Нерукотворен ли китайский коронавирус

Поделиться сообщением в

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Во вторник Китай заявил, что впервые с начала пандемии в стране не было зафиксировано ни одной смерти, связанной с коронавирусом. Но, как передает корреспондент Би-би-си Робин Брент, возникают вопросы по поводу правдивости этой статистики. Можно ли в принципе доверять тому, как Китай представляет картину происходящего?

Уже несколько месяцев ранним утром власти Китая представляют миру последние данные о распространении вируса. На 8 апреля всего было зарегистрировано 81820 случаев заражения, 3333 человека умерли.

В адрес страны, ставшей очагом распространения коронавируса, прозвучало немало лестных слов о мерах, которые она ввела для борьбы с инфекцией. Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Аданом Гебрейесус похвалил Китай за быстроту при выявлении вспышки и стремление давать всю информацию о происходящем.

Но несмотря на эти одобрительные отзывы, многие в мире ставят под сомнение правдивость официальной китайской статистики - как и в целом утверждения Пекина об успехе в борьбе с заболеванием.

На прошлой неделе один из членов британского правительства Майкл Гоув сказал Би-би-си, что "некоторые сведения из Китая не давали ясной картины о масштабе, характере и степени контагиозности вируса".

Президент США Дональд Трамп также заявил, что официальные данные о количестве смертей и заразившихся выглядят слишком низкими. Некоторые американские законодатели прямо обвинили Китай в сокрытии истинного положения дел относительно количества заразившихся и умерших.

Случаи заражений в мире неумолимо растут, а в США эти показатели уже превысили официальные китайские данные. Некоторые страны пытаются перенимать китайский опыт, чтобы понять, как можно сгладить кривую.

Но появляется все больше опасений, что Китай не до конца честен в том, что касается истинного числа инфицированных и умерших. Частично такие сомнения связаны с прошлым Китая, но также - с нехваткой ясности, что неминуемо подрывает доверие.

Дутый ВВП?

У Китая - плохая репутация в том, что касается публикации данных, заслуживающих доверия.

Это частично касается экономических показателей, по которым можно судить об успехе страны и правящей Коммунистической партии Китая. В отличие от большинства государств мира, ежеквартальные данные о ВВП Китая уже давно расцениваются как некий ориентир, а не точное отображение состояния экономики.

До начала пандемии коронавируса власти рассчитывали, что 2020 году ВВП Китая вырастет на 6%. Многие годы страна отчитывалась о достижении поставленной цели, практически не допуская погрешностей.

Но экономисты по всему миру не воспринимают это всерьез. Ни одна подобная экономика не может выдавать показатели с таким подозрительно постоянным уровнем.

Положение Компартии во многом зависит от выполнения поставленных задач и реальности прогнозов. В случае неудачи истинное положение вещей скрывается. В некоторых регионах Китая руководителей публично наказывали за подтасовку данных о ВВП.

По некоторым приблизительным подсчетам, реальный экономический рост Китая на самом деле составляет лишь около половины официально озвучиваемых данных.

В прошлом независимые эксперты изучали региональные показатели производства электроэнергии в Китае - и также пришли к выводу, что ВВП страны на самом деле ниже государственной статистики.

Если уж Китай постоянно обвиняют в фальсифицировании такого важного показателя как ВВП, будет резонным предположить, что государство ведет себя аналогичным образом по отношению к Covid-19 - вопросу не менее серьезному.

Утаивание данных на ранней стадии

На днях секретарь партийного комитета провинции Хубэй Ин Юн призвал местные власти не допускать сокрытия информации о вирусе.

Известно, что заболевание начало распространяться из Уханя не позднее декабря 2019 года. Но не секрет и то, что поначалу Китай скрывал существование проблемы, ее масштабы и опасность Covid-19.

Мэр Уханя уже давно признал, что с начала января, когда были подтверждены первые 100 случаев заражения, по 23 января, когда в городе были введены карантинные меры, власти сделали недостаточно.

Китай сообщил ВОЗ о коронавирусе 31 декабря. Но нам также известно, что практически одновременно с этим полицейские побывали дома у Ли Вэньляна - врача, который пытался предупредить своих коллег о вспышке вируса, напоминающего Sars.

Ли Вэньляна и других медиков, забивших тревогу, заставили замолчать. Врач затем сам скончался от Covid-19.

Несколько недель назад, то есть примерно в то время, когда в Ухань впервые после начала эпидемии приехал лидер страны Си Цзиньпин, на территории Китая за пределами провинции Хубэй перестали появляться новые случаи заражения.

Преподаватель школы общественного здоровья при Гонконгском университете, профессор Бен Коулинг рассказал, что приводившиеся тогда цифры точно отображали данные отчетов властей на местах.

Но, по мнению оппонентов, ключевое слово в данном случае "отчеты".

Одновременно с визитом Си Цзиньпина японское новостное агентство Kyodo News сообщило о заявлениях некого неназванного врача из Уханя. Он рассказал, что он и его коллеги получили указания от начальства не включать новые случаи в официальную статистику.

В американском правительстве и вовсе не стали стесняться в выражениях. Как недавно сообщило агентство Bloomberg, в официальном докладе разведки для канцелярии президента говорилось, что данные, выдаваемые Китаем, были "заведомо неполными", а количество случаев просто "сфабриковано".

Но зачем было скрывать эту эпидемию? Причины могли бы разнообразными: чтобы спрятать от общественности новый кризис в системе здравоохранения; чтобы предотвратить панику или, возможно, в надежде, что эпидемия утихнет и ее истинные масштабы так никогда и не обнаружатся.

Кого записывать в инфицированные?

Но даже если считать официальные китайские цифры по коронавирусу реальными, общий подход Пекина к статистике всегда вызывал сомнения.

С января до начала марта Государственный комитет по делам здравоохранения Китая выпустил семь разных вариантов определения Covid-19.

Как рассказал профессор Коулинг, изначально исследовались только случаи острой пневмонии у людей, так или иначе связанных с рынком диких животных в Ухани. С него, как считается, и началась вспышка.

По мнению профессора, если бы с самого начала к распознаванию болезни применялись одни и те же критерии, то было бы зарегистрировано около 232 тыс. подтвержденных случаев. А это в три раза больше, чем сообщалось официально.

"Как мы полагаем, степень недооценки была выше в начальной стадии вспышки коронавируса", - говорит профессор. Кроме того, есть случаи, когда заболевание проходит без всяких симптомов, но люди остаются носителями инфекции.

До прошлой недели Китай не включал эти случаи в общее число зараженных, даже после того как они были выявлены и лабораторно подтверждены.

Как указывает профессор Коулинг, судя по вспышке, возникшей на борту круизного лайнера "Даймонд Принцесс", ставшего на карантин у берегов Японии, бессимптомные случаи среди инфицированных могут составлять около 20%.

Работа над репутацией

Президент Си Цзиньпинь и круг его приближенных уже начали работать над улучшением репутации Китая.

На прошлой неделе второй человек в китайской системе власти, премьер-министр Ли Кэцян, сказал, что "все районы и области должны настаивать на открытом и прозрачном доступе к информации".

Доктор Ли и другие врачи, которые первыми забили тревогу, а потом умерли от заболевания, объявлены национальными героями - хотя до этого они были наказаны.

Несколько недель спустя после введения карантинных мер в Ухане государственные СМИ Китая сообщили, что лидер страны якобы лично участвовал в совещаниях по коронавирусу в первую же неделю января, хотя тогда об этом ничего не сообщалось.

Власти КНР послали медоборудование и своих специалистов как в особо нуждающиеся в помощи страны - в Италию, например, так и в те, которые считаются более бедными, в том числе в Сербию.

Китайское руководство утверждает, что завершена первая стадия клинических испытаний на людях возможной вакцины - всего за несколько недель.

Вне зависимости от того, можно ли доверять официальным китайским данным по коронавирусу, очевидно, что самая тяжелая фаза нынешней эпидемии для Китая уже позади. Именно с этой страны началось распространение заболевания, и теперь она хочет предстать перед миром как способная положить конец Covid-19.

НЕ РУКОТВОРЕН ЛИ КИТАЙСКИЙ "КОРОНАВИРУС".

Здравствуйте! В связи с ажиотажем последних дней, вызванным неким "коронавирусом" неизвестного происхождения в Китае, хотелось бы напомнить уважаемым читателям, что тоталитарные, да и просто диктаторские режимы, увы, вполне способны создавать и даже умышленно распространять подобные вирусы или бактерии, -- преследуя при этом самые разнообразные цели (например -- цель сворачивания всяких зачатков демократии и либерализма под предлогом необходимости, мол, повсеместной и сколь угодно долгой "борьбы с эпидемией").

В качестве примера подобного поведения тиранических режимов можно вспомнить и одну, увы, практически забытую уже трагическую историю приблизительно 10-летней давности, которая была отражена в одном моём самиздатском материале тех времён (многие десятки раз перепечатанном разными интернет-сайтами), пару ссылок на который прилагаю.

Кстати, та давняя и явно сомнительная по своему происхождению (мягко говоря) эпидемия в Западной Украине, унёсшая весьма много жизней, имела довольно большое сходство с нынешней китайской, -- точнее, уже не только китайской -- эпидемией. В частности, оба этих заболевания начинаются -- судя по симптомам -- как бы с какой-то разновидности гриппа, а закончиться могут очень тяжёлой пневмонией (т.е. воспалением лёгких), нередко, увы, приводящей, как говорится, к "летальному исходу".

Добавлю и ещё один факт, который, возможно, имеет существенное значение при выяснении причин возникновения нынешней эпидемии китайского "коронавируса". Как известно, с лета прошлого года в китайском -- точнее, пока ещё не совсем китайском, а отчасти независимом или автономном, -- городе Гонконге проходили многотысячные -- а иногда и почти миллионные -- оппозиционные митинги и демонстрации (а нередко и столкновения с полицией), имевшие более-менее реальный шанс перекинуться и на другие китайские города. И лишь после возникновения эпидемии "коронавируса" эти митинги и демонстрации вроде бы пошли на спад (во всяком случае -- если исходить из сообщений многих СМИ).

__________________________
_____________________
_________________

. Исполнился год со времени очень странных событий на Западной Украине, которые, по сути, так и не были расследованы никакими государственными или международными структурами. Прилагаю свою прошлогоднюю статью о тех событиях (с двумя весьма интересными комментариями), а также несколько ссылок на её публикации разными сайтами и изданиями. Кое-где она была опубликована под другими названиями, например: "Эпидемия в Западной Украине -- дело рук ФСБ ?".
Всем всего хорошего !
Дм.В. (редактор самиздатской газеты "Крамола", г.Воронеж).

НЕ НА ЛУБЯНКЕ ЛИ ШТАМПУЮТ ЗАМОРСКИЕ ШТАММЫ ?

Заранее оговорюсь, что данная версия – всего лишь, так сказать, домыслы, поскольку вероятность того, что она соответствует действительности, пока, исходя из имеющихся на сегодня фактов, не дотягивает до ста процентов. И, пожалуй, даже до 99-ти.

Дм. Воробьевский (19 ноября 2009 г.).

P. S. Прилагаю пару комментариев читателей данной статьи (с интернет-сайта "Ньюсланд.ру", где её поместили под названием "Эпидемия в Западной Украине - дело рук ФСБ?", и с форума газеты "Новые Известия").

"hazar комментирует новость
В трех областных центрах Западной Украины одновременно начинается вспышка болезни, приводящей к стремительно текущей пневмонии с летальным исходом. Причиной заболевания является неизвестный доселе штамм вируса гриппа. Предположение что произошла мутация вируса и появился новый штамм одновременно в трех городах нереально.
Следовательно, эпидемия носила искусственный характер. Это подтверждается относительно быстрой локализацией эпидемии. поскольку искусственно полученные в лабораторных условиях микроорганизмы не обладают устойчивостью во внешней среде. Кроме того, нигде в мире доселе таких заболеваний не наблюдалось. Версия о том, что вирус был занесен инфицированным человеком из-за границы, тоже отпадает. Так ли это на самом деле, и если да, то кто это сделал и зачем, неизвестно. Возможно это была попытка срыва голосования в западных областях Украины и сокращения процента людей, пришедших на выборы. Такое развитие событий могло бы обеспечить победу одному из кандидатов в президенты в первом туре выборов.
21 ноября 2009 в 18:44"

"Сашик 22.11.2009 08:24
Ответ для: Дм. Воробьевский
Ну что сказать. Нахожусь в самом " эпицентре" событий. У нас еще до сих пор " типа карантин"..Хотя народ уже массово начал игнорировать марлевые повязки..В некоторых областях дети в школу пойдут на днях. Версии которые тут высказывались имели место конечно, но в основном на рынках и в "веселых" компаниях. "Что это было" - вопрос конечно интересный. Пока ничего вразумительного от властей не слышу. Но врачи говорят, что столкнулись с "непоняткой". Особенно при (извиняюсь) вскрытии умерших. (Залитые кровью легкие.) Инфа практически из первых рук. От врачей. Поэтому -отвечаю за ее достоверность. Среди умерших были мои знакомые. (Не "первый круг", но все таки..)
Могу еще посоветовать всем кому это будет интересно. Оксолиновая мазь. Три-четыре раза в день. пРИ "выходе в народ." Обязательно. !! Чаи из шиповника. Вообще витаминов побольше. Ну и КОНЕЧНО чесночек и лук. (При возможности). Питание - плотное. И - ПОБОЛЬШЕ СИДИТЕ ДОМА!
Вот так. Кстати я даже не "чихнул" за все это время. бОЯЛСЯ дюже наверное. В маске не ходил. Да и в авто она никчему.
О. вСПОМНИЛ ! Группа риска -( похоже правда) - МОЛОДЕЖЬ. Дети. Беременные женщины. В основном до 45 лет (примерно.) Всем доброго здравия.!"

Не рукотворен ли китайский "коронавирус".

НЕ РУКОТВОРЕН ЛИ КИТАЙСКИЙ "КОРОНАВИРУС".

НЕ НА ЛУБЯНКЕ ЛИ ШТАМПУЮТ ЗАМОРСКИЕ ШТАММЫ ?

Дм. Воробьевский (19 ноября 2009 г.).

Александр Дынкин поговорил с "Интерфаксом" о наиболее интересных положениях ежегодного сборника краткосрочных прогнозов

Москва. 10 февраля. INTERFAX.RU - Вышел из печати сборник "Россия и мир 2020. Экономика и внешняя политика. Ежегодный прогноз". Это 18-й в серии регулярных ежегодных краткосрочных прогнозов ИМЭМО РАН имени Примакова и Фонда перспективных исследований и инициатив. Сборник состоит из двух частей, посвященных экономике и внешней политике. Ученые ИМЭМО анализируют экономическую ситуацию и международные отношения, как в целом, так и по регионам мира, а также прогнозируют их развитие на 2020 год.

Наш специальный корреспондент Вячеслав Терехов поговорил о самых интересных положениях сборника с президентом ИМЭМО РАН, одним из руководителей проекта, академиком Александром Дынкиным.

2020 год: негативная определенность

- В одном из выводов ученые считают, что нынешний год характеризуется "негативной определенностью". Читаем: Неопределенность, как один из признаков состояния международных отношений последних лет, к 2020 году уступает место негативной определенности на среднесрочном горизонте 2024 - 2025 гг." Значит, можно ожидать дальнейшего разрушения всех международных правовых актов? Согласитесь, один прогноз хуже другого!

- Должен признать, что неопределенности 2020 года, действительно, очень высокие. И их много. Начнем с ситуации контроля над вооружениями. Полная неопределенность с Договором о сокращении стратегических наступательных вооружений. Россия предлагает его продлить. В ответ - молчание! Согласитесь, полная неопределенность, но при этом мы готовы к любым вариантам: продлить действующий договор, вступить в новые переговоры, хотя, судя по прошлому опыту, завершить их за год - нереально.

- И никакой "палочки-выручалочки" в этом случае нет?

- Есть, но очень небольшая. 20 января 2021 года в Вашингтоне будет инаугурация либо 45-го прежнего президента, либо нового - 46-го. Таким образом, до прекращения действия Договора, то есть до 5 февраля 2021 года появляется окошко в две недели. Мало? Смотря для чего. Если президент США согласится продлить Договор еще на пять лет, то двух недель вполне достаточно, так как подобное решение принимается лично президентом и не нуждается в утверждении Конгрессом.

Если Договор "умирает", то это станет неким приглашением к распространению ядерного оружия, а желающих его получить - целая очередь: Иран, Саудовская Аравия, Турция, Япония. Четыре страны нелегально его имеют: Израиль, Северная Корея, Индия и Пакистан. Пять стран - постоянных членов Совета Безопасности - это ядерные державы, легализованные Договором о нераспространении ядерного оружия. В сумме может стать полтора десятка, а там уже видна следующая очередь "желающих".

Например, в прессе можно найти высказывания, что Нигерия тоже мечтает о своем ядерном оружии. Вот это высочайшая степень неопределенности. Умрет вся транспарентность, потому что если у одной страны сейчас возникают какие-то подозрения о военной деятельности другой страны, то появляется запрос, телеметрия, либо другая информация, либо наносится визит на интересующий объект. За десять лет действия Договора было проведено 313 обменов информацией между нами и американцами и 18 инспекционных визитов. Это яркий пример транспарентности, а если ее не будет, то совершенно очевидно, что будет новая гонка вооружений. Как она будет развиваться? Еще одна неопределенность, можно даже сказать негативная неопределенность.

- Результаты предстоящих выборов президента США углубляют неопределенность в мире?

- Отчасти, да. "Американисты" института склонны считать, что победит Трамп. 55% против 45%. Но все же это неочевидно. Точно, что если будет смена администрации, то будет пересмотр всей американской политики. По-видимому, по примеру Трампа - от противного. Он же пересматривал, придя к власти, все решения Обамы. А Обама - президент от демократической партии - подписывал Договор о стратегическом вооружении. Несмотря на этот шаг, отношение к России будет все же еще хуже, чем сегодня. Хотя какие-то глобальные институты все-таки могут подвергнуться нормализации.

- В сборнике затрагивается и проблема экологии, в частности, говорится о неопределенности, связанной с климатом.

- Да. Сохранение глобального климата остается главным приоритетом на международной экологической повестке дня. А последствия изменения климата и связанные с ними риски входят в состав (больших вызовов мировому развитию). Вы знаете, что текущая американская позиция характеризуется в отношении Парижского соглашения по климату непоследовательностью, и даже противоречивостью. Произошла полная смена курса - от его активной поддержки и стремления администрации Обамы его ратифицировать до серьезного антагонизма и отзыва ратификационной грамоты действующим американским президентом. Окончательный результат будет связан с итогами президентских выборов в 2020 году.

В противовес США новое руководство Европейского Союза считает "зеленую экономику" и борьбу за чистую экологию своей основной целью и главной стратегической линией. "Зеленая экономика" - это хорошо! Но при этом нельзя не видеть неопределенность, связанную с новыми технологиями: они распространяются стремительно. Новые технологии влияют и на занятость населения, на структуру и идентификацию среднего класса. Как избежать при этом роста безработицы?

Как видим, позитивных неопределенностей мало, поэтому определение "негативной определенности" тоже имеет право на жизнь.

"Черные лебеди" летят?

- С легкой руки философа Насима Талеба в жизнь прогнозистов твердо вошло понятие "черные лебеди". В этом году их ждем?

- Да, понятие "черные лебеди" о многом говорит. И, в первую очередь, о негативных событиях, которые нас могут ожидать. Берем текущий 2020 год. Ситуация вокруг Ирана поставила мир на грань региональной войны. Теперь ситуация с коронавирусом - типичная пандемия. Половина китайской экономики замерла. А ее особенность в том, что в Китае перешли от экспертно- ориентированной стратегии к стратегии поддержания внутреннего спроса. У них соотношение примерно такое: 60% роста дает внутренний спрос, 40% - экспортный. Естественно, в таком положении внутренний спрос замер. Никто никуда не едет, никто ничего не покупает, все пусто. Ожидается, что минимальные оценки по первому кварталу роста китайской экономики будут 4,5%. По сравнению с традиционными 6-6,2% - это большое падение. Оно, естественно, ударит по всей мировой экономики.

Вот вам еще одна неопределенность. И сколько у нас этих "черных лебедей" впереди - непонятно.

- Раз мы затронули проблему коронавируса, хотел бы отойти в связи с этим от тем, затронутых в сборнике. В последнее время все чаще и чаще в различных СМИ можно прочитать или услышать о том, что коронавирус - не случайно появившийся вирус, что он рукотворен. В начале, когда болезнь только развивалась, упрекали китайских вирусологов, что они "не досмотрели за ним в своих лабораториях, и он вырвался". Потом перестали так говорить. Сейчас намекают, что это американцы "наказывают" Китай за непослушание в торговой войне. Сравнивают даже с появлением "желтых жилетов" в Париже. Их тоже считают американским наказанием Макрона за его призыв к созданию европейской армии отдельно от натовской! Как вам такая конспирологическая картина мира?

- Вы знаете, что я ученик Евгения Максимовича Примакова. Он говорил, что уровень конспирологии - показатель степени непонимания проблемы. Чем больше непонимание, тем больше конспирологии. Я очень сильно сомневаюсь в таком происхождении пандемии в Китае. Это было бы преступлением против человечества. Естественно, многие пропагандисты заточены на любой антиамериканский намек. Они с удовольствием все это раздувают и даже капитализируют. Но фактом является и то, что китайцы по идеолого-политическим соображениям отказались пока от помощи США в борьбе с этим заболеванием. Вместе с тем помощь Европейского Союза они принимают, так как Китай действительно стремятся победить эту беду. Поэтому я совершенно возражаю против такой интерпретации.

Корабль цел и в безопасности, но .

- Вернемся к сборнику. В экономической части обзора есть такой вывод: "тот факт, что ухудшение экономических показателей в 2019 году наблюдалось на фоне отсутствия новых значимых "санкционных ударов" по российской экономике, позволяет констатировать ее неспособность самостоятельно выбраться из стагнационной ловушки". Если продолжить этот вывод, то мы либо должны "встать на колени", либо экономика поплывет в тупик.

- В этой части я с авторами и с Вашим выводом должен подискутировать. Я считаю, что "корабль цел и в безопасности, но не двигается". То, что он цел и в безопасности - это уже тоже достижение. Мы пережили 78 раундов американских санкций, 24 раунда - европейских. И жизнь продолжается. Конечно, возникает вопрос. А почему нет роста? Разумеется, санкции мешают росту. Мешают, но не являются полным тормозом. Некоторые даже считают, что санкции - это вообще благо, например, для развития сельского хозяйства. Производство там растет? Растет. Но и цены на продукты растут, иначе и быть не может. За счет чего-то рост должен быть? За счет потребителя. Отчасти это нормально и неизбежно.

Но есть и другие факторы. Я, например, знаю, что во Вьетнаме компания "Силовые машины" построила ультрасовременную ТЭЦ, а вьетнамцы за работу не платят, потому что боятся санкций. Нужны валютные платежи через американские банки. Из-за санкций тормозится и строительство "Северного потока-2", хотя там осталось километров, по-моему, 80.

На год, по той же причине, отложена программа самолета МС-21. Вероятно, такие факты можно найти в каждом сегменте экономики. Сложность в том, что санкции вообще имеют кумулятивный эффект, то есть эффект накопления. И, накапливаясь по совокупности, они, конечно, мешают росту. Чтобы уйти от этой помехи, мы должны запустить свой процесс экономического роста. Для этого есть три подхода.

Один - это масштабные государственные инвестиции. Например, за счет строительства олимпийских объектов валовый региональный продукт Краснодарского края вырос на 40%. Большой соблазн пойти по этому пути. И для него есть все объективные основания. Инвестировать, например, в инфраструктуру. Не секрет, что она у нас слабенькая. Сколько лет мы строили магистраль "Москва-Санкт-Петербург"?! А сколько лет мы строим новую кольцевую автодорогу (ЦКАД) вокруг Москвы? Ее длина всего 300 с лишним километров, а строим уже пять лет!

И таких примеров, которые требуют инвестиций, и дадут колоссальные результаты, можно привести много. Но это одна сторона медали. Есть, к сожалению, и оборотная - перерасходы. Сметы вначале всегда занижаются, а в реальности увеличивается нагрузка на бюджет. При утверждении бюджета расходов надо стремиться не допускать занижения средств, тогда не будут возникать остановки строительства, ритмичнее будут финансироваться другие инвестиционные проекты.

Другой путь предлагают сторонники максимального либерализма. Они считают, что рыночная конкуренция сама обеспечит экономический рост, только для этого надо создать благоприятные макроэкономические условия. А разве их у нас нет? Есть, и очень хорошие. У нас инфляция 3%. По всем макроэкономическим параметрам по сравнению с любой европейской страной у нас самый маленький государственный долг, сбалансированной бюджет, а роста все равно нет.

Есть и третий подход. Он связан с увеличением так называемого "частного спроса". В свою очередь, эта проблема состоит из двух частей. Есть спрос потребительский, и есть инвестиционный. Последнее решение об увеличении системы дотациий для малообеспеченных слоев населения - это правильный шаг. Правильный, потому что эта часть населения будет тратить деньги на товары отечественного производства. Опять-таки не на все товары, а на те, которые будут им подходить. Тем самым будет поддерживаться естественная конкуренция наших производителей.

Теперь инвестиционный спрос. Если снизить налоговую нагрузку, если улучшить то, что называется инвестиционным климатом, то мы добьемся хороших результатов. Что это значит? Это значит, что необходимо снизить сроки выдачи разрешения на строительство, на подключение электроэнергии, на развитие всей инфраструктуры, усилить борьбу с рейдерством и с деятельностью недобросовестных чиновников, тогда можно ожидать, что бизнес начнет инвестировать. Сегодня у компаний много денег, но они не хотят инвестировать, нужен рост частного спроса. Только он способен обеспечить быстрый результат. Иначе говоря, фокус экономической политики должен сместиться с макро- на микроуровень, на мотивацию к развитию и на вложение в людей, в человеческий капитал в самом широком смысле этого слова.

Сами, сами. благотворительности нет!

- Чтобы самостоятельно выбраться, мы должны, как в Китае, полностью пересмотреть нашу политику в сторону расширения внутреннего потребления за счет экспортной ориентации?

- Не забывайте, что в отличие от китайцев наше население в 10 раз меньше, и, главное - они же не отказываются от экспорта, они просто добавили еще один экономический драйвер. Это абсолютно нормальная политика. Заметьте, американцы также драматически пересмотрели свою внешнюю торговую политику, перейдя к протекционизму. Какой-то протекционизм у нас тоже есть. Но товарооборот внутри Евразийского экономического союза растет при этом совсем не теми темпами, какими бы хотелось. Значит, нужны шаги по всем направлениям.

Рост мог бы быть поддержан за счет улучшения отношений с Украиной. Это было бы полезно двум сторонам, но потепление климата наших отношений после ухода Порошенко очень незначительное. Новый президент достаточно противоречив и находится под сильным давлением националистов. И олигархи его сильно прессуют. Россия готова на широкое развитие экономических отношений с Украиной, и сейчас, по словам нашего министра иностранных дел Сергея Лаврова, все зависит от них.

Значительная неопределенность и в отношениях с Европейским Союзом. Это объединение, с моей точки зрения, находится в некоем стратегическом ступоре. Они вложили столько сил и политических, и интеллектуальных в проблему Brexit, что просмотрели тот факт, когда некоторые страны, входящие в этот союз, я имею в виду страны Балтии и Польшу, стали навязывать Европейскому Союзу свои приоритеты в политике. В основном что касается отношений с Россией.

Эти страны любят себя называть "прифронтовыми", получая от этого субвенции, кредиты и так далее. Поэтому для них, чем хуже отношения с Россией, тем выгоднее. Это даже стало и мощным инструментом во внутриполитической борьбе и в странах ЕС. Все это говорит о том, что выбираться надо только самостоятельно. Благотворительности нет и говорить о том, что не будет санкций и все будет нормально, и только они мешают нашему росту - неправильно. Ох, уж эта извечная русская надежда, что "заграница нам поможет"!

Треугольник: какой угол слабее?

- В сборнике дан широкий анализ экономико-политического развития не только в целом в мире, но и по регионам, и, в частности, помимо России, в США и в Китае. А я бы хотел остановиться на развитии отношений внутри этого треугольника: США, Китай, Россия. В этом треугольнике мы - самые слабые?

- Не забывайте, что мощь державы обычно измеряется крепостью экономики и вооруженными силами. Что касается экономики, то я, конечно, не сравниваю нашу с американской, и даже с китайской: наша в семь раз меньше ее. А вот по стратегическому потенциалу, включая новейшие гиперзвуковые системы - здесь не все так просто. Мы сохраняем паритет с американцами. И китайцам очень далеко до этого уровня, поэтому говорить, что мы третьи и самые слабые, я бы не стал. Это понимают и китайцы.

События последних 10 лет в России говорят о том, что у нас очень неплохо развиваются технологии двойного назначения. Во многом, это и хорошее наследие СССР и модернизация ОПК. Скажем, китайцы до сих пор не могут поставить в серию современные газотурбинные авиационные двигатели. Несмотря даже на помощь наших специалистов, ничего пока не получается.

Нет у них и таких малогабаритных ядерных энергетических установок, которые есть у нас. У них нет, скажем, электроракетных двигателей малых тяг. Малые энергетические установки – это не только оборона. Они нужны и в кораблестроении, и в строительстве плавучих АЭС для удаленных районов Севера.

По-моему, китайские СМИ пропустили одну интересную новость, которую высказал президент РФ Владимир Путин в сентябре прошлого года на Валдае. Он сообщил, что мы будем помогать Китаю в создании систем предупреждения о ракетном нападении, а это супервысокая технология. Такая технология есть только в нас и в Штатах. Это еще одно свидетельство нашего технологического лидерства. Поэтому нельзя говорить, что мы слабее в этой тройке.

Нет слабых и сильных: есть партнеры

- По-моему, за последние лет 10 все меньше можно встретить противопоставление держав как сильных и слабых. Есть примеры, когда "слабые" очень нужны "сильным", и это меняет обстановку, это меняет внешнеполитическую ориентацию в мире в целом. Раньше были два лагеря. Один против другого. Сейчас нет определенного лагеря. Либо есть партнеры, либо их нет.

- Статус мирового порядка, полицентризм без мультилатеризма. Проще говоря, институты глобального управления заблокированы политикой 45-ого президента США. Изоляционизм, лозунг America First привел к полной ревизии мировой архитектуры. Мы вернулись опять к неограниченной конкуренции великих держав.

Да, причем сегодня партнеры не по всему спектру повестки дня, а по отдельным. Я бы назвал такую политику "политикой балансирующей державы". Мы во многом ею пользуемся. Это такая переменная геометрия партнерств была применена на ближнем Востоке. Возьмем Сирию. У нас активные отношения со всеми крупными игроками этого региона, безотносительно каких-то идеологических предпочтений. Мы договаривались и с Тегераном, и с Тель-Авивом, и с Анкарой, и с саудовцами. Вот это новая роль России в мире, и она сегодня востребована, чтобы мир не впадал в какие-то крайности.

Например, король Саудовской Аравии обсуждает проблему объемов добычи нефти с российским президентом. Мы находим общую позицию. Но если будет продолжаться американское давление на нас и на китайцев, то не исключено, что мы с Китаем заключим стратегический союз.

- А сегодня его нет?

- Сегодня наши отношения с Китаем я бы назвал "отношения в мягкой биполярности". Если сравним внешнюю политику России и Китая за последние пять лет, то увидим, что мы никогда не выступали друг против друга, но при этом и не всегда были вместе. Они не поддержали воссоединение Крыма с Россией.

Как-то в разговоре с бывшим помощником по национальной безопасности США Болтоном наши отношения с Китаем я характеризовал одной фразой "never against each other not always together" - "никогда против друг друга, но и не всегда вместе".

Читайте также: