На нашу область надвигается эпидемия гриппа

В этом сезоне медики ожидают в Свердловской области уже знакомый нам вирус гриппа H1N1 — именно от него прививают население. Фото: Алексей Кунилов

Свердловские врачи предупредили о надвигающейся эпидемии гриппа. Она ожидается во второй половине января. В Екатеринбурге на прошлой неделе медики уже отметили рост заболеваемости ОРЗ на четыре процента по сравнению с предыдущей неделей.

Первые звоночки эпидемии ОРЗ уже прозвенели и в области — в Свободном и Пелыме больных острыми респираторными заболеваниями в полтора раза больше, чем в среднем по региону. Санитарные врачи советуют поставить прививку от гриппа тем, кто ещё не успел этого сделать. В этом сезоне ждут вирус H1N1.

Вот пример. Человек, больной гриппом, общался с несколькими людьми. Один из них подхватил вирус, а другие остались здоровы. Почему? Иммунитет этих людей оказался более сильным и не поддался заразе. Что изменить в своей жизни, чтобы грипп и другие зимние вирусы прошли мимо?

В этом сезоне медики ожидают в Свердловской области уже знакомый нам вирус гриппа H1N1 - именно от него прививают население. Фото: Александр Исаков

Вместо иммуностимуляторов

— А ведь я чудесных открытий сделать для вас не смогу, — разводит руками главный педиатр Свердловской области Любовь Малямова. — Никакие иммуностимулирующие средства я рекламировать не буду — поверьте, что чудодейственных таблеток от всех болезней на свете не существует. И ничто так не укрепляет наш организм, как старая хорошая и незаслуженно забытая закалка. Однако начинать закаляться надо только в здоровом состоянии.

В идеале — ещё летом, когда про грипп никто и не думает. Вначале ходить босиком по траве, купаться, принимать воздушные ванны… Но что делать тем, кто про необходимость закаляться подумал только сейчас, когда на дворе не выше минус десяти по Цельсию?

Цифра

24,1 тысячи случаев заболевания ОРВИ зарегистрированы в Свердловской области с 11 по 17 декабря

— Не стоит превращать закаливание в экстремальные занятия, — предостерегает Любовь Малямова. — Начинать лучше с влажных обтираний, а не с холодного душа или обливаний водой на улице. Раз за разом, постепенно организм становится крепче и будет готов выносить более серьёзные нагрузки. Вот тогда можно будет переходить к обливаниям водой — но в условиях ванной комнаты, а не на снегу.

Согласна с главным педиатром и заведующая отделением Свердловского областного клинического госпиталя для ветеранов войн терапевт Елена Сычкина:

— Стрессы ослабляют иммунитет, а не укрепляют его. Экстремальные поступки — купание зимой в проруби или обливание холодной водой на снегу — это не закалка, и организм людей, ослабленный хроническими заболеваниями, подобное может не выдержать.

Конечно, есть случаи, когда младенцев с рождения суровые родители выгуливали в коляске даже зимой всего лишь под простынкой. Такая в 90-е годы была мода. И дети вроде бы действительно не болели. Иммунитет укреплялся — будь здоров! Такие факты имеются. Но советовать такой подход всем подряд никак нельзя — а если не повезёт? И организм не выдержит?

— Первый принцип закаливания — постепенность, — рекомендует Любовь Малямова. — Начинают обливания с температуры тела, когда привычка к обливаниям уже создана, начинают понижать температуру воды — по 0,1 градуса, ни в коем случае не больше.

При этом в комнатах рекомендуется поддерживать комфортную прохладную температуру от 17 до 20 градусов по Цельсию.

Польза сна

— Стресс и падение иммунной защиты организма способно создать резкое нарушение режима дня, — говорит Малямова. — Менять время сна без стресса допускается в пределах полутора-двух часов, не больше. К примеру, если ребёнок привык вставать в семь часов утра, то подъём в 10.00 он воспримет как стресс. Это — дестабилизация биоритмов. Если опасный вирус встретится именно в момент такого стресса, велика вероятность того, что организм ему поддастся.

— Люди с сильным иммунитетом тоже могут заболеть гриппом или другими респираторными заболеваниями, — поясняет Елена Сычкина. — Но в этом случае обойдётся без тяжёлых осложнений — пневмонии, отита, гайморита. А вот когда иммунитет ослаблен, то опасно не только инфекционное заболевание, но и осложнения, которые оно может дать.

Важно в одно и то же время ложиться спать и просыпаться. Биоритмы формируются длительное время, иммунитет реагирует на их нарушения. Природой так устроено, что сон должен приходиться на тёмное время суток — и зимой с этим проблем нет.

— У пожилых людей очень часто встречаются нарушения сна, — говорит Сычкина. — Чтобы его наладить, советую прогулки на свежем воздухе.

Движение — жизнь

Ещё одна забытая истина, говорят врачи, — польза двигательной активности.

— Как ни странно, лучше всего с анемией — низким гемоглобином — справляется движение, — говорит Любовь Малямова. — Обычная зарядка и прогулки на свежем воздухе эффективнее повышают уровень гемоглобина, чем препараты железа. Это медицинский факт. Так что иммунитет более крепок у тех, кто много двигается.

Выходит, сама природа защищает организм человека?

— По последним научным данным, хорошее настроение, позитивный настрой и оптимизм тоже повышают сопротивляемость организма болезням, — добавляет Елена Сычкина. — Ощущение счастья, чтение хороших книг и прослушивание приятной музыки необременительны, но приносят пользу здоровью.

Питание без полуфабрикатов

Врачи говорят, что вред синтетической пищи не только в том, что в ней есть вредные вещества. Главное — нет полезных. И она тоже вгоняет организм в стресс…

— Пища в красивых дорогих упаковках из магазина приводит желудочно-кишечный тракт человека в такое состояние, что он становится неспособен усваивать витамины и микроэлементы, — поясняет Любовь Малямова. — Иммунитет укрепляют наши, уральские, овощи и фрукты — заграничные нам и не нужны. В них достаточно витаминов и микроэлементов. Птицу, рыбу и мясо тоже надо готовить на собственной кухне. Во многом сопротивляемость организма инфекциям зависит от того, что и как мы едим.

- Здравствуйте! Я слышала, что в Пскове началась эпидемия страшного гриппа, от которого нет вакцины, и уже даже есть смертельные случаи, - в панике позвонила в редакцию псковичка Людмила Александровна. – У меня есть знакомые среди медиков. Рассказывают, что грипп такой же, как был в 2009 году, когда люди умирали от быстроразвивающейся пневмонии. Чего ждать? Опять будем судорожно скупать в аптеках все противовирусные препараты?

За комментариями мы обратились к главе Роспотребнадзора по Псковской области Александру Нестеруку.

- Пока случаев гриппа у нас не зарегистрировано. Но скоро его к нам завезут, - ответил главный санитарный врач. – В Санкт-Петербурге уже превышен порог заболеваемости, а у нас активное транспортное сообщение. Действительно, в этом году распространяется пандемический штамм АН1N109, который вызвал эпидемиологический подъем в 2009 году. Но, к счастью, вакцина, которой мы прививали жителей нашей области, абсолютно защищает от этого гриппа. Ни одного случая смерти или тяжелых осложнений, у людей которые прививались, не зарегистрированы. Сейчас у нас в инфекционной больнице лежат только пациенты с ОРВИ, тяжелых осложнений у них нет.

Штамм гриппа АН1N1, в простонародье называемый свиным, в этом году движется к нам с юга и сопредельных территорий – из Украины и Армении. Порог заболеваемости, кроме ближайшего к нам Петербурга, превышен в Ставропольском и Красноярском краях и некоторых других южных регионах.

По словам Александра Нестерука наши медики предпринимают все меры, чтобы встретить грипп во всеоружии. Как только начнут регистрировать первые случаи, будут тщательно следить за тем, чтобы не пускать больных детей на занятия, своевременно объявлять карантин, создавать запас лекарств в аптеках и лечебных учреждениях.

Александр Нестерук напомнил правила, как защититься от гриппа в период эпидемии тем, кто пренебрег прививкой. Особенно внимательным нужно быть людям, попадающим в группы риска, - беременным женщинам, пенсионерам, людям с хроническими легочными и сердечно-сосудистыми заболеваниями, страдающим диабетом и лишним весом. Им стоит избегать людных мест, не стесняться надевать маску.

А вот в том, чтобы есть в качестве профилактики арбидол или терафлю, Александр Нестерук, большого смысла не видит.

- Помогает только прививка, все остальное от лукавого, - говорит он. – Профилактические препараты, во-первых, дорогие, во-вторых, являются для организма серьезной нагрузкой. Прежде чем покупать их, обязательно посоветуйтесь со своим лечащим врачом. От таких народных средств, как калина или клюква, вреда не будет, но и польза тоже не велика. Конечно, закаляться надо, но в момент эпидемии, эта мера уже пользы не принесет. Вспомните таежных жителей Лыковых, они с вилами на медведя ходили, ели калину. А вымерли все от ОРВИ, которым их геологи заразили. Потому что у них иммунитета против болезни не было. А его может дать только прививка. Или то обстоятельство, что вы раньше переболели.

Первые симптомы гриппа и ОРВИ могут быть очень похожи: головная боль, повышение температуры, насморк, диарея, ломота в теле.

Врачи говорят, чтобы не стать жертвой гриппа, прививку лучше успеть сделать до октября-ноября.

За новогодние каникулы в России от гриппа умерли 9 человек.

Советы от уважаемого доктора Комаровского.

Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги ­- источник распространения вирусов.

Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

В 2009 году свиной грипп вызвал среди псковичей настоящую панику.

Роспотребнадзор бьет тревогу: эпидемический порог по гриппу превышен в 43 регионах России. Главный санитарный врач России Анна Попова назвала пять субъектов РФ, где зафиксировано максимальное превышение эпидемического порога - почти в два раза: это Бурятия, Якутия, Хакасия, Алтайский край и Свердловская область. Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова в эфире Первого канала заявила, что массовые вспышки гриппа охватили пять федеральных округов: Северо-Западный, Уральский, Сибирский, Дальневосточный, Северо-Кавказский.

Собственные корреспонденты на местах проверили, где гриппу удалось массово подкосить людей.

Пик в Сибири еще не пройден

Много заболевших в Забайкальском крае. Эпидпорог по гриппу и ОРВИ среди школьников превышен в 22 районах Забайкальского края. У большинства заболевших (93%) выявлен вирус свиного гриппа.

По словам врио руководителя Управления Роспотребнадзора по Забайкальскому краю Любови Дубиной, пик заболеваемости наступит через неделю.

- В тяжелом состоянии находятся 16 человек, пятеро подключены к аппаратам искусственной вентиляции легких, - сообщил глава регионального Минздрава Сергей Давыдов. По его словам, эпидемиологический порог в крае превышен на 142 процента. У большинства заболевших выявлен вирус свиного гриппа. С конца января в школах Читы отменены занятия, в образовательных заведениях 15 районов введен полный или частичный карантин. В стационаре региональной клинической инфекционной больницы не хватает мест.

ОРВИ и грипп подарили школьникам неделю каникул и в Иркутской области. Более 100 школ и 32 детских сада в восьми районах Приангарья ушли на карантин на прошлой неделе из-за эпидемии. Еще в 15 школах и 69 детсадах занятия приостановлены частично - в некоторых классах и группах. В поликлиниках кабинеты неотложной медицинской помощи перешли на усиленный режим работы: семь дней в неделю, с 8 до 20 часов.

В Якутии эпидпорог превышен в 2,7 раза. Большая часть заболевших (82%) приходится на детей до 14 лет. Карантин во всех городских школах объявлен на полмесяца, потом будут решать, продлевать его или нет. Как сообщает собкор, больницы переполнены детьми.

Эксперты говорят о том, что больше всего подвержены распространению вируса гриппа приграничные территории. Так, в Хабаровском крае зарегистрировано свыше 15 тысяч случаев заражения гриппом и ОРВИ. Эпидпорог превышен сразу в 12 районах на 42 процента.

- В группе риска - дети 3-6 лет, подростки 7-14 лет, а также пожилые граждане и беременные женщины, - сообщила консультант отдела организации оказания медицинской помощи взрослому населению минздрава края Нина Осипова. - Все районы, где отмечено превышение эпидпорога, объявлены главным санитарным врачом региона территориями неблагополучными по заболеваемости гриппом и ОРВИ.

Так, во всех поликлиниках уже организован раздельный прием пациентов. В стационарах ограничено посещение больных. В детсадах и школах детей с утра осматривают медсестры, заболевших сразу отправляют домой.

В Сахалинской области частично закрыты на карантин несколько школ в Южно-Сахалинске, городе Томари, селе Победино и селе Горячие Ключи.

Более чем в два раза превышен эпидпорог и в Еврейской автономной области.

- Болеют представители всех возрастных групп, но больше всего детей - более 80 процентов от общего числа заболевших, - рассказала заместитель начальника отдела санитарно-эпидемиологического надзора и защиты прав потребителей управления Роспотребнадзора Ирина Бутенко.

По результатам лабораторных исследований специалисты выделили штамм свиного гриппа. Также выявляются другие негриппозные вирусы.

- Если в классе или группе более двадцати процентов человек заболели, то руководитель образовательного учреждения может принять решение о приостановке занятий, - объяснила Бутенко.

В списке территорий, где заболеваемость гриппом и ОРВИ продолжает расти, регионы Сибирского федерального округа: Новосибирская, Кемеровская области и Республика Алтай. В последней эпидемия началась гораздо раньше обычного, здесь в этом году зарегистрировано уже два случая с летальным исходом (из-за позднего обращения к врачам и самолечения). В Новосибирской области только за одну неделю к медикам обратилось 22 836 человек.

А в Кузбассе, где уже которую неделю стоят сорокаградусные морозы, было зафиксировано превышение эпидемического порога более чем на 74 процента. Недуг затронул все без исключения возрастные группы. Причем в подавляющем большинстве случаев лабораторные анализы подтвердили, что причиной является именно вирус гриппа.

По последним данным, число заболевших ОРВИ и гриппом в Бурятии за неделю увеличилось с 3536 до 11 448 человек. В основном болеют дети до 14 лет. Из-за вспышки заболеваний школы Улан-Удэ закрыли на карантин, а по всей республике отменили и перенесли ряд массовых культурных и спортивных мероприятий. Как сообщили нашему собкору, на одну бригаду скорой приходится до ста вызовов в день.

В Красноярском крае, как только потеплело, сразу же выросло число заболевших гриппом и ОРВИ. Как рассказали в региональном Роспотребнадзоре, в самом краевом центре эпидпорог превышен уже на 44,3 процента. В основном болеют дети 7-14 лет и взрослые. Медпомощь потребовалась почти 20 тысячам человек.

Сложная ситуация с гриппом в соседней Хакасии: все 23 школы столицы республики Абакана из-за эпидемии закрыты на карантин. Ограничения введены минимум до 18 февраля.

В Иваново у продавцов должны быть маски

В Воронежской области эпидпорог по ОРВИ среди населения превышен на 25 процентов. Две трети подхвативших вирусную инфекцию - дети. Во всех общеобразовательных учреждениях учреждениях Воронежа до 17 февраля отменены уроки.

В Ивановской области из-за осложнившейся ситуации с гриппом и ОРВИ приказом главного санитарного врача области на территории областного центра с 4 февраля до особого распоряжения введен карантин. Всем работникам торговли, общественного питания, транспорта и сферы обслуживания населения на это время рекомендовано носить одноразовые маски. А в социальных учреждениях и больницах временно ограничен прием посетителей.

В Вологде на карантине несколько классов в учебных заведениях, дети переведены на дистанционное обучение. С распространением вируса гриппа и ОРВИ здесь помогают бороться рециркуляторы, их закупили в каждое образовательное учреждение. В прошлом сезоне школы не ушли на карантин, во многом благодаря использованию этих приборов по обеззараживанию воздуха, уверены в Управлении образования области. Для школ и детских садов Вологды закупили 280 рециркуляторов.

В Оренбуржье тоже растет число заболевших ОРВИ и гриппом, на прошлой неделе он вырос на 17 процентов. За медицинской помощью обратились более 12 тысяч жителей области. Шесть школ закрыты на карантин. По данным регионального Роспотребнадзора, пока об эпидемии речи не идет. Основная доля заболевших приходится на случаи ОРВИ.

В Новгородской области в 21 случае лабораторные исследования подтвердили свиной грипп и в девяти - птичий. Здесь есть и летальный случай - от осложнений свиного гриппа умерла женщина. Как заявили медики, она не обращалась к врачам и долго занималась самолечением.

За весь эпидсезон в Пензенской области лабораторно подтверждены четыре случая гриппа А и один случай парагриппа. Обошлось без летальных исходов. Карантин введен в отдельных школах, где заболеваемость выше 30 процентов. В Пензе только сегодня, 11 февраля, откроются после вынужденных каникул школы города. Полностью была закрыта школа № 19 и в десяти других на карантин ушли сразу несколько классов.

В Саратове и Балашове, а также в Тверской, Рязанской и Тульской областях в связи с повышенной заболеваемостью ОРВИ был временно приостановлен учебный процесс сразу в нескольких школах. О том, что основное число заболевших зафиксировано среди школьников, передает собкор и из Калужской области.

В Прикамье тоже свирепствует грипп. Больше всего страдают дети до шести лет, но и взрослых вирусы не щадят. В связи с высоким уровнем заболеваемости среди школьников во многих районах и городах Пермского края приостановлен учебный процесс. Отменены занятия в общеобразовательных школах, учреждениях начального и среднего профессионального образования, организациях дополнительного образования в городах Пермь, Чайковский, а также Чернушинского, Еловского, Уинского, Осинского районах.

По данным управления Роспотребнадзора по Башкирии, эпидемиологический порог в регионе превышен на 28 процентов. Однако пока школы и детские сады в Башкирии на карантин закрывать не планируют, хотя директоров и заведующих попросили более тщательно заниматься профилактикой гриппа. В республике лабораторно подтвержден 231 случай заболевания гриппом. Как правило, у взрослых. По словам руководителя управления Роспотребнадзора по Башкирии Евгения Степанова, никто из гриппующих не был привит от этой инфекции.

В Астрахани не хватает больничных коек

Вирусы гриппа хозяйничают и на юге страны. Ростовская область долго держалась в числе регионов, где гриппу не удалось массово подкосить людей. По данным регионального Роспотребнадзора, ОРВИ подхватили уже более 22 тысяч человек. На Дону хозяйничают сразу несколько штаммов - "свиной" А (Н1N1), "гонконгский" А (Н3N2) и вирус гриппа В. У 50 процентов больных диагностирован именно "свиной" грипп. Но в целом обостренной ситуации в регионе пока нет. Специалисты минздрава связывают это с тем, что перед началом эпидсезона в области против гриппа и ОРВИ привили более 47 процентов населения.

В столице Калмыкии - Элисте продлен введенный в начале месяца карантин в школах и дошкольных учреждениях. "Продолжается циркуляция вирусов гриппа, среди которых преобладает штамм типа А(H1N1), так называемого "свиного" гриппа", - пояснили в ведомстве.

По наблюдениям корреспондент "РГ" за время непростой эпидемической ситуации в столице степной республики медицинские маски для многих элистинцев уже стали почти привычным элементом одежды. Молодежь даже специально украшает их рисунками, чтобы выглядеть эффектнее и стильнее.

В Санкт-Петербурге, по данным Роспотребнадзора, заболеваемость уже перешла эпидемический порог. В структуре респираторных вирусов этой зимы выросла доля вирусов гриппа А, отмечают медики.

Только в клиническую инфекционную больницу имени Боткина с середины декабря с гриппом и ОРВИ было госпитализировано почти две с половиной тысячи человек.

При первых симптомах нужно остаться дома, чтобы не только не заразить окружающих, но и вовремя заняться лечением. Для этого нужно вызвать врача (при температуре выше 38 градусов). Для предупреждения дальнейшего распространения инфекции заболевшего нужно изолировать от здоровых лиц, желательно выделить отдельную комнату.

При гриппе крайне важно соблюдать постельный режим, так как при заболевании увеличивается нагрузка на сердечно-сосудистую, иммунную и другие системы организма.

Самолечение при гриппе недопустимо. Нужно строго выполнять все рекомендации лечащего врача и своевременно принимать лекарства. Кроме этого, существуют общие правила: рекомендуется обильное питье - теплые напитки (чай, морсы, отвар шиповника), щелочные минеральные воды. Пить нужно чаще и как можно больше.

При кашле и чихании больной должен прикрывать рот и нос платком или салфеткой.

Помещение, где находится больной, необходимо регулярно проветривать, проводить влажную уборку.

Общение с заболевшим гриппом следует ограничить, а при уходе за ним использовать медицинскую маску или марлевую повязку.

- Сократите время пребывания в местах массовых скоплений людей и общественном транспорте.

- Пользуйтесь маской в местах скопления людей.

- Избегайте контакта с людьми, которые имеют признаки заболевания, например чихают или кашляют.

- Регулярно тщательно мойте руки с мылом, после улицы и общественного транспорта - обязательно.

- Промывайте полость носа, особенно после улицы и общественного транспорта (хорошо использовать теплую подсоленную воду).

- Регулярно проветривайте помещение и делайте влажную уборку.

- Пользуйтесь увлажнителем воздуха.

- Ешьте продукты, содержащие витамин С (клюква, брусника, цитрусовые и т.д.).

- Добавляйте к еде свежие чеснок и лук.

По прогнозам эпидемиологов, активность гриппа в России и странах Европейского региона в ближайшие недели продолжит расти. Среди циркулирующих вирусов гриппа - это уже ясно - преобладают вирусы гриппа A(H1N1)pdm09 и A(H3N2), эти данные подтверждены лабораторно не только в России, но также в Европе, США и Канаде. И в нашей стране, и в Европе, и в Северной Америке ситуация с гриппом контролируется, и тяжелого ее развития эксперты не прогнозируют. Все должно остаться в обычных сезонных рамках, надеются специалисты. Эксперты ВОЗ подтвердили, что рекомендованные к использованию в вакцине штаммы вируса совпали с теми, которые реально циркулируют среди населения. Значит, те, кто привился, могут чувствовать себя под защитой.

Напомним, что в России перед началом эпидсезона было привито от гриппа 70,8 млн человек, то есть каждый второй житель России. В начале сезона врачи отмечали низкий уровень заболеваемости по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Однако в конце января грипп начал активно распространяться по стране.

Пик заболеваемости эпидемиологи прогнозируют на конец февраля. Эта картина несколько отличается от прошлогодней, когда главная волна гриппа нагрянула практически одновременно с наступлением весны, об этом "РГ" сообщили в НИИ гриппа. Многое зависит от погодных условий: самое гриппозное время - это слякоть при температуре около нуля или чуть ниже; в сильные морозы распространение вируса сдерживается, с наступлением солнечных дней инфекция также начинает слабеть. В этом году, по прогнозам специалистов, заболеваемость гриппом начнет постепенно снижаться в марте и к концу месяца, как сообщила глава минздрава Вероника Скворцова, "высокий сезон" должен закончиться.

*Это расширенная версия текста, опубликованного в номере "РГ"

Кто, сколько и какой власти взял себе на фоне борьбы с коронавирусом? Где сейчас находится центр принятия решений? С кем и в какой форме контактирует Владимир Путин? Почему Сергей Собянин, который общался с заболевшим главврачом Коммунарки, продолжает появляться на людях, при том что Владимир Путин, который был в той же компании, ушел в изоляцию? В гостях аналитик Фонда Карнеги Андрей Колесников и международный обозреватель РС Андрей Остальский. Ведет программу "Лицом к событию" Елена Рыковцева

Елена Рыковцева: Тут случилось такое происшествие. Андрей Колесников, могли ли вы представить, что не успеет Владимир Путин выступить с обращением к нации 2 апреля, как его рейтинг скакнет на 10%. Он первый раз выступил неделю назад, там были какие-то 63, тоже неплохо. А вчера он одним махом поднимает свои показатели до 73%. Скажите, что это событие в жизни россиян – что они так поверили, такой дали ему процент?

Андрей Колесников: Хорошо выступил, во-первых. Во-вторых, 63% – это был рейтинг одобрения, а сейчас рейтинг одобрения 72%, 73% – рейтинг доверия. Они чуть отличаются по характеру вопроса, по характеру ответа. Что было интересно после предыдущего обращения: у Левада-центра он упал до 63% – рейтинг одобрения деятельности, а у ВЦИОМа поднялся до 63%. Сейчас поднялся еще. Он карабкается вверх все это время, там еще какое-то медианное значение рассчитывается в течение недели, у ВЦИОМа он был 69%, поэтому скачок получается не такой высокий. Здесь надо смотреть выборку. У них в основном идут телефонные опросы. То ли люди отбояриваются, то ли это приписка довольно существенная, потому что так рейтинги не скачут.

Елена Рыковцева: Может быть, кому-то понадобилось поднять эти цифры, может быть, сомнения появились в президенте, в его рейтинге, у кого-то из его окружения?

Андрей Колесников: Если это совсем округленные цифры, они все равно выглядят неправдоподобно, лишь дискредитируют социологическую организацию. Левада-центр меряет этот рейтинг одобрения деятельности, одобряете ли вы деятельность президента Российской Федерации Владимира Путина, раз в месяц. Тогда можно смотреть динамику. Смотреть динамику поденно, понедельно – это, мне кажется, немножко нелепо с социологической точки зрения. Может быть, это какая-то ошибка в расчетах.

Елена Рыковцева: Но это такая ошибка, за которую председателя этой службы не расстреляют.

Андрей Колесников: Не расстреляют точно. Слабо верится в эти цифры, потому что явным образом, начиная с коронавирусного кризиса, рейтинг Путина, рейтинги власти снижаются. Это устойчивый тренд, это объяснимый тренд: хаос в стране, хаос с управленческими решениями, естественно, люди недовольны. Я уж не говорю о том, что рукотворно уронили нефть, а за ней упал рубль. Причем на это не сильно люди обращают внимание, но это серьезная вещь – слабость нашего рубля. Что касается собственно доверия к Путину, мне кажется, что парадоксальным образом это гипотеза. Эта мобилизационная история с его поправками к Конституции, с обнулением сроков, с объявлением голосования, которое сейчас перенесено, оно должно было повысить его рейтинги естественным образом. Мне кажется, что оно в результате их уронило. Когда люди подумали о том, что пандемия, реальная ситуация с правительством, как оно пытается управлять страной, как Путин немножко самоустранился, как он изображает из себя отца нации, а отвечают за все плохое все остальные. Может быть, это сыграло в минус, а не в плюс.

Елена Рыковцева: Может быть, этот минус решили силовым, волевым путем обратить в плюс. Мне кажется, происходит крайне странная история вокруг вируса и власти. Не в том смысле, что предпринимает власть по поводу вируса, но как сама власть, лично эти персоны реагируют на совершенно конкретно прямую заразу. Я хочу еще раз хронику напомнить нашим слушателям того, что происходило. Все началось, как ни смешно это звучит, с Льва Лещенко. Лев Лещенко, вернувшись из Соединенных Штатов Америки, не самоизолировался, отправился курсировать по разным тусовкам, и в конце концов наткнулся на день рождения сестры Игоря Крутого, где был Дмитрий Песков. В конце концов его увезли в госпиталь в Коммунарку. Это произошло 24 марта. В этот же день, 24 марта официальная делегация во главе с Владимиром Путиным посетила больницу в Коммунарке. Дмитрий Песков был в маске. Он уже знал о том, что Лев Лещенко мог оказаться инфицированным. Однако же ни Владимир Путин, ни Сергей Собянин при общении с главврачом больницы Денисом Проценко масками не пользовались. 26 марта подтверждается диагноз Льва Лещенко. Это коронавирус. В этот же день, 26 марта Владимир Путин встречается с большим количеством предпринимателей. Он еще не знает, что может быть заражен.

27 марта Владимир Путин проводит встречу с главой "Газпрома" Алексеем Миллером. Оба без масок.

31 марта официально становится известно о том, что коронавирсуной инфекцией заражен главный врач больницы в Коммунарке Денис Проценко. Это означает, что опасность для окружающих представляют все контактировавшие с ним лица.

Тем не менее, в этот же день Владимир Путин безо всякой маски встречается с Игорем Шуваловым.

Потом он все-таки уходит на самоизоляцию и последующие встречи проводит дистанционно.

Однако же Сергей Собянин, который также напрямую контактировал с Денисом Проценко, уже зная его диагноз, выходит в люди. 1 апреля он посещает стационар городской клинической больницы имени Спасокукоцкого.

В этот же день еще один член высокой делегации, контактировавший с доктором Проценко, а именно Дмитрий Песков, принимает участие в виртуальном совещании правительства, где безо всякой маски, как вы видите на этом скрине, живьем сидит вместе с главой президентской администрации Вайно и помощником президента Максимом Орешкиным. Что все это значит?

Андрей Колесников: Что не дозволено низам, то позволено верхам. От человека к человеку передается инфекция, а может быть, они богочеловеки, то есть автоматически занимая какую-то должность, они обретают божественную сущность, божественный иммунитет, коронавирус не передается. Но есть полное впечатление, что президент ушел на карантин, самоизолировался на две недели, поэтому проводит все совещания виртуально. Может быть это мода такая, сейчас все проводят совещания через Zoom и так далее.

Елена Рыковцева: Как мы объясним появление в обществе Собянина, появление в обществе Пескова?

Андрей Колесников: Это исключительно можно объяснить столь возвышенным отношением к себе, что нам можно. Не пристанет, мы проверялись, мы проделали один тест, второй, ничто не показало. Хотя всем известно, что нужно все равно две недели сидеть, потому что инкубационный период. Об этом все время говорит та же самая Попова из Росподребнадзора, заседая с теми же самыми людьми в правительстве. Конечно, они все могут друг друга перезаражать. Может быть, они показывают свое мужество, что они все равно работают, все равно в постоянном контакте друг с другом, соответственно, радеют за страну. Здесь может быть масса других объяснений. Но мне кажется, что есть некоторая внутренняя уверенность, что зараза не пристанет или не пристала.

Елена Рыковцева: Вячеслав из Москвы, здравствуйте.

Слушатель: Я хочу ответить на вопрос. Владимир Путин в первый раз не предложил самоизолироваться, а дал всем по неделе оплаченный отпуск. Сейчас же он продлил этот отпуск на целый месяц, причем всем заявил – с сохранением заработной платы. Поэтому такие голоса и пошли, я имею в виду, прибавка. Люди не вникают, они видят, что вот он, наш кормилец. Правда, там какие-то губернаторы, Камчатка, Коми, резко ушли в отставку, потому что не поступило к ним, что федералы будут эти отпуска, которые обязаны с сохранением заработной платы, требовать от губернатора. Конечно, все они друг друга заражают пускай на здоровье.

Елена Рыковцева: Мы все прекрасно помним, чем отличаются эти обращения друг от друга – это количеством дней, на которые отправили людей, теперь это месяц. Вячеслав сказал о реакции тех бюджетников, у которых зарплата не зависит, им заплатит государство. Он работает в школе, хотя он должен какие-то уроки виртуально проводить. Есть еще государственные служащие, которые месяц могут быть дома и получать зарплату. В то же время есть масса возмущенных и недоуменных откликов людей, частники, предприниматели: а где мы возьмем деньги на этот месяц? Как мы оплатим нашему официанту, грузчику, повару? У нас нет доходов никаких, где мы возьмем эти деньги? Правильно я понимаю, что ВЦИОМ позвонил бюджетникам, которых это вполне устраивает?

Андрей Колесников: Выборка должна быть разнообразной, там должны быть предприниматели, бюджетники, служащие, разные гендерные группы, разные возрастные группы. Они же не дают разбивку по возрастам. Это самое интересное – идти вглубь, во второй слой. Это очевидно, что частный бизнес и конкурентный бизнес, частная экономика, рыночная экономика вся оказывается под ударом. Та экономика, которая кормила бюджетников, та экономика, которая платила налоги, она исчезает, она банкротится. Да, какие-то предпринимаются решения по помощи предпринимателям – это очень хорошо, с каждым днем вся эта помощь уточняется, при этом почему-то растет налоговое бремя заодно, вводятся какие-то новые налоги до 2022 года. Очевидно, наше правительство предполагает, что пандемия продлится до этого времени, оно что-то знает, чего мы не знаем. Эти рынки обрушиваются, а это несущая основа экономики. Кормит нефть, кормят налоги работающего бизнеса. Нефть упала, нефтяные доходы, безусловно, упадут тоже, налоги упадут, потому что некому их платить, армия бюджетников остается тоже в не лучшем положении. Потому что сколько ни трать денег, а денег сколько было, запасы их есть, можно бюджетников кормить очень долго. Но в какой-то момент бюджетники почувствовали, что их социальный контракт с государством - мы за вас голосуем, мы ходим на ваши "путинги", а вы нас кормите, он трещит по швам, денег становится несколько меньше. Не говоря о том, что в противоречие с данными ВЦИОМа, мне представляется, что эти люди, которые готовы голосовать за Путина, они в глубине души крайне недовольны тем, что происходит сейчас. Они не видят другой альтернативы, кроме Путина, но они же, по данным Левада-центра, не все из них готовы голосовать за Владимира Владимировича. Если мы посмотрим несколько последних исследований за март разных, 48 готовы были голосовать за пролонгацию сроков, 47 не готовы. Раскол нации на самом деле.

Елена Рыковцева: Но им пока никто не предлагает голосовать, до 2024 года есть время. Владимир из Новороссийска, ваша версия, чем так подкупил россиян Владимир Путин в своем обращении от вчерашнего дня?

Слушатель: Я полностью согласен с мнением Андрея Колесникова, который говорит, что это понедельное голосование – оно не зря происходит, потому что на самом деле рейтинг падает. Нам нарисовали в очередной раз это все. У меня немножко другое мнение о том, почему эти 30 дней продлены. Он же использует эту ситуацию во многих направлениях, в первую очередь именно для себя. Мне кажется, над обществом делается эксперимент своего рода по закрытию общества. Вчера мы ждали это выступление, но оно было немножко позже лишь потому, что резолюция ООН принималась по снятию санкций в связи с коронавирусом. Еще фактор Дня Победы. Он протянул это до 1 мая. Он спрячет людей, потом скажет, что все более-менее нормально. День Победы, эта рисовка ему необходима. По поводу опроса, мы еще увидим не те цифры.

Елена Рыковцева: Я вернусь к теме, кто кого заразил. Есть один момент очень любопытный, конечно, может быть, это как всегда конспирология, потому что мы наверняка, как обычно, ничего не знаем. Смотрите, что произошло 31 марта: Денис Проценко – это абсолютный блогер, он сидит в фейсбуке, он пишет посты один за другим, сообщает количество больных, качество и так далее. До того, как он заболел этим вирусом, ни одной информации не просачивалось о том, что болеют врачи. Вдруг мы открываем ленты ТАСС и видим, что там стоит диагноз самого Дениса Проценко. При том что все отлично помнят и знают, с кем он встречался только что. Решает объявить государство о его диагнозе, естественно, устами своего главного агентства ТАСС. И только после этого блогер Денис Проценко пишет в своем фейсбуке: да, действительно, у меня подтвердился диагноз. Они же могли это скрыть. Они же не говорят о других врачах, которые не может быть, чтобы не подверглись инфекции. Зачем им понадобилось так широко объявить о его диагнозе?

Андрей Колесников: Вероятно, это трудно было бы скрыть, если он действительно заболел. Может быть, такая новая искренность или какой-то сбой в пропагандистской работе. ТАСС это случайно не мог сделать – это согласовано на самом верху, 20 раз отфильтровано.

Елена Рыковцева: А не может быть это, чтобы как-то мотивировать, если приболеет Владимир Владимирович, от кого это пошло?

Елена Рыковцева: Мы плавно переходим к главной теме нашего разговора, кто сейчас за что отвечает в Российской Федерации. Акценты действительно смещаются в сторону тех, кто на улице. Собянин на улице, он с людьми, в то время как Владимир Путин в бункере. Послушаем сначала Олега из Москвы.

Слушатель: У меня несколько вопросов к этому правительству. Потому что ни Путин, ни Мишустин, ни Собянин не показывают свой профессионализм, начиная со строек с мигрантами, у которых нет абсолютно никакой защиты. Второе: где Стабфонд, где раздача денег людям? Ни для кого не секрет, что половина Москвы, России работают по договорам ГПХ, подряды и так далее. Самое основное – это то, что не защищены врачи. Основной вопрос к правительству: если у нас фактически карантинные меры, без называния карантина своим именем – это уход от ответственности всей верхушки.

Елена Рыковцева: Андрей, вы, конечно, не правительство, но вам есть что сказать по этому поводу?

Андрей Колесников: Здесь совершенно очевиден некий правовой хаос, прежде всего. Та рамка, в которой мы существуем, можно просто запутаться, кто чего сказал, кто какой режим ввел, кто какой закон принял. Понятно, что Дума уголовные наказания придумывает, которые тоже имплементировать очень сложно, бесконечные слухи это порождает. В общем, неопределенности больше, чем определенности. Человек, отвечающий за экономическую составляющую, за поддержание штанов экономики, – ремня уже нет, эти штаны уже в свободном полете вниз, эти меры тоже хаотичные. Каждый день приносят информацию о новых каких-то мерах, но это еще больше запутывает ситуацию, кто на какие льготы может претендовать, в какой доле процента кому-то что-то выделяют, кому-то не выделяют. Соединенные Штаты в этом смысле поступили проще – денежный обвал, практически с вертолета разбрасывание денег. В такой ситуации, наверное, это оправдано, тем более что речь идет о том, чтобы поддержать прежде всего частную экономику. У них есть нацпроекты, перераспределение денег от нацпроектов к поддержанию штанов экономики, к поддержанию штанов людей – это было бы правильно. Нацпроекты – это все-таки олигархические в большой степени, не очень понятные по приоритетам, в том числе распил денег. Поддержка экономики – это совсем другое. Мне кажется, государство до конца не может понять, за счет кого оно живет, как важно сейчас поддержать бизнесы, которые уже обрушились. Они обрушились одномоментно, как только остановились сервисные сектора экономики, у всех ничего не работает, все практически банкроты. Постепенно очень доходит до правительства. На самом деле почувствовать себя в ботинках правительства тоже не очень приятное занятие, им сейчас нелегко. Но они не понимают, что кроме государства, кроме них и бюджетников, которые за них голосуют, есть сектор, который кормит страну.

Елена Рыковцева: Давайте посмотрим наш сюжет о том, кто что объявляет из них троих – Мишустин, Собянин и Путин.