 70 лет. Важно понимать, что в Италии очень трепетное отношение к пожилым людям.

Итальянцы начали спасать всех стариков.

Здесь важно понимать, что это две разные ситуации: когда больных очень много, медики работают на износ, но мощности реанимации кое-как хватает для обеспечения пациентов ИВЛ. И совершенно другая ситуация — когда аппараты ИВЛ закончились.

Здесь перестают работать годами отлаженные процессы, доктора отчаиваются, не понимая, кого спасать, растет число врачебных ошибок.

Количество смертей, нарастающее как снежный ком, включает и пациентов с прогрессирующими хроническими заболеваниями. И уже трудно разобрать, кто умер непосредственно от коронавирусной пневмонии, а кто от сердечной недостаточности или тромбоза, в которые коронавирус внес не такой уж большой вклад. Дальше возникают уже трудности лечения пациентов с острыми состояниями — например, с аппендицитом.

Хорошие новости заключаются в том, что, чем быстрее развивается эпидемия, тем она скорее проходит, так как быстрее образуется иммунная прослойка. По всей видимости, пик эпидемии в Италии вот-вот будет пройден, система здравоохранения войдет в более стабильный режим работы, и количество новых смертей резко сократится.

Почему итальянский сценарий маловероятен в Москве?

Тому есть три основные причины.

Во-вторых, Москва лучше Италии обеспечена аппаратами ИВЛ, их около шести тысяч штук. Более сложных устройств, аппаратов для экстракорпоральной оксигенации крови, которые помогают в самых тяжелых случаях, в Москве также больше, чем во многих европейских столицах.

система здравоохранения, скорее всего, не захлебнется на пике эпидемии, который ожидается через две-четыре недели.

Наконец, у нас не так много очень пожилых пациентов с букетом заболеваний, которые держатся благодаря идеально подобранной терапии.

Красная зона

Александр Чернявский: По поводу эпидемии коронавируса в Италии, мне кажется, наблюдается жуткий перекос, в том числе и с подачи российских СМИ. Когда они говорят про эпидемию в Италии, то говорят про всю страну. Хотя здесь есть несколько зон по степени опасности. Красная зона там, где объявлен карантин. В жёлтую попали три региона, в том числе Милан, Венеция, Болонья. И есть, конечно, единичные случаи в других провинциях, но такая ситуация сейчас наблюдается во многих странах.

– Но Италия вошла в тройку стран, где больше всего заболевших новым вирусом. Возвращающиеся оттуда российские туристы могут попасть под карантин.

– Да, вошла в тройку. Но надо понимать, откуда эта цифра. Во-первых, итальянцы очень серьёзно подошли к проблеме. Провели десятки тысяч тестов, естественно, выявили больных больше. Во-вторых, 90% заражённых находится в Ломбардии. Есть проблемы в ряде других северных регионов. Что касается остальной Италии, то пока там всё под контролем. То же самое, что в России: один случай в Москве, один – в провинции.

Когда сейчас начинают говорить, что всех туристов, возвращающихся из Италии, на карантин будут определять… Если следовать этой логике, то карантин надо применять ко всей Европе, где достаточно серьёзная ситуация с коронавирусом, в том числе во Франции и Испании. Там уже сотни заражённых выявлено.

И когда говорят про Италию, мне странно, почему не говорят по поводу Парижа, Амстердама, Барселоны и т. д. Более того, у нас забывают, что первый случай заражения среди граждан Италии был зафиксирован 18 февраля. Почему тогда не спохватились и не применили карантинные меры? Две недели люди прилетают домой с севера Италии, наверняка в их числе и красноярцы есть – из Венеции, Милана, где очаги эпидемии. Если контролёры будут тормозить людей из Рима, это будет, на мой взгляд, как минимум не очень логично. А что же вы пассажирам из Парижа температуру не меряете?

За две недели в Россию с севера Италии вернулось много народа. В каком состоянии, никто не знает, им карантин никто не объявлял. Мне кажется, здесь не надо лукавить и гнать показуху, как обычно у нас бывает.

Маска не спасёт?

– И всё-таки вы активно путешествуете, ходите в места, где большое скопление народа. Не страшновато?

– Я думаю, здесь уровень опасности не более высокий, чем у тех, кто летит через Шереметьево и другие московские аэропорты, потому что там много транзитных пассажиров, в том числе из Китая и Европы.

– В новостях показывают, что раскупили все маски. Там, где я нахожусь (в Риме и Неаполе), в магазинах всё есть, кроме масок. Мы сразу же на второй день в пару аптек зашли – масок нет. Говорят, их там раскупили после первого сигнала. Хотя представители Всемирной организации здравоохранения прямо говорят, что они ни отчего не уберегают. Это, скорее, способ психологической защиты. Например, в Неаполе люди в маске вообще крайне редко встречаются. В Риме почаще, но, как правило, это туристы из Азии. В Китай ещё в конце января из Италии прекратили полёты, но тем не менее азиаты здесь есть. А в основном жизнь здесь идёт в обычном режиме.

– Отток туристов наблюдается?

– В Неаполе я этого не заметил. В Риме отток есть. Могу судить об этом по тем фотографиям, которые я видел в Интернете. Раньше очереди в знаменитые музеи обычно были длинные, а в этот раз – маленькие. При этом здесь народ особо не напрягается. В местных СМИ истерика уже прекратилась, чётко работают все государственные структуры, выставляя против эпидемии мощные профилактические заслоны.

– Во всяком случае, по внешнему контуру жизни я этого не замечаю. На улицах полно народу. Испуганных и настороженных взглядов не встречал, все работает в обычном режиме. Хотя иногда чиновники перестраховываются. Например, в Неаполе мэр распорядился на неделю закрыть школы, чтобы подготовить их к возможным ЧП. Это понятная осторожность.

– Коронавирус не смазал впечатления от поездки?

– Смазал, конечно. У нас в программе Милан стоял, пришлось срочно покупать билеты назад через Рим, реально потеряли деньги.

– А разве в такой ситуации туроператор не компенсирует?

– Я билеты покупаю сам, самостоятельно путешествую. Любопытная ситуация была по Милану. Мы отказались от гостиницы, которую проплатили заранее. Я понимал, что это невозвратный тариф. Тем не менее мне из гостиницы пришёл ответ: они готовы мне в любой момент предоставить номер до 4 марта 2021 года бесплатно на потраченную мной сумму. То есть ваучер дали. В этом смысле они молодцы.

В целом ситуация не критичная. Считаю, вирус паники гораздо опаснее коронавируса. Не нужно преувеличивать уровень его опасности. Считаю, иногда случаи гриппа с осложнениями гораздо опаснее, и жертв больше. Мне кажется, это кто-то специально раздувает, чтобы отвлечь людей от реальных проблем.

Кстати, по последним данным ВОЗ, в мире коронавирусом заражены более 93 тыс. человек. Основная доля приходится на Китай. Здесь число заражённых превысило 80 тыс. человек, скончались 2946. В 72 странах число заражённых выросло до 10 тыс., скончались более 160 человек.

Читайте также: