Почему врачи не ставят диагноз скарлатина

СКАРЛАТИНА – острое, широко распространенное инфекционное заболевание, вызываемая бета-гемолитическим токсигенным стрептококком группы А, характеризующаяся лихорадочным состоянием, общей интоксикацией, ангиной и мелкоточечной сыпью.

Это заболевание, известно с давних времен, однако, до XVI века скарлатину не выделяли как отдельное инфекционное заболевание, а объединяли с другими болезнями, признаками которых является сыпь.

Вплоть до середины ХХ века возбудитель скарлатины не был достоверно известен, и только в результате многочисленных иммунологических и микробиологических исследований, проводимых при скарлатине, была доказана бактериальная природа заболевания.

Источником заражения при скарлатине является больной человек, часто со стертыми, слабовыраженными формами, или бактерионоситель. Возбудители инфекции попадают в окружающую среду с секретом слизистой оболочки зева и носоглотки при кашле, чихании, разговоре, они могут содержаться в отделяемом различных открытых гнойных очагов (при отите, синусите, гнойном лимфадените и др.). Возможно заражение скарлатиной и через предметы, с которыми контактировал больной – посуда, мебель, игрушки, на которые попали капельки слюны и слизи из зева и носа больного.

Описаны редкие вспышки болезни при заражении через молоко и молочные продукты.

Скарлатина - болезнь преимущественного детского возраста. Чаще всего ей болеют дети в возрасте от 1 года и до 8-9 лет. У взрослых заболевание встречается реже, что объясняется приобретением специфического иммунитета после перенесенного заболевания в клинически выраженной или стертой форме, а также после бактерионосительства.

Заболеваемость скарлатиной встречается повсеместно, но в странах с умеренно холодным и влажным климатом, чаще. Также замечена сезонность заболевания – число заболевших больше осенью, зимой и весной, летом же количество больных скарлатиной заметно снижается.

Отмечается волнообразное течение эпидемий: периодические подъемы заболеваемости повторяются через 4—6 лет.

Инкубационный период при скарлатине составляет от 1 до 12 дней, чаще 2—7 дней. В большинстве случаев скарлатина начинается внезапно. Утром ребенок чувствовал себя хорошо, пошел в школу или детский сад, а к обеду у него внезапно поднялась температура, появились головной боли и боли в горле при глотании. В тяжелых случаях могут развиться судороги или появиться рвота.

Родители обыкновенно точно указывают не только день заболевания, но и час когда у ребенка появились первые признаки болезни.

Наблюдаются изменения в зеве в виде ангины, зев становится ярко-красным, небные дужки увеличены, на миндалинах возможен бело-желтый налет.

Язык вначале обложен, но со 2—3-го дня он начинает очищаться с кончика и к 4-му дню становится ярко-красным, с выступающими сосочками— так называемый малиновый язык.

Обычно через сутки после начала заболевания на коже больного возникает сыпь характерного вида: на розовом фоне видны мельчайшие точки, ярко - розовые или красные, нередко сопровождающаяся зудом. Она особенно обильна в нижней части живота, паховой области, на ягодицах, внутренней поверхности конечностей.

Сыпь держится от 2-х до 6 дней, затем бледнеет и покрывается мелкими чешуйками, а на конечностях, особенно в области кистей и стоп, более или менее крупными пластами. Чем ярче и обильнее была сыпь, тем более выражен и симптом шелушения. В среднем период шелушения продолжается 2—3 нед.

При общем покраснении лица подбородок и кожа над верхней губой остаются бледными, образуя так называемый носогубный треугольник Филатова.

Область суставного сгиба приобретает ярко-красный цвет, нередко, с небольшими кровоизлияниями.

Если по коже провести палочкой, либо каким-либо другим предметом, образуется, белый дермографизм - белые полоски на коже, выступающие на 1—2 мм по обе стороны места раздражения через 10—20 секунд после легкого воздействия и исчезающие через несколько минут.

Скарлатина может протекать в легкой, среднетяжелой и тяжелой форме.

Легкая форма, наиболее часто встречающаяся в настоящее время, симптомы интоксикации организма слабо выражены, рвота отсутствует, ангина незначительная. Ангина носит катаральный характер. Сыпь типичная, иногда бледная и скудная.

При среднетяжелой форме все описанные симптомы скарлатины выражены более ярко. Температура повышается до 39°. Осложнения встречаются чаще, чем при легкой форме.

При тяжелой токсической форме начало болезни бурное, с высокой температурой, многократной рвотой, иногда поносом, выражены симптомы поражения центральной нервной системы. При глубокой интоксикации возможны потеря сознания, отек мозга, может развиться кома. Лечение тяжелой формы скарлатины проводится исключительно в стационаре.

Помимо основных форм, выделяют атипичные формы скарлатины – незначительное ухудшение общего состояние, отсутствие температуры и сыпи.

Крайне редко входными воротами инфекции является не зев, а поврежденные кожа или слизистая оболочка. Например, при ожогах или травмах с обширной раневой поверхностью. Такие больные практически не заразны, в связи с отсутствием воздушно-капельного механизма передачи.

Осложнения при скарлатине - гнойный лимфаденит, отит, мастоидит, синусит, септикопиемия, осложнения аллергического характера, гломерулонефрит, синовит - возникают обычно во втором периоде заболевания, при отсутствии лечения и встречаются довольно редко.

Чаще наблюдается простой лимфаденит, катаральный отит, вторичная катаральная ангина.

Иммунитет при скарлатине, как правило, стойкий, пожизненный. Случаи повторного заражения крайне редки.

Следует отличать скарлатину от других заболеваний, сопровождающихся сыпью (различные аллергические реакции, корь, краснуха, стафилококковая инфекция).

Поставить точный диагноз и назначить необходимое лечение может только врач, поэтому при первых признаках недомогания необходимо обратиться за медицинской помощью.

Заболевание чаще всего заканчивается полным выздоровлением благодаря высокой эффективности лечения скарлатины и применению антибиотиков.

До применения антибиотиков при лечении, смерть от скарлатины, преимущественно у детей до одного года, была не редка.

В настоящее время вакцина против скарлатины находится в стадии разработки.

Отсутствие контакта с больными скарлатиной;
Рациональное и сбалансированное питание;
Проветривание и влажная уборка помещения, в котором проживают дети и взрослые;
Соблюдение личной гигиены, мытье рук;
Закаливание и занятия спортом;
Своевременное лечение всех хронических заболеваний: отитов, синуситов, тонзиллитов и других.

Профилактика в детском саду, где выявлен больной скарлатиной:

В группе детского сада, где выявлен больной скарлатиной, вводится карантин на неделю
Игрушки, посуда, мебель подвергается дезинфекции, помещения обрабатываю кварцевой лампой
Проводится наблюдение в течение недели за детьми, контактировавшие с больным скарлатиной (ежедневный осмотр зева, термометрия).

Профилактика дома, где выявлен больной:

Изоляция больного
Ежедневная уборка и проветривание всех помещений
Дезинфекция посуды, игрушек и других предметов с которыми контактировал больной
Стирка белья больного отдельно от одежды членов семьи
Уход за больным исключительно в маске, плотно прилегающей к лицу.

Аурига - 25-12-2010 в 22:51

Второй раз попадаю в такую странную ситуацию.

4 года назад старший сын (тогда учился во 2-ом классе) заболел. Пришедший педиатор (п-ка 149) ставит диагноз ангина, НЕ выписывает антибиотики. Через неделю температуры плюс ВСЕ признаки болезни понимаем, что у ребенка скарлатина. Слава Богу, избежали осложнений. Но ладошки до сих пор зимой краснеют и шелушатся.

Неделю назад, младший сын - сыпь, температура. Наученная горьким опытом и вооруженная интернетом, понимаю - скарлатина или краснуха.
Пришедший педиатор (п-ка 149) ставит диагноз - ОРВИ с признаками тонзилита, но говорит мне "ДА. Либо скарлатина либо краснуха, но лечение назначаю как при скарлатине. Поймете сами, что за болезнь, через 3-4 дня по малиновому языку". Естессно, язык и губы малинивеют, т.е. явно скарлатина.
Поддерживаю связь и с воспитателями и с учителем в школе (на подготовку ходим) и с тренером на футболе. НИГДЕ НИКОМУ не обьявляли карантин и не сообщили, что ребенок болеет. Вот и вопрос у меня. Сколько детей ДО моего ребенка уже подхватили этот вирус и ПОЧЕМУ в нашей поликлинике не ставят официально этот диагноз?

krest - 25-12-2010 в 23:14

Такой диагноз невыгодно им ставить, это же какую работу и бумажную волокиту им придётся на себя взвалить! Их за это главврач по головке не погладит!

хх хх - 26-12-2010 в 10:25

Им важно знать ангина это, или скарлатина. Крайне важно узнать, что скрывают врачи, не оглашая диагноза, а вот кто их будет лечить - не приципиально. Будет ли это педиатОр или это педиатр, или вообще слесарь-гинеколог - это не принципиально.

Аурига - 26-12-2010 в 12:33

Правильный педиатр ставит правильный диагноз, а эти врачи - именно педиатОры. С ударением на О.

Параноид - 26-12-2010 в 14:44

karamba - 26-12-2010 в 16:14

Аурига - 26-12-2010 в 16:40

Дело не в том, что как называется, и какая болезнь чем вызывается, а дело в том, что при некоторых болезнях врачи обязаны объявлять карантин, но, почему то, этого не делают. Вопрос моего первого поста - "почему"? Я бы, например, зная о карантине, постаралась бы убереч своего ребенка. Не водила бы в сад, например, и , уж точно, не пошла бы с ним на диспансеризацию в п-ку, где, видимо, мы и подхватили болезнь.

Аурига - 26-12-2010 в 19:21

Цитаты:
"Инкубационный период при скарлатине может длиться от 2-х до 14-ти дней. Заболевшего следует изолировать от остального общества на 10 дней, а для малышей, которые посещают дошкольное учреждение, этот период увеличивается до 22 дней. В садиках устанавливается семидневный карантин".

Например, при скарлатине в помещениях проводят дезинфекцию (текущую и после снятия карантина), антисептическую обработку игрушек, посуды, постельных принадлежностей. У детей обязательно берут посевы из носа на носительство стрептококка. "

Параноид - 26-12-2010 в 19:28

Аурига - 26-12-2010 в 19:32

Вы говорите это интонацией эксперта. Может тогда предоставите ссылки на руководящие документы, где это написано?

А где написано, что НЕ должен объявляться карантин? Наоборот, я вовосе не эксперт, поэтому поднимаю этот вопрос здесь. И если эта болезнь не сташна, то зачем умалчивать об этом и во вкладыше к истории болезни вместо скарлатины писать ОРВИ? Смысл?

Аурига - 26-12-2010 в 19:36

Объясните это моему ребенку, который пропустил все новогодние праздники в саду, в школе, на футболе встречу с молодежной сборной, и двум моим беременным соседкам, которым "светит" шикарная перспектива пить антибиотики.

Аурига - 26-12-2010 в 19:38

Если мне педиатр говорит "ДА. Скарлатина" - я ему верю. А вот почему не беруться посевы теперь?

Аурига - 26-12-2010 в 19:40

Если бы Ваш ребенок заболел ангиной, то что то изменилось бы?

У скарлатины сташные осложнения. Ангину можно вылечить без антибиотиков, скарлатину нет.

Параноид - 26-12-2010 в 19:41

А в это время сад не работает, родители тоже на больничном по уходу за ребенком, это у тех кто болеет, а те кто не болеет просто прогуливает работу, потому что с дитем сидеть некому и теряют ее как следствие
Да и к тому же что-то с трудом вспомнился мне мой единственный случай реальной скарлатины, году так в 2003

Параноид - 26-12-2010 в 19:43

У скарлатины сташные осложнения. Ангину можно вылечить без антибиотиков, скарлатину нет.

Аурига - 26-12-2010 в 19:49

Во время карантина сад работает. Просто дети группы, закрытой на карантин, не ходят по саду на занятия, а воспитатели-учителя приходят в группу сами. Не сообщая другим родителям о болезни, врачи лишают права других родителей, имеющих такую возможность, не водить своих детей временно в садик.

А уж назначать диспасеризацию и "сгонять" детей из нескольких садов в поликлинику в такой ситуации вообще не считаю поступком, достойным медиков.

Параноид - 26-12-2010 в 19:54

Все осложнения от самолечения как правило и только некоторый мелкий процент от всего остального

Аурига - 26-12-2010 в 19:54

Почему? Потому что мало лаборантов? Или при серьёзных болезнях врачам работы добавляется?

krest - 26-12-2010 в 20:27

Ещё раз говорю, врачам не выгодно объявлять карантин.
Вам выгодно объявлять на работе аврал?

Каждый год наш ребёнок болеет гриппом, это заметно, всего за год ребёнок болеет раз 10, чуть ли не каждый месяц, сопли, горло, температура.. Но бывает что вообще, без антибиотиков видим что чахнет, загибается, пару раз увозила скорая с запахом ацетона(знающие знают) В больнице ставили грипп, в частных клиниках, через которые приходилось выкарабкиваться тоже грипп. В поликлинике ОРВИ. Ставили ОРВИ, но назначали сильные антибиотики. На вопрос почему? Ответ простой: У нас и так порог по карантину превышен, что вы хотите, чтобы ввели карантин в районе?!
А почему бы не ввести карантин в районе?!
А вы знаете как нас будут при этом трясти?!

stroin - 26-12-2010 в 21:05

Эпидемиологические пороги не с потолка взяты и не ради смеха внедрены. Смысл их занижать? Самим же потом хуже. будет.

Levka17 - 26-9-2012 в 23:57

Скарлатина, стрептококковая ангина, рожа, ревматизм - болезни, вызываемые одним и тем же микробом. БГСА его зовут.

Леночка Б. - 17-11-2012 в 21:42

Ну как интересно - в разных ветках разные пользователи (Pokerface, London какой-то там номер), которые имеют на форуме по 1-2 сообщения, все скопом вдруг начали рассказывать об этом центре с супер-пупер врачом Хестановой Ниной Харитоновной ))) Ну вы за кого тут народ держите?! Такая дешевенькая рекламка. Даже неприятно. Написали бы уж о себе открыто, рассказали о своем опыте и достижениях, кого вылечили, а кого. )))

Из многих инфекционных болезней, скарлатина остается частой проблемой во всех странах. Причина проста — от нее нет вакцины.

Раньше скарлатина была крайне опасным заболеванием, с массой осложнений и даже вероятным летальным исходом (около 20% заболевших). Вот, например, строчки классика:

Что с тобой теперь?

К счастью, все резко изменилось с пятидесятых годов 20 века, когда для борьбы с бактериальными инфекциями стали использовать антибиотики. Смертность от скарлатины резко сократилась, хотя и сейчас присутствует в развивающихся странах.

То же касается и осложнений скарлатины. Среди них встречаются гнойные (отит, синусит, абсцесс и др.) и не гнойные, в том числе ревматизм и гломерулонефрит. До сих пор в развивающихся странах регистрируются сотни тысяч новых случаев ревматизма ежегодно. Самое неприятное его проявление — формирование порока сердца.

В доантибактериальную эру вероятность развития ревматизма после перенесенной скарлатины составляла около 3%.

Скарлатина вызывается бетта гемолитическим стрептококком группы А (СГА). Кроме скарлатины, СГА также вызывает стрептококковый фарингит, ангину, и другие заболевания. Фактически, от ангины и фарингита, вызванных СГА, скарлатина отличается только тем, что на вторые сутки появляется сыпь, и некоторыми другими симптомами.

Хотя скарлатина обычно протекает тяжелее, лечатся эти состояния одинаково, и спектр осложнений после них (ревматизм, артрит, поражение почек) практически не отличается.

Что можно сделать чтобы не было осложнений? Необходимо правильно лечить. Несмотря на то, что в некоторых случаях СГА инфекции могут пройти самостоятельно, врачи рекомендуют лечить их антибиотиками.

Что обидно, до сих пор в некоторых руководствах можно встретить рекомендации лечить ту же скарлатину курсом пенициллина 5-7 дней. Это неправильно. Минимальный курс антибиотиков группы пенициллина должен составлять 10 дней, при применении азитромицина — можно меньше — 7 дней. Дело в том, что если антибактериальный курс недостаточен, высок риск рецидива инфекции и осложнений.

Другой вопрос, что нет ничего страшного, если антибактериальная терапия начата не в первый день болезни, а чуть позже. Золотым стандартом является первоочередное подтверждение диагноза путем выявления СГА, а уже потом лечение. Подтвердить инфекцию СГА можно посевом, но значительно быстрее это можно сделать с помощью ПЦР или экспресс теста на стрептококк, который может выполнить сам врач.

Тем не менее, в нашей стране скарлатина ставится чаще всего клинически, на основе симптомов. Посев на СГА иногда берется при ангине, а вот при фарингите, который также может быть вызван СГА, не делается никогда.

А ведь скарлатиноподобный синдром наблюдается и при других заболеваниях.

Более того, сыпь при скарлатине появляется только на второй день болезни. Поэтому, если начать антибиотик уже в первый день, когда у пациента только высокая температура и тонзиллит, сыпь и не появится — а соответственно мы и не узнаем, что это была скарлатина.

Медицина консервативна. В России, возможно, больше, чем в других странах.

И если на Западе первоочередное значение придается диагностике и лечению, у нас — традиционно — карантину и изоляции.

Вот известное постановление СП 3.1.2.3149-13 по профилактике стрептококковой инфекции группы А (2013 г.)

Что совершенно верно. В зарубежных рекомендациях говорится то же самое. С акцентом на то, что раз пациент уже не заразен, он может возвращаться в коллектив (школа, садик) уже через сутки после начала антибиотика. Естественно, при условии нормального самочувствия и продолжения курса антибиотика до 10 дней.

Читаем далее наше постановление:

«6.3.2. Выписка больного скарлатиной из стационара осуществляется после клинического выздоровления, но не ранее 10 дней от начала заболевания.

Итак в чем прикол?

Если в России ребенок заболел скарлатиной, его можно выпускать в школу или детский садик только через 12 дней после окончания курса антибиотика. На Западе — через день.

При этом, и у нас, и там подчеркивается, что пациент не заразен уже через сутки после приема антибиотика.

Почему же западным детям можно посещать школу сразу после улучшения состояния, а нашим необходимо тухнуть три недели дома?

Вопрос этот таинственен.

Ни в одном методическом руководстве нет прямого ответа на этот вопрос.

Ходят слухи, что якобы если долго сидеть дома, не будет осложнений. Или, что для реконвалесцента скарлатины крайне опасно повторное заражение стрептококком.

Но все это лишь домыслы, никаких доказательств данным утверждениям нет.

Выше я писал, что спектр осложнений для всех видов СГА инфекций примерно одинаков.

Тем не менее, если мы ставим пациенту диагноз скарлатина, мы его изолируем от общества на 22 дня. (Даже если это и не скарлатина, ведь посев для регистрации диагноза не требуется). Если же диагноз — ангина или фарингит (предположительно вызванный СГА) — просто лечим антибиотиком, никакого карантина не объявляется. Хотя заразность и опасность этих двух болезней — одинакова.

С чем это связано? Не знаю. Может с тем, что постановление морально и научно устарело? Возможно, его просто переписывали из года в год, особо не анализируя. Подозреваю, что рекомендация сидеть дома 22 дня связана с тем, что изначально этот приказ был написан в то время, когда еще антибиотиков вообще не было.

Доктору здесь сделать особо нечего. Он обязан выполнять приказы, пусть и противоречащие здравому смыслу.

И вот какой-нибудь первоклассник получает дополнительные каникулы. Более того, его родитель вынужден сидеть на больничном, теряя в деньгах. Ребенок не учится, мама не работает. Роспотребнадзор контролирует.

С другой стороны, лишний раз отдохнуть дома тоже неплохо.

а причем здесь участковый врач и статистика? Я понимаю проблемы сада, их СЭС строит, если в саду частые заболевания. К участковому врачу это не относится, она же не несет ответственности за источник заражения.

тогда я ничего не понимаю в этой жизни. На вашем месте я бы пошла с разбором полетов к заведующей. Скарлатина имеет слишком серьезные последствия, чтобы лечить ее абы как.

Конечно, у них статистика. Кроме того, если скарлатина - у них сильно возрастает объем работы. К нам педиатр первые дни приходила каждый день. И это учитывая, что скарлатина сама протекала один день всего.

Это вы мне написали или автору? Если мне, то- у нас уже и был разбор полетов. А сколько их еще будет! Вот только до поликлиники доберемся! :015::001:

автору :) Ваш пост я тогда еще не видела.

А в тгом, что от участкового идет информация о заболевании и статистика по району И никтоне хочет ее портить

Ну вот вы об этом знаете и я знаю и много кто знает и что дальше? Что у вас меняется от этого?

У меня у дочки была скарлатина. Диагноз я ей поставила сама еще до приезда неотложки (дите заболело в выходные) - малиновый язык, сыпь, больное горло, температура. Классика. При этом участковая наша тоже пыталась как-то иначе нас диагностировать, типа, сыпь у вас за один день прошла. Я ей сказала, что не надо "циклиться" на сыпи, и у нас и других признаков полно. Вообщем, анализы подтвердили, что это была скарлатина. 21 день сидели на больничном. Но, слава Богу, прошло все без осложнений. Моя мама в свое время лежала в больнице с этой бякой и потом, как осложнение, у нее резко ухудшилось зрение.

А какие анализы подтвердили именно скарлатину?

Ну вот вы об этом знаете и я знаю и много кто знает и что дальше? Что у вас меняется от этого?

Ничего не меняется Протсо автор спросила я овтетила и все

Девочки, ну хватит уже ерунду писать про статистику. Никогда участковых врачей за высокую инфекционную заболеваемость не ругают (естественно при неуправляемых инфекциях). Это от него не зависит. И врачу абсолютно все равно какие показатели у района и т.д.
Инфекции не нравятся садикам, потому что приходит СЭС , всякая дезинфекция, осмотры контактных и пр.

Автору.Подойдите и поговорите с заведующей, если сомеваетесь в диагнозе. И обязательно пропейте пенициллин(эритромицин) 10 дней.

А скажите, какая вам разница, что поставят, пригласите другого врача? Вы имеете дело с гос поликлиникой, ждать от этих учреждений что- то положительного очень трудно, а главное опасно. И ничего вы измените, только нервы испортите, ну поставят вам этот диагноз, что изменится лично для вас? Если не согласны с лечением пригласите более квалифицированного специалиста
Странная вы, ей Богу. Представьте- изменится! Скарлатину должны поставить именно в гос. поликлинике, дать сигнал в СЭС. И НЕМЕДЛЕННО закрыть ясли, которые посещает мой сын на карантин, а детей отправить на сдачу анализов! Скарлатина опасное инфекционное заболевание с серьезными последствиями! И самое малое, что можно ожидать в будущем от непролеченной скарлатины- пожизненная глухота. Может дать осложнения на сердце и почки. Это не обязательно у всех, но очень часто бывает. И что мне надо было делать? Сидеть на попе ровно , самой тихонечко пролечиться и с чистой совестью идти в садик?Ничего, что со скарлатиной надо дома 21 день сидеть? Промолчать?! А как же крохи, которым по 1,3 годика? Они спокойно ходят в круглосуточную и группу и не знают, что в яслях очаг заражения! А потом чей-нибудь ребенок инвалидом останется. Теперь есть разница?

А для лечения у меня есть специалисты

Странная вы, ей Богу. Представьте- изменится! Скарлатину должны поставить именно в гос. поликлинике, дать сигнал в СЭС. И НЕМЕДЛЕННО закрыть ясли, которые посещает мой сын на карантин, а детей отправить на сдачу анализов! Скарлатина опасное инфекционное заболевание с серьезными последствиями! И самое малое, что можно ожидать в будущем от непролеченной скарлатины- пожизненная глухота. Может дать осложнения на сердце и почки. Это не обязательно у всех, но очень часто бывает. И что мне надо было делать? Сидеть на попе ровно , самой тихонечко пролечиться и с чистой совестью идти в садик?Ничего, что со скарлатиной надо дома 21 день сидеть? Промолчать?! А как же крохи, которым по 1,3 годика? Они спокойно ходят в круглосуточную и группу и не знают, что в яслях очаг заражения! А потом чей-нибудь ребенок инвалидом останется. Теперь есть разница?

А для лечения у меня есть специалисты
Ну тут кто-то писал, что на больняке не хочет 21 день сидеть.

Да потому что так и пояляются эпидемии! И подхватывают их в общественных местах. Люди должны знать об этом и быть предупреждены! А там уж они сами сделают выводы- водить ребенка в такие места, или нет. У вас лично может ничего не изменится. Допустим вы в сад не ходите. Тогда и правда зачем? А теперь представтьте, что к вашему ребенку ходит няня, которая так и будет к вам ходить, потому что "ОРВИ". И принесет эту гадость под видом вируса домой. А дома сестра беременная, или с детем 4- месячным. Для вас лично ничего не поменяется, а для других?

Согласна с вами У нас как ставят диагноз (не все но многие) ОРВИ, ОРЗ, и когда уже совсем извините хреново ребенку тогда уже от нечего делать ставят другие (как показывает практика это и надо было с самого начала ставить и лечить соответствующе), посылают на анализы и прочее

А для лечения у меня есть специалисты

Так простите, автор же написал, что карантин уже стоит
Вы не думайте, что против того ,чтобы ставили карантины, я именно в этом случае говорю, что абсолютно бессмысленно доказывать кому-то и что-то

Прочитала все отзывы и советы,и просто в шоке.:087:У меня у самой иногда мелькала мысль,что у врачей какая-то статистика по болезням.А потом и услышала об этом.У нас в саду,(да и в обще у нас),всегда только ОРВИ,ОРЗ.А вот вся группа не вышла после выходных 23 февраля,и опять ОРВИ и ОРЗ у всех.Зато ГРИПП гуляет,но только видимо не у нас,а где-то далеко. И ведь не одному не поставили,странно. 005:Я полностью поддерживаю автора,только вот как бороться со всем этим.И потом не все могут позволить ходить по другим врачам,вызывать на дом(платно) и т.п.

И не все знают признаки болезни (или могут пропустить, если форма легкая и недолгая), и не все догадаются сдать мазки - у нас, например, участковая НИКОГДА НИКАКИХ анализов нам не назначала.
Да, скарлатину тоже диагностировала как ОРВИ, но с антибиотиком - собс-но антибиотик меня и сподвиг на сдачу мазка, а на следующий день уже и малиновый язык показался.

А какая разница, что поставлено-грипп или ОРЗ? Грипп- это разновидность ОРВИ. Лечение одинаковое, симптоматическое. Никаких доп. исследований не требуется. Мед. отвод от прививок после болезни также на 1 месяц. В чем проблема.

Вернитесь на страничку назад, я там написала, в чем разница.

В карте должны быть записаны ПРАВИЛЬНЫЕ , а не вымышленные диагнозы. Это важно. А корь и полиомелит? Это тоже вирусы, на минуточку. Дело не только в контактах, но и в последствиях. Например, у ребенка заболела ножка. Просто так! А знание того, что вы перед этим сделали прививку сужает круг "подозреваемой " болячки. Потом , действительно, подтверждается артрит- КАК СЛЕДСТВИЕ ПРИВИВКИ.

Что Вы передергиваете.При чем здесь корь и полиомиелит? Я, вообще-то, писала про группу респираторных вирусных инфекций. Да, диагноз должен быть поставлен правильный. Но касательно гриппа и других ОРВИ, здесь вся диагностика строится только на клинических симптомах(во всяком случае в поликлинике).( Нет еще возможности проводить в массовом порядке определение конкретного вируса. Да и смысла в этом нет. )
А симптомы у них всех очень похожи. И получается, что когда есть эпидемия гриппа, то под этой маркой проходит куча других ОРЗ, и наоборот, во вне эпидемический период под маркой ОРЗ проходят случаи гриппа. НО-лечение одинаковое.

Послушайте, я не собираюсь с вами спорить, я уже спать хочу. Вы по образованию врач? Ну да даже это не важно. Я вам еще раз говорю. БЕЗ АНАЛИЗА КРОВИ, ТОЛЬКО ПО КЛИНИЧЕСКИМ СИМПТОМАМ сейчас врачи ставить диагноз ГРИПП не имеют права. Поэтому у нас столько ОРЗ и ОРВИ. Диагноз ставится не просто "по анализу крови", а суммарно. Позвоните в свою поликлинику, в скорую детскую и спросите- КАК сейчас ИМЕЮТ ПРАВО диагносцировать грипп. А про то, что невозможно- давайте не будем.

А никто Вас и не просит спорить.Спокойной ночи!

А нам поставили грипп без анализа крови.
Соседской девочке скарлатину тоже без проблем поставили.
Видимо не так плоха наша пол-ка, как я о ней думаю:073:

Привет Маш :)
Да, оказывается, при всей своей загруженности ваша поликлиника не так уж и плоха. У нас в поликлинике никогда нет очереди к участковому, всегда пустые коридоры, но и лечение :001:

Все Ваши посты я читала. Я не сравниваю скарлатину с ОРВИ, здесь правильный диагноз очень важен. А вот какая разница, когда речь идет о гриппе и ОРВИ , не понятно. Грипп может протекать в легкой форме, а какая-нибудь РС-инфекция у маленького ребенка вплоть до реанимации. Контакты и с тем, и с другим- не есть хорошо.

Скарлатина тоже может протекать в очень легкой форме. У нас ее почти незаметно было - темп. 37,5 один вечер и также 1 вечер сыпь, которая на следующий день сошла. С обложенным языком нас пытались к гастроэнтерологу отправить, а наш педиатр вообще на мои просьбы выяснить, почему у нее так обложен язык, сказала - да отстаньте вы от нее с этим языком. Пока не сдали мазок, все врачи заявляли, что это не скарлатина.

Cлушайте если вам нет разницы какой диагноз написан в карте , то это ваше право. Нам поставили одитн раз диагноз ОРВИ в итоге оказалась тяжелейшая ангина с которой чуть не доктались добольницы. Я конечно понимаю что Грипп, ангина, ОРВИ и ОРХ разницы нет Тогда зачем нас вообще врачи нужны мы и сами можем написать диагноз раз все такие умные

У нас странная ситуация возникла: заболел сын - подозрение на скарлатину, т.к. в группе карантин по скарлатине. Симптомы были смазанные, т.е. это было похоже на очень легкую форму скарлатины ( без интоксикации, не высокая t, но налеты на горле и сыпь были). И гемалитический стрепптококк в мазке нашли. Через неделю заболела дочка, симптомы теже. Однако наша врач ни в какую не ставит скарлатину, говорит: "Это аденовирусная инфекция + атопический дерматит" При этом назначает антибиотики!:005: В чем причина? Мы портим ей показатели?
У нас такая же ситуация была 3 года назад. вся. группа переболела скарлитиной в течение 3-х. месяцев ,но, при этом НИ У КОГО . диагноза "скарлатина" не написано (кроме первого ,заболевшего ребенка).
Я ,как доктор, сама поставила сыну диагноз (по классической клинической картине), мазки - положительные - 100% скарлатина. Нас - лечат как скарлатинников ,но! в диагнозе - герпетическая ангина (герпес вызывается вирусом и антибиотиками НИКАК не лечится). На мой вопрос "почему такая ерунда происходит с диагнозами?" мне сказали :ну Вы же доктор ,сами понимаете. СЭС ,дети в саду без игрушек будут сидеть (кстати ,у них отобрали половину игрушек ,чтобы не заморачиваться с их обработкой) обработка вех поверхностей 2 раза в день. ,сняли все ковры и шторы. на 3 месяца.
Дети тупо сидели в группе ,как в тюрьме.
Мы из этого садика сбежали потом.
PS: носителем был сотрудник садика.

Кстати ,мне потом сказали ,Вы, если что ,знайте ,что сын переболел скарлатиной ,но в карточке мы этого писать не будем . Хорошо. Вот и славно.. Трам-пам-пам!:fifa:

У нас такая же ситуация была 3 года назад. вся. группа переболела скарлитиной в течение 3-х. месяцев ,но, при этом НИ У КОГО . диагноза "скарлатина" не написано (кроме первого ,заболевшего ребенка).
Я ,как доктор, сама поставила сыну диагноз (по классической клинической картине), мазки - положительные - 100% скарлатина. Нас - лечат как скарлатинников ,но! в диагнозе - герпетическая ангина (герпес вызывается вирусом и антибиотиками НИКАК не лечится). На мой вопрос "почему такая ерунда происходит с диагнозами?" мне сказали :ну Вы же доктор ,сами понимаете. СЭС ,дети в саду без игрушек будут сидеть (кстати ,у них отобрали половину игрушек ,чтобы не заморачиваться с их обработкой) обработка вех поверхностей 2 раза в день. ,сняли все ковры и шторы. на 3 месяца.
Дети тупо сидели в группе ,как в тюрьме.
Мы из этого садика сбежали потом.
PS: носителем был сотрудник садика.

Что и требовалось доказать

У нас скарлатина вообще прошла почти без t и сыпи. Один вечер поднялась до 37,5, появилась легкая сыпь, которая на утро пропала. Налет на языке. Все. Сдали мазок, там и выявили. Единственное, что меня три раза заставили расписаться, что я квартиру хлоркой обработала.
Участковых тоже строят-отчеты пишут,нас один раз на скорой увезли в подозрением на кишечную инфекцию-нас долго ругали в поликлинике,им после нам пришлось перед кем-то отчитываться,не знаю перед кем,но нам влетело.

Читайте также: