Коронавирус с чем можно сравнить

Коронавирусная инфекция добралась до Петербурга. В четверг, 5 марта, в городских СМИ появились сразу несколько тревожных новостей. Утром стало известно, что число госпитализированных в больницу имени Боткина с подозрением на коронавирус выросло почти вдвое с начала недели (до 44 человек). В обед появилась информация о введении карантина в общежитии одного из городских вузов; позже стала понятна причина — у приехавшего из Италии студента диагностирован COVID-19. В это же время СМИ сообщили, что поликлиника на Петроградской стороне — из-за подозрения на коронавирус у одной из пациенток — закрыла двери на вход и выход.

Несмотря на то, что городские медики и Роспотребнадзор уверяют петербуржцев, что город предпринимает все необходимые меры для того, чтобы не допустить распространения инфекции, судя по соцсетям, многие горожане к этим обещаниям относятся скептически.

РБК Петербург спросил экспертов, насколько, по их мнению, обоснованы страхи по поводу эпидемии и о чем говорит динамика распространения коронавируса. Мнения собеседников издания разошлись.

Александр Абдин, управляющий партнер Euromed Group:

В мире живет около 7 миллиардов человек. Из них активно болеют коронавирусом около 36 тысяч человек, а остальные (те, у кого есть смартфоны) смотрят, как болеют эти самые 36 тысяч.

Но при этом никто особо не вспоминает, что ежегодно в мире гриппом болеют около 500 млн человек, из них несколько миллионов — умирает. И почему-то все спокойны, по этому вопросу паники нет.

А если рассматривать смертность от коронавируса в пределах других возрастных групп, то она лишь слегка выше, чем смертность от других штаммов гриппа. Поэтому основная цель сейчас — это забота о людях старшего поколения. А вот в закрытии школ на карантин, как это делается в Италии, я не вижу большого смысла. Потому что дети как раз не особо подвержены коронавирусу; эта инфекция передается, в основном, от пожилых людей, а не от молодых.

«Многие сейчас сравнивают коронавирус с обычным гриппом, но это некорректно, поскольку сейчас, пока идет эпидемия, у нас нет точных данных о количестве заболевших и умерших. Поэтому нет полного набора четких параметров, по которым можно сравнивать эти инфекции.

Проблема в том, что инкубационный период у коронавируса значительный — до 27 дней. Это значит, что у людей, которые побывали в Китае и разъехались по домам, признаки болезни могут еще не проявляться. Но процесс уже пошел. Мы не сможем остановить эпидемию. Она уж пришла и в Россию, и в другие страны придет тоже. Но сейчас предположить, где будут новые очаги вспышки вируса, мы не можем, потому что его пока диагностируют не во всех регионах и странах.

Хочу развеять несколько ошибочных представлений о коронавирусе. В частности, утверждение о том, что у него невысокая смертность. Сейчас, на начало марта, смертность от нового коронавируса COVID 2019 составляет около 2% от выявленных заболевших. Это на порядок выше, чем смертность от обычного гриппа, с которым любят сравнивать COVID 2019.

Чаще умирают заболевшие от пневмонии, от которой практически нельзя спасти, потому что пневмония вирусная и быстротекущая. В зоне риска пожилые люди с ХОБЛ (хроническая обструктивная болезнь лёгких), в этой группе умереть от коронавируса может каждый третий.

В связи с длительным инкубационным периодом точно определить заболеваемость от COVID 2019 можно будет лишь после того, как эпидемия завершится — и станет понятно общее число заболевших. Более ранние оценки — это своего рода гадание на кофейной гуще.

Алексей Яковлев, профессор, заведующий кафедрой инфекционных болезней и эпидемиологи медицинского факультета СПбГУ (бывший главврач Боткинской больницы):

«Сейчас ни в Петербурге, ни Москве нет никаких оснований для введения карантина. Один, два и даже десять заболевших на один город — это еще не повод для широкомасштабных карантинных мероприятий.

Хотя стоит признать, что даже введение карантинных мер не сможет в полной мере препятствовать распространению вируса у нас в городе — ведь через Петербург многие люди едут транзитом, здесь много стыковочных рейсов, а проверить абсолютно всех туристов мы все равно не сможем.

Мнения спикеров могут не совпадать с позицией редакции

Подпишитесь на РБК Петербург в ВКонтакте, Facebook и Instagram

Швеция — единственная страна ЕС, отказавшаяся от карантинных мер. Почему так и что об этом думают простые шведы и эпидемиологи?

По данным на четверг, в Швеции с населением в 10 миллионов человек зафиксировано почти 5,5 тысяч заболевших. Это почти на 300 случаев больше, чем в соседней Норвегии, где живут 5,3 миллиона человек. Но значительно больше, чем в Дании, где на 5,6 миллиона населения приходится меньше 3,5 тысяч случаев инфекции.

Первый случай коронавируса в Швеции был зарегистрирован 15 февраля. В первых числах марта число заболевших стало резко расти, пока самый большой прирост — в 500 человек — не был зарегистрирован 2 апреля. 282 человека умерли от коронавируса. Основные очаги распространения — Стокгольм и провинция Емтланд на севере страны, где расположены основные горнолыжные курорты. До последнего власти не считали нужным их закрывать.

До недавнего времени в Швеции действовало единственное ограничение — запрет на мероприятия с участием свыше 500 человек. На прошлой неделе эту меру ужесточили: нельзя собираться составом более 50 человек. Вузы закрыты, как и старшие классы в школах — но в младшей и средней школе продолжают учиться, работают детские сады. Правительство объясняет это и стремлением мобилизовать медицинский сектор. Как работать врачам и медсестрам, если их маленькие дети будут дома?

Швеция одна из немногих стран, оставивших границы открытыми, международное сообщение тоже работает. Возвращающихся из других стран не сажают на обязательный карантин.

Опустевший стокгольмский метрополитен. Фото: Reuters

Однако многие шведы сами проявляют осторожность. По данным транспортной компании SL, пассажиропоток в стокгольмском метро на прошлой неделе уменьшился вдвое. Многие театры и кинотеатры временно закрылись по собственной инициативе.

Стефан Лёвен на пресс-конференции, посвященной эпидемии. Фото: Reuters

27 марта министерство здравоохранения Швеции выпустило прогноз количества амбулаторных услуг, которые потребуются во время пика эпидемии, опираясь на данные из Китая и Италии, но с учетом демографических особенностей Швеции — в частности, меньшей плотности расселения. Опубликованный прогноз предполагает, что на пике эпидемии заболеть может до 1% населения, при этом 80% переболеют в легкой форме, 15% — в сравнительно тяжелой, 5% — в очень тяжелой.

Читайте также

Понтус Эклунд. Фото из личного архива

Несмотря на то что бары и рестораны открыты, ограничения все же есть. Например, они могут обслуживать посетителей только за столами, а не тех, кто стоит в очереди или за барной стойкой. «В моем доме есть маленькое суши-заведение, я стараюсь почаще сейчас туда заходить и брать еду на вынос.

Замечаю, что так делают многие соседи: мы хотим, чтобы эти ребята остались с нами.

Посетители бара в Стокгольме выпивают во время пандемии. Фото: Reuters

Сейчас организаторам мероприятий с большим количеством участников в Швеции грозит штраф или тюремное заключение на срок до полугода за нарушение допустимого предела посещаемости в 50 человек. «Разъяснения, где проходит граница между штрафом и заключением, не было. Но уровень законопослушности и доверия к государственным ведомствам (в том числе полиции) в Швеции стабильно высок. Если будут такие грубые нарушители, медиа не преминут о них рассказать.

Живущим в стране шведский МИД рекомендовал воздержаться от поездок за границу, если в этом нет крайней необходимости. Томас отмечает, что въехать в страну сейчас можно только из государств Европы. Из других стран приехать могут лишь отдельные категории людей, например, те, кто живет в Швеции и должен вернуться домой. Для остальных людей действует временный запрет.

Некоторые шведы продолжают посещать заведения и в дни эпидемии. Фото: Reuters

Читайте также

Что касается экономики, то пандемия коронавируса ударила по всему миру, и в этом плане Швеция не стала исключением. Несмотря на то что все открыто, правительство ожидает рост безработицы на уровне 9 % и падение валового национального продукта на уровне 4 %. В марте работодатели уведомили об увольнении 36,8 тысячи человек, что, как отмечает шведский телеканал SVT, стало самым высоким показателем в истории, прошлый рекорд в 22 тысячи был установлен в ноябре 1992 года.

Читайте также

Для поддержки бизнеса, оказавшегося в сложном положении, власти приняли антикризисный пакет размером более 27,6 миллиарда евро. Частные предприятия получат отсрочку на выплату налогов, в том числе НДС. Среди других мер — кредитные гарантии для малого и среднего бизнеса и пособие по сокращенному рабочему дню. Последнее означает, что работодатель может сократить рабочий день и платить сотрудникам пропорционально меньше, но за счет покрытия расходов государством работник по-прежнему будет получать более 90 % зарплаты, говорит Томас.

Понтус отмечает, что, если сравнить в целом ситуацию в Швеции с тем, что происходит в других европейских странах, она лучше, чем у многих, хотя полностью ничего не закрывалось. Согласно исследованию Гарвардского университета, закрытие слишком большого числа организаций может привести ко второй волне распространения коронавируса, а частичное закрытие может быть более эффективным. Однако, если в будущем Швеции понадобятся более жесткие меры, то властям, конечно, придется к ним прибегнуть, считает Эклунд.

К чему приведет шведский подход в борьбе с коронавирусом и какие у этого могут быть последствия — обсуждаем со шведским эпидемиологом Полом Фрэнксом.

Пол Фрэнкс защитил докторскую в области генетической эпидемиологии в Кембридже в 2003 году. В настоящее время возглавляет кафедру генетики и молекулярной эпидемиологии в Лундском университете в Швеции. Приглашенный преподаватель в Гарвардской школе общественного здравоохранения.

— Вы лично согласны с политикой минимальных ограничений?

— Конечно, есть много минусов, когда население находится в карантине. Это экономические потери, благополучие граждан, последствия для психического здоровья. В тех странах, где карантин будет продолжаться в течение недель или месяцев, эти факторы нужно принимать во внимание.

В Швеции на данный момент совсем другая стратегия: не закрывать школы, не закрывать бары и рестораны, позволять людям жить почти нормальной жизнью — не до конца, некоторые ограничения действуют. С точки зрения психического здоровья, я убежден, что шведы переживут этот период лучше, чем в других странах, где введен полный карантин.

Вопрос не только в мерах, но и в том, насколько люди их выполняют. Многие шведы очень хорошо соблюдают те минимальные ограничения, которые были введены. То есть важны два фактора: последствия принятых мер и уровень их соблюдения населением.

— А что с долгосрочной перспективой?

— Если вы следуете по пути очень строгих ограничений, то необязательно остановить эпидемию, скорее — сдержать ее. Стратегия сдерживания заключается в том, чтобы отложить пик эпидемии, не перегружать больницы. В Швеции мы не делаем этого — поэтому стоит ожидать большего числа пациентов в отделениях интенсивной терапии в скором времени.

— В скором времени — это когда?

— Опираясь на данные последних двух недель, я бы предположил: вторая половина апреля или начало мая.

Этот будет очень важный момент для Швеции. Но это важный момент и для остальных европейских стран, поскольку на отслеживание последствий принятых мер уходит примерно три недели — их эффективность выражается в количестве пациентов на интенсивной терапии и в уровне смертности. В большинстве стран сильные ограничения начали действовать во второй половине марта, поэтому их последствия будут видны во второй половине апреля.

Что касается скандинавских стран, то будет хорошая возможность сравнить эффективность мер в Швеции, где более мягкий подход, и в остальных странах, где подход более жесткий.

— Сейчас число зараженных в Швеции и, например, в Норвегии сопоставимо — насколько это закономерно?

— Этот показатель не очень подходит для сравнения. Здесь все зависит от подхода к тестированию.

В Норвегии проводится примерно в семь раз больше тестирований, чем в Швеции.

Стоит смотреть на уровень смертности — на количество смертей на 100 000 человек. По этому показателю Швеция примерно в три раза опережает Норвегию.

Полевой госпиталь в Гётеборге. Фото: Reuters

— Насколько я понимаю, одна из опасностей, связанных с серьезными ограничениями, — риск второй волны эпидемии после того, как эти ограничения будут сняты. Можем ли мы говорить о том, что шведский подход снижает этот риск?

— Не сами меры или их отсутствие способны вызвать повторный пик эпидемии. Можно предположить, что благодаря строгим мерам меньше людей будет инфицировано коронавирусом в тех странах, где они введены. Если в Швеции будет больше людей, переболевших вирусом, то риск второй волны будет ниже. Главное, от чего зависит разница в уровне смертности по странам — способность национальных систем здравоохранения адекватно справиться с проблемой. В Италии именно коллапс медицинской системы привел к такому количеству погибших. Это первый важный момент.

Второй важный момент: если мы сдерживаем эпидемию, скажем, до осени — к этому времени может быть доступно лекарство, будет улучшено оснащение больниц, можно будет произвести больше медицинского оборудования и так далее.

То есть в будущем справиться с пиком эпидемии может быть проще, чем сейчас.

— Если пик эпидемии в Швеции придется на конец апреля или начало мая, как вы предсказываете, — насколько шведская система здравоохранения готова к этому?

— Все скандинавские страны примерно одинаково рассчитывают количество коек интенсивной терапии на душу населения, необходимое, чтобы справиться с эпидемией. Но в Швеции можно ожидать, что этот предел будет достигнут раньше и быстрее, чем в остальных странах.

По оценкам шведского департамента здравоохранения, неизбежный уровень смертности — это примерно 330 человек на миллион. Примерно такие же расчеты в Дании. Если мы выйдем за пределы этой цифры, это будет означать, что больницы не справляются.

Почему это важно

Новый коронавирус почти по всем параметрам гораздо более опасен, чем грипп

Вероятно, вы слышали мнение, что власти со своими предостережениями по поводу коронавируса перегибают палку, и что вирус можно сравнить с обычным сезонным гриппом.

Коронавирус серьезнее, чем грипп, по ряду параметров.

Вот пять различий между гриппом и новым вирусным заболеванием COVID-19.

1. Коронавирус более заразен

Коронавирус так же, как и грипп, передается воздушно-капельным путем. Но он вдвое заразнее.

Человек с гриппом в среднем заражает еще 1,1 человека. То есть его показатель воспроизводства равен 1,1.

У нового коронавируса показатель воспроизводства — 2,5. Об этом свидетельствуют исследования, проведенные в китайской провинции Хубэй, откуда распространился вирус.

Это значит, что заболевший коронавирусом в среднем заражает еще 2,5 человека.

Частицы коронавируса другие

Также высокая заразность коронавируса может быть связана со способом его проникновения в организм.

Обычно человек заболевает передающимся воздушно-капельным путем вирусом, вдохнув болезнетворные частицы.

Иммунитет справляется с некоторыми частицами еще до того, как им удается проникнуть глубоко в организм. Такое ощущение, что иммунитет с разной эффективностью борется с частицами коронавируса и вируса гриппа, говорит Ян Правсгор Кристенсен (Jan Pravsgaard Chrisensen), профессор иммунологии Копенгагенского университета.

2. От коронавируса умирает больше людей

По подсчетам ученых, смертность от нового коронавируса примерно в шесть раз выше, чем от обычного сезонного гриппа.

Цифры все еще неточные, но, по средним оценкам, смертность от коронавируса составляет 0,6%.

От обычного сезонного гриппа умирают примерно 0,1% заразившихся.

Неточные данные

Точная смертность от COVID-19 до сих пор неизвестна, потому что разные страны по-разному подсчитывают количество зараженных.

В странах, где на коронавирус проверяют не так много людей, зарегистрированных случаев очень мало. Поэтому может показаться, будто умерших от новой болезни там больше, чем в странах, где проводятся более масштабные проверки и заболевших регистрируют более тщательно.

В Италии смертность сейчас достигла 6,2 %. По словам Кристиана Вейсе, это тоже может быть связано с тем, что вспышка заболевания так сильно ударила по стране, что ее система здравоохранения больше не успевает за развитием событий и не может обследовать всех.

Кроме того, очень значительная доля итальянского населения — пожилые люди, которые больше рискуют умереть от коронавируса, чем молодые. Более двух миллионов итальянцев — старше 85 лет, а продолжительность жизни в Италии одна из самых высоких в Европе.

3. Больше людей болеют в тяжелой форме

Ежегодно тысячи датчан заболевают гриппом. Попасть в больницу в особенности рискуют пожилые люди и люди со слабым здоровьем.

В сезон гриппа 2017-2018 в больницу с ним попал 971 человек. Из них 50 болели в очень тяжелой форме и побывали в реанимации, согласно Датскому государственному институту сывороток.

Новый коронавирус, похоже, гораздо чаще протекает в тяжелой форме.

Департамент здравоохранения провел оценку рисков и заявил, что коронавирусом могут заразиться примерно 600 тысяч датчан. Если применить к этой цифре данные из Хубэя, окажется, что 4% из этих 600 тысяч человек могут попасть в реанимацию. А это 24 тысячи человек.

Однако вряд ли все будет настолько плохо. Департамент здравоохранения полагает, что в ближайшие три месяца реанимации примут 2,8 тысяч датчан с коронавирусом.

4. Коронавирус поражает легкие

Вирус гриппа состоит из болезнетворных частиц, которые оседают на рецепторах в носу, ротовой полости и горле.

Коронавирус же чаще всего поражает рецепторы легких.

У особенно невезучих пациентов коронавирус проявляется как очень тяжелая форма пневмонии.

Грипп и коронавирус могут выглядеть похоже

Однако большинство людей так сильно не заболевают, и, хотя коронавирус и вирус гриппа поражают разные органы, симптомы у них часто совпадают, так что их трудно различить.

Когда пожилые и слабые люди болеют гриппом, у них тоже может быть осложнение в виде воспаления легких. Но, в отличие от коронавируса, такую пневмонию вызывает не вирус сам по себе.

5. Ни у кого нет иммунитета против COVID-19

Вирусные заболевания характеризуются тем, что, переболев один раз, человек приобретает иммунитет. Это значит, что мы редко болеем одним вирусом дважды.

После того как многие переболеют каким-нибудь заболеванием, формируется коллективный иммунитет.

Ежегодно различные варианты коронавируса, так же как и вирусы гриппа, вызывают у нас простуду. Но новый коронавирус не похож на большинство коронавирусов, известных ранее.

Когда иммунитета ни у кого нет, вирус распространяется молниеносно.

Иммунитет к гриппу есть у многих

Иммунитет формируется, когда защитная система организма распознает молекулы на поверхности вируса и вырабатывает против них антитела, которые разрушают частицы вируса, не давая человеку заболеть.

Должно быть, вы слышали, что вирусы гриппа мутируют, и каждый год появляется новый вариант.

Но, хотя вирусы и мутируют, разные версии сезонного гриппа не настолько отличаются друг от друга, чтобы иммунитет не мог их распознать.

Поэтому большинство из нас гораздо лучше защищены от вируса гриппа, чем от нового коронавируса.

Если вы переболели детскими заболеваниями типа кори или ветрянки, у вас возникнет иммунитет всю оставшуюся жизнь. Но невосприимчивость к простудным вирусам у человека так не формируется.

Оценка рисков Департамента здравоохранения

Вот ряд прогнозов Департамента здравоохранения.

— Велика вероятность, что в Дании люди тоже начнут заражать друг друга по цепочке, как в Северной Италии.

— Эпидемия будет развиваться примерно три месяца, причем больше всего зараженных будет в середине этого срока.

— Заразятся примерно 10% населения Дании, то есть около 600 тысяч человек.

— По подсчетам, примерно 10% зараженных обратятся за помощью к врачам, а значит, тем придется иметь дело примерно с 60 тысячами человек.

— 80% зараженных переболеют в слабой или умеренной форме.

— 15% потребуется стационарное лечение.

— 5% окажутся в реанимации.

— Это значит, что, по подсчетам, за три месяца эпидемии в больницы положат около 11,2 тысяч пациентов. 2,8 тысячам потребуются реанимационные мероприятия.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

• 
  

• Популярное
• Обсуждаемое

При полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru обязательна (в интернете — гиперссылка).

Произошла ошибка. Пожалуйста, повторите попытку позже.

Факт регистрации пользователя на сайтах РИА Новости обозначает его согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на русском языке.

Комментарии пользователей размещаются без предварительного редактирования.

Комментарий пользователя может быть подвергнут редактированию или заблокирован в процессе размещения, если он:

В случае трехкратного нарушения правил комментирования пользователи будут переводиться в группу предварительного редактирования сроком на одну неделю.

При многократном нарушении правил комментирования возможность пользователя оставлять комментарии может быть заблокирована.

Пожалуйста, пишите грамотно – комментарии, в которых проявляется неуважение к русскому языку, намеренное пренебрежение его правилами и нормами, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

Петербургские ученые в середине марта расшифровали полный геном нового коронавируса. Такие исследования проводят по всему миру: они позволяют проследить, как эволюционирует вирус. Это поможет в разработке вакцины от COVID-19.

— Есть множество конспирологических теорий насчет нового коронавируса. Например, он якобы был создан в лаборатории в Ухане. Вы работали над расшифровкой генома вируса. Откуда он все-таки взялся?

— Главный природный резервуар для коронавирусов — летучие мыши. Бывает еще промежуточный хозяин. В случае с коронавирусом MERS, ближневосточным респираторным синдромом, первый случай которого выявили в 2002 году, промежуточный хозяин — это верблюд. Большое количество заражений людей было именно от верблюдов.

В случае нового коронавируса промежуточный хозяин точно неизвестен. Есть несколько кандидатов, среди которых довольно экзотическое животное панголин.

Мне кажется, что гипотеза об искусственном происхождении, о беглом из лаборатории вирусе не очень состоятельна. Природа разнообразна, а наши возможности по направленному созданию вирусов с заданными свойствами не очень велики.

Искусственное создание каких-то вирусов как биологического оружия довольно бесперспективное занятие. Это очень большие и дорогие исследования. Не понятно, зачем это нужно. Это точно не принесет вам денег.

Сравнение вируса SARS-CoV-2, [вызывающего COVID-19], с искусственно созданными в экспериментальных целях коронавирусами, публикации о которых наделали в последнее время много шума, показывает, что они значительно отличаются. Это свидетельствует против конспирологических теорий о рукотворном происхождении SARS-CoV-2.

— Чем вирус, вызывающий COVID-19, отличается от других типов коронавируса? Их более 40.

— Семейство представлено четырьмя основными группами коронавирусов: это альфа-коронавирусы, бета-коронавирусы, гамма-коронавирусы и дельта-коронавирусы. Гамма- и дельта- коронавирусы у человека никогда не выявлялись. Это сугубо ветеринарный вопрос.

Альфа- и бета- коронавирусы встречаются у человека. И их можно разделить на сезонные человеческие коронавирусы и зоонозные, которые передаются от животных к человеку. Есть два сезонных альфа-коронавируса и два сезонных бета-коронавируса. Они, по-видимому, проникли в человеческую популяцию когда-то очень давно. По некоторым расчетам, первый проник около 800 лет тому назад.

Сейчас это вирусы, которые передаются от человека к человеку, каждый год вызывают сезонные ОРВИ и на самом деле особо ничем не примечательны, кроме того, что человек может переболеть одним и тем же коронавирусом два раза в течение короткого периода времени.

— Ваша лаборатория расшифровала геном коронавируса. Расскажите, пожалуйста, об этом поподробнее.

— Наша лаборатория секвенировала первый геном коронавируса из России. Это принципиальный вопрос, потому что некоторые сразу решили, что мы претендуем на какое-то мировое первенство, но это не так. Естественно, первыми это сделали китайцы и опубликовали свои данные еще в январе.

— Зачем эти исследования проводят сразу в нескольких странах? Что это позволяет узнать?

— Это позволяет оценить изменчивость вируса, понять, как он эволюционирует и насколько быстро. Это молекулярная эпидемиология, довольно развитая область для исследования гриппа, например. Есть огромная сеть надзора за гриппом в мире, в лабораториях этой сети секвенируется огромное количество вирусов гриппа — это основная задача и нашей лаборатории. Данные по России отправляются в международную базу данных и используются для выбора вакцинного штамма на следующий сезон, чтобы это лекарство хорошо работало.

Сейчас глобальная система надзора за гриппом перестраивается для борьбы с новой коронавирусной инфекцией. Группы ученых, которые могут секвенировать коронавирусы по всему миру, отправляют данные в базу, которая открыта для мирового научного сообщества и ВОЗ. Мы были, кажется, 923-и в мире, кто секвенировал этот вирус. Сейчас в базе данных лежит уже 1200 геномов.

Всё это нужно для создания вакцин. Потому что если какие-то участки генома вируса меняются быстро, а какие-то медленно, то для вакцины важно выбирать медленный. Если вы возьмете высоко вариабельный участок, то вирус быстро мутирует, и ваша вакцина не будет работать.

Кроме того, есть целый раздел вычислительной химии и фармакологии. Зная последовательности белков вируса, можно попытаться найти химические соединения, которые бы эти белки блокировали. Сейчас уже есть статьи, люди проверяют десятки, сотни миллионов химических соединений с помощью мощных компьютеров, [выясняют], могли бы они выступать в качестве противовирусных препаратов.

Понимание изменчивости вируса — это наше знание общего врага, с которым мы боремся. Поэтому очень важно, чтобы из каждой страны были данные. Наша заслуга заключается только в том, что мы просто хорошо сделали свою работу: за два дня отсеквенировали попавший к нам образец и сделали его генетическую информацию доступной всему миру.

— А образец вам попал от какого-то инфицированного россиянина?

— Да, от больного c COVID-19.

— Вы упомянули, что можете проследить, как эволюционирует вирус. Удалось ли вам сейчас сделать определенные выводы насчет SARS-CoV-2?

— Самый главный предварительный вывод — что он меняется и мутирует значительно медленнее, чем грипп. Это можно утверждать уже точно. У вируса, который мы секвенировали, отличий пять-шесть на 30 тысяч букв в геноме. У вирусов гриппа геном 13 тысяч, и в нем в течение нескольких месяцев может произойти больше замен.

— У многих людей аргумент такой: от сезонного гриппа умирает намного больше людей, чем от коронавируса, не разводите панику. Действительно ли это так?

— Первое отличие гриппа в том, что это вакциноуправляемая инфекция. Существуют отработанные технологии производства гриппозных вакцин фактически от любого варианта гриппа. Когда была пандемия 2009 года, за довольно короткий срок удалось сделать вакцину, потому что этой технологии уже много-много лет. От коронавируса вакцин в настоящее время не существует. И нет понимания, какая технология лучше для создания вакцины. Сейчас нужно на ходу принимать решение.

В абсолютных числах от пандемического гриппа 2009 года умерло значительно больше людей, чем к настоящему моменту от новой коронавирусной инфекции. Это правда. Но с другой стороны, для сезонного гриппа нет такой удручающей возрастной статистики по смертности. Сейчас, по предварительным данным, у 80 % зараженных болезнь протекает легко, 20 % требуют медицинской помощи. Но если смотреть по возрастным группам, то пожилые люди находятся под очень серьезной угрозой. По итальянским данным, смертность среди пожилых людей может достигать 14–15 %. Это очень высокая цифра, которую мы не наблюдаем у сезонного гриппа.

Другое дело, должно пройти время, нужно еще накопить данные, чтобы четко и непредвзято сравнить новый вирус с вирусом гриппа. Потому что в разных странах статистика может искажаться в зависимости от объема проведенных тестирований. От того, кого в первую очередь тестировали, какие тест-системы используются. Сейчас просто рано об этом говорить. Но человечество вынуждено действовать на опережение.

Научные статьи, рецензирование, проверка занимают очень много времени. Сейчас из-за того, что все находятся под большим давлением, из-за того, что нужно обмениваться данными здесь и сейчас, огромное количество сведений опирается на препринты, черновики, не прошедшие рецензирование статьи. В сложившейся ситуации мы не можем позволить себе ждать шесть месяцев. Но нужно трезво относиться к этому. Потом какие-то данные при спокойном анализе будут пересмотрены.

Сейчас известно, что коронавирус более заразный, чем сезонный грипп. Если человек, инфицированный сезонным гриппом, заражает не более двух человек, то больной с инфекцией SARS-CoV-2 заражает двух-трех человек. По сравнению с корью заразность нового коронавируса значительно меньше. Больной корью заражает десять–двенадцать человек.

— Почему именно в Италии так много заразившихся?

— Не находясь внутри и не будучи знакомым с тем, как устроена итальянская система здравоохранения, мне очень сложно об этом судить. Но, кажется, что свою роль сыграло то, что, во-первых, в Италии много туристов. Кроме того, культурные особенности: это одна из стран с наименьшей социальной дистанцией. А также непринятие своевременных карантинных и ограничительных мер.

— Грозит ли России что-то подобное? Или из-за того, что мы начали принимать меры, всё будет проходить мягче?

— Сложно прогнозировать, но вероятность такая есть. Я бы лично отнесся с пониманием к еще более жестким мерам.

— Более серьезные меры по соблюдению режима самоизоляции, карантина, ограничению социальных контактов. Здесь каждая страна пытается найти баланс между экономическим ущербом от карантинных мер, экономическим ущербом от эпидемии и теми жертвами, которые будут понесены. Тем, кто принимает решения, очень сложно этот баланс нащупать.

— Эпидемиологи говорят, что есть несколько вариантов развития. Более легкий — это когда вирус сойдет на нет к маю, кто-то утверждает, что вспышка закончится минимум в сентябре. Вы можете сделать какие-то прогнозы?

— Сейчас очень сложно делать прогнозы, но мне кажется, что у этого вируса есть потенциал, чтобы стать еще одним сезонным коронавирусом. Те, которые известны, тоже пришли от летучих мышей и, возможно, вызывали в прошлом что-то подобное. Просто у человечества в то время не было возможности это распознать.

Пересекая межвидовой барьер, научившись передаваться от человека к человеку, попав в наивную популяцию, не готовую иммунологически, вирус сначала ведет себя довольно агрессивно, а дальше у него есть два пути. Либо он исчезает, как это было с SARS в 2002 году, либо становится сезонным, как это происходит с гриппом. Возникает новый вариант гриппа, он ведет себя довольно агрессивно в первое время, а дальше становится сезонным, не особенно тяжелым.

Для сезонных коронавирусов не характерна циркуляция летом, они циркулируют в осенне-зимний период, вернее даже в зимне-весенний.

— А с чем это связано?

— Это, на самом деле, сложный и не до конца разрешенный вопрос. Есть разные гипотезы, связанные с температурно-влажностным режимом, климатическими особенностями, но ни одна из них не дает четкого ответа, почему какие-то вирусы встречаются в одни месяцы, а другие — в другое время. Несмотря на длительную историю наблюдений за гриппом и ОРВИ, ответа на эти вопросы мы пока не имеем, к сожалению.

— Что вы можете сказать о российских тест-системах? Действительно ли они менее чувствительны, чем европейские?

Чтобы реально доказать, какая тест-система более чувствительна, нужно проверить их. Голословно утверждать, что какая-то система хуже или лучше, я не могу, просто потому что у меня не было опыта работы с ними. У нас есть в лаборатории ВОЗовская тест-система, немецкого производства.

— А как проходит лечение от коронавируса, пока нет вакцины? Это какая-то поддерживающая терапия, я правильно понимаю?

— Да, абсолютно верно. Это поддерживающая терапия. В Китае, когда было много случаев, проводили испытания, пробовали разные препараты. Но, наверное, нужно дождаться публикации каких-то серьезных данных на тему того, что у них там работало, что не работало. Сейчас основное — это поддерживающая терапия.

— А есть ли вакцина от других коронавирусов?

— Нет. Создание вакцины от коронавируса — это вызов науке, вызов человечеству.

— Можете ли вы перечислить какие-то простые меры, которые помогут себя обезопасить?

— Я здесь не скажу чего-то нового по сравнению с рекомендациями ВОЗ: это гигиена рук, ограничение социальных контактов, по возможности переход на удаленную работу, самоизоляция. Соблюдать респираторный этикет, чихать в локтевой сгиб, если заболели и не нуждаетесь в медицинской помощи — лучше никуда не ходить.

— Вы упомянули, что у 80 % заболевших — легкая форма коронавируса. ВОЗ рекомендует таким заболевшим оставаться дома, не вызывать врачей, не идти в больницу, так?

— Да, всё верно. Люди, которые не требуют какого-то специального медицинского ухода, конечно, могут оставаться дома.

Главный вопрос — это емкость системы здравоохранения, потому что ни одна страна не готова к одномоментному поступлению гигантского количества больных, требующих сложного медицинского ухода. Просто потому что не будет хватать коек, аппаратов искусственной вентиляции легких, не будет хватать врачей, что мы видим сейчас в Италии. Весь смысл ограничительных мер заключается в том, чтобы сделать кривую роста случаев более плоской.

Пока нет препаратов и вакцины, карантинные и прочие ограничительные меры — это единственное, как вы можете противодействовать вирусу. От вашей сознательности зависит жизнь других людей.

— Хотелось бы уточнить про вакцины. Сколько обычно проходит времени с момента тестирования до того, как их начинают использовать?

— К сожалению, это не быстрое дело. Сначала нужно придумать, потом нужно доказать, что то, что ты придумал, — эффективно. Нужно доказать на животных, дальше нужно показать на них же, что это безопасно, нужно провести клинические исследования на волонтерах.

— А если это удастся сделать за рубежом, как это можно будет распространить по другим странам, может, есть предыдущий опыт?

Страны с более мощной биотехнологической сферой, которым удастся первым сделать работающие вакцины, вполне логично постараются в первую очередь обеспечить своих граждан.