Стоит ли ехать в инфекционную при температуре
Мне даже врач скорой помощи советовал не ехать. Мол минимум там неделю пролежишь и т.п.
Ничего сверхсекретного. Знаем стандарты оказания медицинской помощи (по ним и работаем), приказы Минздрава РФ и внутренние приказы и распоряжения. Просто знаем тонкости работы между отделениями.
Скрывать нечего, все и так все прекрасно знают и понимают.
Просто мы работает в этой сфере и для нас все предельно понятно и ясно. Но мы знаем много "секретов" пациентов, но ни в коем случае и никогда и никому про это не скажем (статья УК + правила деонтологии). Даже дома в семейном врачебном кругу. Такое вот табу.
Ключевой момент: вам нечем удивить опытного врача. Если вам стыдно признаться в чём-то, помните - он видел и не такое. Большинство врачей относится к человеческой глупости философски и с пониманием. А вот к скрытию важных симптомов и обману привыкнуть невозможно.
Хороший ответ 7 5
Как честно отслуживший причетающийся каждому год, могу вот что тебе посоветовать: если хочешь попытаться откосить просто так, то никуда ни по какой повестке ходить не надо. Переезжаешь в другую квартиру, по прописке остаешься в старой, и живешь так до 27 лет. Скажи родителям, чтобы на все звонки из военкомата отвечали мол уехал работать в другой город, звонит раз в неделю с таксофона. Если понимаешь что так скрываться не вариант - можно попробовать откосить по здоровью. В частных клиниках проверь плоскостопие, с 3ьей степенью не берут. ВСД, проблемы с почками и прочие хронические тоже не ценятся в войсках, при должном умении можно организовать себе обострение имеющегося заболевания, сделать запись в карточку и уже с ней идти в военкомат. А там уже как повезёт - подойдёшь ты под категорию не годных со своей болячкой или нет. Ну а ежели со здоровьем у тебя всё нормально, то остается три варианта - дать денег кому надо за готовый военник, дать денег кому надо за обнаружение несовместимого со службой недуга, ну или честно идти служить. И если есть голова на плечах и уверенность в себе - армия пойдет только на пользу, пройдешь настоящую школу жизни, станешь сильнее морально и физически.
Хороший ответ 5
Как мне недавно сказали в скорой - сидите дома и ждите пока температура не поднимется до 39, потом сбивайте парацетомолом, а если и он не поможет, то идите в поликлиннику. А на вопрос про коронавирус сказали, что его в нашем городе нет)
Хороший ответ 3
Ничем особенным не отличаются. Мы звоним и записываемся на прием к терапевту. Они (general therapists) сидят в своих отдельных кабинетах, похожих на небольшие частные клиники в России. Их двое-трое, есть ресепшн, процедурный кабинет. Если пациент точно знает, что болит у него, например, попа, то он, минуя терапевта, записывается к урологу. Урологи обычно, наоборот, сидят в крупных клиниках, как и многие другие профильники. Исключения составляют только, пожалуй, дантисты и костоправы: эти тоже в частных кабинетах.
Кстати, терапевты тут обладают полномочиями пошире с одной стороны (например, могут отправить на анализ крови на болезнь Лайма, минуя эпидемиолога, или выписать антидепрессанты), и поуже — с другой: с болячкой гинекологического, эндокринного и другого характеров лучше сразу записываться к профильному врачу, терапевт даже направления не выпишет, просто скажет идти к ним, а деньги за прием возьмет. Когда люди ходят к терапевту, они обычно не знают, что конкретно лечить, или знают, но это входит в полномочия терапевта.
Обычно, когда я прихожу к терапевту, заодно ставлю сезонные прививки, сдаю анализ крови и измеряю давление (оно, впрочем, обязательная часть программы). Просто чтоб два раза не вставать.
Главный замес тут со страховкой, которую реформа Обамы сделала обязательной (и хорошо). Дело в том, что кабинеты терапевтов работают с определенным набором страховых компаний. То есть надо звонить или идти в сеть и выяснять, работает ли твоя страховка с тем врачом, к которому ты собираешься. Если нет, искать другого. Врач, который мне подходит, живет в соседнем городе, например.
Даже если страховки нет вообще, терапевт и любой другой врач примет в любом случае, но разница в оплате будет колоссальная. Пятиминутный прием без страховки обходится в 120-150 долларов, со страховкой — 30-60. Мы с другом однажны лечили совершенно одинаковую аллергию на пыльцу, только у меня была страховка, а у него — нет. Я позвонила своему врачу и без приема попросила выписать рецепт на лекарство. Он прошел все круги ада. Я заплатила 7 долларов за баночку с таблетками, он — в районе сотни за всё.
Я хожу к русской бодрой женщине Александре, и она всегда берет не больше $35 за прием, потому что знает, что я бедный студент. Но мне повезло, это исключительная ситуация.
Потом, после приема, если вам нужны таблетки, врачи сами пошлют запрос в ближайшую к вам аптеку, и там их насыпят. Только лучше, чтобы и аптека работала с вашей страховой компанией: опять значительно дешевле.
На самом деле, медицина здесь очень дорогая, и у этого есть объяснимые причины. Иногда лечат некачественно, но если найти хорошего врача и иметь хоть какое-то представление о своем теле, всё быстро, просто и относительно недорого.
Когда человеку необходимо серьезное лечение, диагностика или госпитализация, начинаются финансовые пляски и другие нюансы, которых при обычной ангине нет. Всё сложно, короче
Мэр Москвы Сергей Собянин ввел в Москве режим повышенной готовности в связи с распространением COVID-19. В то же время в регионах есть случаи, когда даже в стационаре инфекционной больницы невозможно сдать анализы на заражение коронавирусом нового типа. Радио Свобода собрало истории людей, которые оказались в карантине в больницах Москвы и Подмосковья, а также тех, кто не смог проверить свое здоровье в регионах.
12 марта Мария (имя изменено по просьбе героини. – Прим. РС) прилетела в Москву из Рима. В Домодедове у всех прибывших проверяли температуру тела, а у Марии всю жизнь повышенная температура из-за хронической болезни. В этот раз у нее оказалась температура 37,5, поэтому сотрудники полиции вместе с врачами остановили девушку. Она попыталась объяснить врачам, что с ней часто такое происходит, но они решили все-таки проверить ее. У Марии взяли мазки и продержали в аэропорту почти 5 часов. У девушки не работала российская сим-карта, и она не могла связаться с родителями, которые ждали ее на улице все это время. В итоге Марии принесли документы о соглашении на карантин в больнице в течение двух недель.
"Я спросила, что будет в случае моего отказа, на что мне ответили, что сотрудники полиции укажут, что я отказалась с ними сотрудничать, и меня в любом случае силой повезут в больницу. Итог один, наверное, лучше подписать, что я и сделала", – рассказывает Мария.
Примерно в час ночи Мария оказалась в Климовской больнице, где ее уже ждала бригада врачей в защитных костюмах. Они попросили девушку ни в коем случае не снимать маску. Ей осмотрели горло и послушали легкие – по словам врачей, все было в порядке.
"Меня поместили в палату с тремя кроватями, которые стояли чуть ли не впритык друг к другу. Пока что они были пусты. Невольно у меня возник вопрос: "А где же обещанные отдельные боксы для людей с подозрением на коронавирус?"
Врачи ответили Марии, что в Москве больницы заполняются быстро, и отдельных боксов на всех не хватает. Это значит, что если мест не будет, то в палату могут подселять других людей с подозрением на коронавирус. Окно в палате нельзя было открыть, а двери запирались врачами.
"Врачи ушли из палаты и следили за мной через окно, которое занимало практически всю стену. Я чувствовала себя как зверек в зоопарке, на которого глазеют странные безликие скафандры за стеклом и ждут, что же со мной будет дальше. Но никто из этих безликих скафандров даже не задумался покормить меня ужином, которого у меня не было. Всю ночь меня трясло от мысли, что прямо ночью ко мне в палату привезут больных с серьезными симптомами, а кровати стоят впритык, и из здорового человека я быстро превращусь в больного".
На следующее утро температура Марии была в норме, и она слышала, как врачи обсуждают ее состояние: они не могли понять, что девушка здесь делает, потому что она здорова. Вскоре Марию перевели в отдельный бокс: там тоже было окно практически во всю стену, за пациентом закрывали сразу две двери, а еду передавали через окно. Врачи сказали Марии полоскать горло "Мирамистином" для профилактики, но в больнице его почему-то не оказалось – раствор должны были привезти родители девушки.
В какой-то момент Мария заметила, что в ее комнате включили кварцевую лампу – при том что в начале марта более 20 московских школьников получили ожоги глаз из-за того, что учительница забыла выключить лампу после перемены. Мария попросила мужчину, который развешивал на палаты какие-то таблички, выключить лампу в ее комнате, но он ничего не понял, потому что не говорил по-русски. Через какое-то время пришла врач и все-таки все выключила: она сказала, что этот человек не знал, что делал.
На следующее утро Марии сказали о переводе в больницу в поселке Львовский. Машина скорой помощи везла Марию и еще одну девушку, у которой была высокая температура и болело горло. В больнице девушек тоже решили поселить вместе, раз уж они приехали вместе. При этом у Марии не было никаких симптомов заболевания, а у попутчицы были. Обе девушки решили на всякий случай не снимать маски даже в палате. Однако вскоре выяснилось, что в больнице была одиночная палата – в нее поселили вновь прибывшую пациентку.
– Но вы же обе из Италии прилетели. А девочка из Калининграда, у нее-то ничего нет, – объяснил Марии врач. – Раз из Италии, то значит, сто процентов коронавирус? Значит, с нами можно делать что угодно и селить пачками вместе даже без результатов теста? – спросила Мария.
– Ну, не надо было в Италию ездить! – ответили ей.
Если в прошлой больнице не было "Мирамистина", то в этой врачи предупредили о проблемах с питьевой водой – ее тоже должны были привезти родители Марии. При этом ее соседка возвращалась домой в Иркутск, и никаких родственников у нее в Москве нет.
"Во Львовской больнице врачи ходят между палатами без комбинезонов и даже без очков. Просто маска. Я слышу, как врачи постоянно кашляют, у них осипший голос. Я спросила врача, болит ли у него горло. Он сказал, что просто много курит и это его нормальный голос. Правда ли это, думала я. Как мы все знаем, маска не спасает от коронавируса. Врачи его могут легко подхватить от людей из соседних палат и передать его мне".
Как объяснила Мария, все россияне, которые живут в регионах, летят транзитом из Европы домой через Москву, потому что прямые рейсы отменили. Их останавливают в аэропортах в Москве, не давая долететь домой и даже не позволяя забрать свой багаж. В итоге больницы в Москве переполнены и всех кладут вместе в общие палаты.
"Я хочу сказать, что я не против карантина, я против такой его организации. Я не хочу никого очернить, я просто говорю, что со мной происходит", – подытожила Мария.
В воскресенье выяснилось, что у обеих девушек в палате анализ на коронавирус дал отрицательный результат. И врачи пообещали им, что никого подселять в палату больше не будут.
Людям, которые попадают в карантин в больницу в Коммунарке, повезло гораздо больше: это новый комплекс, который заметно отличается от того, что россияне привыкли видеть.
Сейчас там находится Андрей Лиханов, который вернулся из Италии в конце февраля. Через пару дней после возвращения мужчина почувствовал себя плохо, у него поднялась температура. Тогда мэр Москвы еще не ввел режим особой готовности, и у Андрея сложилось впечатление, что у персонала поликлиники не было четкого понимания, как действовать в подобной ситуации. Ему сказали прийти в поликлинику самостоятельно, где врачи побежали советоваться с руководством, вызвали скорую, а потом куда-то звонили насчет возможной госпитализации. В итоге Андрея отправили домой и назначили три дня приема антибиотиков и пять дней приема противовирусного препарата "Тамифлю". Врачи из поликлиники каждый день связывались с ним, чтобы узнать о состоянии его здоровья. Андрей провел дома около недели, принимая все прописанные лекарства, а потом у него снова начала подниматься температура.
"Они всем ставят диагноз "острая респираторная вирусная инфекция (неподтвержденная)" – это я понял из их общения между собой, – говорит Андрей. – Врач, которая пришла ко мне через неделю лечения дома, прописала мне еще какие-то антибиотики. Меня это насторожило, потому что антибиотики – это не просто аскорбинки".
На следующий день уже другой врач вызвал Андрею скорую помощь, которая после совещания с кем-то на горячей линии решила отвезти его в больницу в Коммунарке.
"Скорая приехала минут через пять. Все одетые в костюмы, маски – полное обмундирование. Я спросил, возможен ли отказ от госпитализации – это был скорее риторический вопрос, – я бы в любом случае поехал. Как мне показалось, они сами не знают, можно ли отказаться, но начали меня убеждать, что все-таки лучше поехать, потому что это не шутки".
Несмотря на то что первый мазок на коронавирус Андрей сдал 5 марта при визите в поликлинику, он так и не получил никаких новостей о результатах. Медики отвечали ему, что "если бы что-то нашли, то вы бы уже об этом знали". В больнице в Коммунарке у него снова взяли мазок и кровь на анализ – на этот раз сказали ждать результаты через 2-3 дня. На момент публикации материала результатов все еще не было, хотя срок уже прошел.
– Я не очень много лежал в больницах, но для меня обстановка в Коммунарке кажется крутой. По внешнему виду это близко к больницам из американских фильмов. Я один в двухместной палате, и врачи говорят, что ко мне совершенно точно никого не подселят. Вчера вечером я узнал, что мое крыло открылось только вчера, то есть я первый житель этой палаты, что в данной ситуации не может не радовать. Душ один на комнату. Палату я покидать не могу совсем: есть кнопка вызова персонала. По первому звонку медсестры приносят все необходимое, все очень учтивые. Сложно поверить, что это вообще Россия. Интернет на удивление быстрый, так что я без проблем могу работать.
Андрей предполагает, что проведет в этой больнице две недели. Как он слышал в приемном отделении, после отрицательных анализов сразу выпускают только тех людей, которые приехали в больницу просто провериться. Например, если человек летел в самолете с другим человеком, у которого выявили коронавирус. Андрей отмечает, что несмотря на замешательство врачей в самом начале, карантин в этой больнице организован весьма хорошо.
В то время как в столице принимается большое количество мер, чтобы ограничить распространение вируса, из регионов приходят истории о проблемах с диагностикой – заболевшие далеко не всегда могут пройти тестирование.
6-летний сын Ольги Родиной из Брянска внезапно заболел: у него резко поднялась температура, появился сухой кашель, который выглядел как удушье. Мальчик не вставал с кровати, поэтому Ольге пришлось нести его в машину скорой помощи на руках. Вместе их отправили в инфекционную больницу и положили в стационар.
Ольга работает в туристическом агентстве, поэтому она часто общается с российскими туристами. Так как в феврале в Италии был карнавал, турфирма отправила туда около 40 человек, и все они уже вернулись назад. По словам Ольги, вернувшиеся туристы могут сами соблюдать меры карантина, но никто это особо не контролирует, поэтому нельзя быть уверенным в полной безопасности. Зная все это, женщина попросила врачей в инфекционной больнице на всякий случай проверить ее сына.
"На вопрос: "Где тесты?" врач сказал, что "тестов в регионе нет, все делается только в Москве". И у них приказ всем говорить, что это просто грипп и неважно, чем вы болеете. Он сказал, что "мы можем сообщать только о заболевших людях, которые вернулись из Китая. Тогда мы имеем право сообщать. А во всех других случаях мы не можем – это большие затраты государства". Я не знаю, как это расценивать. Даже если это коронавирус, мы об этом никогда не узнаем. Еще у него была диарея и боли в мышцах. Дети часто болеют ОРВИ и гриппом. Но такого я никогда не видела. Поэтому я испугалась и поехала в стационар. Думала, что нас проверят, но, конечно, нас никто не проверил".
В конце февраля глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что тест на выявление коронавируса можно пройти во всех регионах страны. Но подтверждение о заражении может дать только один центр – "Вектор" в Новосибирске.
Ребенку сделали стандартный набор анализов, но, по словам Ольги, у сына все оказалось в норме. Первые три дня они лежали одни в общей палате и к ним никого не подселяли. Потом детей со схожими симптомами стало больше и в палату все же подселили других заболевших.
"Все родители удивляются, что это такое, потому что такого никто не встречал. Общие заболевания знакомы, но чтобы вот с такими признаками. Может быть, это какой-то новый штамм гриппа? Просто такое совпадение".
На данный момент считается, что дети и подростки меньше всего подвержены коронавирусу и переносят болезнь легче пожилых людей. По данным китайского центра по контролю и профилактике заболеваний, на долю детей и подростков (до 19 лет) приходится в общей сложности всего 2% от числа заболевших.
Однако недавно китайские ученые опубликовали результаты исследования детей, которые контактировали с зараженными членами своих семей. Как минимум у десяти детей из 745 обследованных был обнаружен вирус. Как пишут "РИА Новости", это ставит под сомнение устоявшееся мнение, что дети практически не подвержены заражению. В Москве на 14 марта у троих детей был обнаружен коронавирус. Тем не менее, перенося заболевание легко, дети могут заражать своих пожилых родственников, для которых этот вирус чаще оказывается смертельным. У самой Ольги не появилось никаких признаков заболевания.
"То, что я вам рассказала, – это не только мое мнение, – говорит Ольга. – Это сложилось из того, что мне говорила медсестра, что говорили другие мамы в больнице. Медики говорили – не волноваться за детей, они не умирают, умирают старики, да и то больные. А у детей пройдет все как грипп. И не нужно создавать панику. Я понимаю, что тестов нет, но хотя бы людям говорили, чтобы они на карантине сидели. Или приехавшие наши туристы из Италии, которые гуляют свободно по городу. Я не знаю, как в других регионах, но у нас так".
Детский врач из поликлиники, которая приходила осмотреть ребенка Ольги после выписки, рассказала ей, что из всего Советского района Брянска под наблюдением на карантине находятся всего два человека. При этом Ольга отмечает, что из Италии вернулись несколько десятков человек, которые обслуживались в ее турфирме.
"А мы же не одни, у нас еще есть турагентства, их очень много, и это только в одном городе. Получается, что у нас нет возможности всех проверить. У нас нет или денег на тесты, или достаточного количества тестов. В Европе тоже не везде есть тесты, но там как-то более внимательно ко всему этому относятся".
Тем временем в Екатеринбурге 25-летняя Елизавета Жданова с пневмонией две недели не может добиться, чтобы ей сделали анализ на коронавирус. Она сама сделала снимок легких в частной клинике, который показал у девушки пневмонию.
Несколько недель назад дома у семьи Елизаветы гостили люди, прилетевшие с острова Тайвань, где в тот момент уже были зафиксированы случаи коронавируса. Гости прожили в семье неделю, а после их отъезда у Елизаветы появилась высокая температура. Врачи неотложки лишь выдали девушке список подготовленных рекомендаций и рассказали, какие антибиотики надо пить. Вскоре состояние Елизаветы ухудшилось: у нее была высокая температура тела, появился кашель.
"То есть все симптомы этого коронавируса: температура две недели не ниже 39, кашель, пневмония. Это никакой не обычный грипп. Сейчас мы ездим в клинику на капельницы каждый день. И все время пытаемся добиться, чтобы у Лизы взяли анализ слюны [на коронавирус]", – рассказала мать девушки изданию Znak.
Родственники несколько раз вызывали Елизавете скорую помощь, звонили на горячую линию по коронавирусу, но нигде им не смогли помочь. В инфекционном отделении мужу Екатерины сказали, что необходимо позвонить на горячую линию, чтобы девушку включили в некий список, затем составили постановление, на основании которого скорая положит ее на две недели в больницу.
"Мы все, и здоровые, и больные, хотим сдать анализ. Мы все ходим на работу, а может, мы переносчики. Но тест мы сдать не можем. Если всех заберут на две недели в больницу, где гарантия, что нам там делают тесты, ведь никто их не видел. Очень сомневаюсь, что они у них есть", – сказал изданию Znak Алексей Жданов.
На данный момент в России зарегистрировано 63 три случая заражения коронавирусом, однако существует вероятность, что в действительности их больше, так как не всегда у людей есть возможность пройти тестирование.
Как надо было бороться с вирусом и как это делают в Петербурге: интервью экс-главврача инфекционной больницы
Фото: Петр Ковалев / ТАСС
В России по состоянию на вечер 20 марта зафиксировано 253 заболевших коронавирусной пневмонией. За сутки число выросло на 54 случая. В Петербурге за день — плюс четыре заболевших.
Примерно такое же количество больных с коронавирусом в Германии, например, было меньше трех недель назад — 4 марта. И росло практически с той же скоростью: 2 марта — 157 случаев, 3 марта — 196, 4 марта — 263. Уже тогда немцы начали предпринимать небывалые ограничительные меры: стали запрещать все массовые мероприятия, не допускали скоплений людей в магазинах, отменяли свадьбы и юбилеи, закрывали отели и рестораны. Сегодня в Германии 14 138 заболевших, умерли 43 человека. Относительно низкую смертность объясняют тоже разумными мерами: с инфекцией справляется знаменитая немецкая медицина, которую не стали перегружать случаями с легким течением. Больные с пневмонией в легкой форме немцы лечатся дома в жестком карантине.
В Италии месяц назад, 20 февраля, было всего трое заболевших. А 23 февраля — столько же, сколько у нас позавчера: 124 случая. А 24 февраля — уже 219. Доктор Алексей Яковлев, профессор, завкафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии СПбГМУ, в недавнем прошлом главврач инфекционной больницы имени Боткина в Петербурге, считает, что на том этапе итальянцы слишком легкомысленно отнеслись к инфекции: услышали, что в группе риска люди пожилые, и расслабились, продолжали массово развлекаться и ходить по кафе большими компаниями.
А потом, когда стало ясно, что случилась катастрофа, в итальянские больницы госпитализировали всех подряд с подозрением на вирус. В итоге стало не хватать оборудования тем, кто в нем действительно нуждался.
По состоянию на утро 20 марта в Италии 41 035 случаев заболевания и 3407 умерших.
В Финляндии, которую часто сравнивают с Петербургом не только по климату, 155 заболевших было неделю назад — 14 марта. За сутки их стало 241. Сегодня там болеют 400 человек, нет ни одного умершего, объявлен жесткий карантин.
О том, как надо было бороться с вирусом в России и как это реально происходит, в частности в Санкт-Петербурге, рассказывает доктор Алексей Яковлев.
Алексей Яковлев. Фото: Боткинская больница в Петербурге
— Как бы вы объяснили относительно низкое число случаев коронавирусной пневмонии в России по сравнению с европейскими соседями?
— Я думаю, что заболевших у нас гораздо больше. Связано это с тем, как мы их выявляем. Сейчас уже совершенно очевидно, что вирус к нам уже пришел. Но тест-системы, которые используются в России, имеют чувствительность 10 5 копий плазмид на миллилитр. То есть они определяют наличие вируса, только если его концентрация достаточно высокая.
Европейские тест-системы выявляют вирус в концентрации 10 3 копий плазмид на миллилитр. То есть они в 100 раз чувствительнее.
Поэтому масштаб выявления инфекции у нас существенно отличается от европейского. Обычно эпидемическая ситуация в Петербурге похожа на ситуацию в Финляндии. В Петербурге сейчас 14 заболевших. Но эти цифры отражают разницу не в уровне заболеваемости, а в тщательности обследования.
Читайте также
— В Петербурге уже несколько дней обследуют любого желающего.
— Среди поступивших в стационары сегодня 24,1 процента пациентов — с вирусом гриппа. И мы видим, что идет рост числа недифференцированных острых респираторных инфекций. Вполне вероятно, что среди этих заболевших есть люди, пораженные коронавирусом. Но — с низкой концентрацией возбудителя. А эти обследования здоровых людей в поликлиниках абсолютно бессмысленны. Потому что даже чувствительность наших тест-систем для этого не совсем пригодна. Я согласен с рекомендациями ВОЗ: обследовать надо людей с тяжелыми пневмониями, с тяжелым течением респираторных инфекций.
Не надо человека с легким першением в горле везти в больницу и изолировать в боксе. Время, когда это стоило делать, прошло: вирус уже у нас.
Сейчас надо вести очень грамотную работу с людьми: чтобы они оставались дома, чтобы не ходили ни в какие поликлиники, а вызывали врача на дом. Именно это рекомендует и ВОЗ.
— А если у меня дома пожилые родители и я боюсь, что сама не заболею, но принесу вирус им?
— Если вы пошли проверяться в поликлинику, то не факт, что его там выявят. Я уже сказал о чувствительности наших тестов. Зато вы вполне можете принести оттуда вирус своим пожилым родителям. Для дома есть правила личной гигиены: надеть маску, мыть руки, по возможности поместить престарелых родственников в отдельную комнату. Другого способа защитить их нет. Эти центры в поликлиниках — абсолютная бессмыслица. И пустая трата средств.
— На что сейчас надо тратить средства?
— Надо готовиться лечить пациентов с тяжелым течением, когда такие появятся. Надо не шарахаться сейчас из стороны в сторону, а сконцентрировать все ресурсы для оказания помощи тем, кто в ней нуждается в первую очередь. А те, кто может оставаться дома с легким кашлем и пить парацетамол, не должны попадать в больницу.
— Даже если у них коронавирус?
— Даже если у них коронавирус. Это то, о чем ВОЗ уже всем сказала. Почему мы все время отстаем на месяц, если наши специалисты давно говорят то же самое?
С легкими формами надо оставаться дома и лечиться дома. Вот если болезнь переходит в тяжелую форму, тогда человека госпитализируют, дают ему кислород. Не помогает — берут на аппаратное дыхание.
Не помогает — делают экстракорпоральную оксигенацию. Хорошо оснащенные койки, готовые для оказания помощи пациентам с тяжелым течением, не должны быть заняты людьми с першением в горле, которые спокойно могли бы лечиться дома.
Читайте также
— В Петербурге достаточно таких оснащенных коек, если у нас ситуация станет развиваться по примеру Европы?
— Такие койки в Петербурге есть. Новый корпус Боткинской больницы на Пискаревском — это сегодня самый лучший инфекционный стационар в России, готовый оказать помощь пациентам с тяжелым течением болезни. Но сейчас этот стационар загрузили пациентами с першением в горле. И поместили их по одному в боксы, где есть койки для двоих.
— А не надо изолировать по одному?
— Это полная бессмыслица. В Петербурге работа регионального отделения Роспотребнадзора с самого начала провальная. С самого начала принимались неадекватные решения. Не надо было здоровых людей везти на карантин.
Здоровые должны были идти в обсервацию в пансионат или сидеть дома. Но у нас даже тех, кто имел отдельные квартиры, привозили в больницу Боткина. Это абсурд.
Надо четко выполнять главные санитарные инструкции, записанные в СанПиН. А не истошно причислять этот вирус к особо опасным.
Проба материала для теста на коронавирус в Петербурге. Фото: РИА Новости
— Вы хотите сказать, что он не такой уж опасный?
— Он опасен, но это респираторный вирус. К окончанию эпидемического подъема в Китае привело не то, что все китайцы оделись в противочумные костюмы. Эпидемический подъем обычно — это 13 недель. У нас он только в начале. Есть общие биологические законы. Вирус в Китае уходит не потому, что улицы поливали хлоркой, а потому, что прошел эпидемический цикл.
Читайте также
— И даже не потому, что там изолировали людей особенно жестко?
— Изоляция позволяет избежать пиковой нагрузки на здравоохранение — как это произошло в Италии.
Во время пиковой нагрузки всего не хватает. Если правильно проводить противоэпидемические мероприятия, это снизит одномоментную нагрузку на стационары и позволит всем оказывать полноценную помощь.
— У нас как раз люди боятся не самого вируса, а того, что в больнице им не хватит какого-нибудь аппарата ИВЛ, как это было в Италии.
— Главная мера, чтобы этого избежать, — разобщение. Оно приводит к тому, что люди меньше общаются, а значит — меньше нагрузка на стационар. Если пациентов с легкими формами вы будете лечить дома, то у вас открывается возможность для лечения пациентов с тяжелыми формами.
— Боткинская больница, на которую ляжет основная нагрузка в случае эпидемии в Петербурге, готова лечить пациентов с коронавирусом?
— Мы начали готовить больницу в январе. Уже тогда все было подготовлено к работе в пиковых нагрузках. Месяц назад я составлял планы, что необходимо докупить, чтобы все это функционировало. В больнице Боткина не хватало 19 аппаратов искусственного дыхания. Вместо этого больницу стали заполнять практически здоровыми людьми
— Я посмотрела по сайту госзакупок: ни в феврале, когда уже было известно об эпидемии в Китае, ни в марте не объявлено ни одного нового конкурса на закупки аппаратов ИВЛ.
— Действующие у нас законы о закупках абсолютно непригодны для использования в таких ситуациях. Какие конкурсы, когда покупать все надо быстро?
Как можно рекомендовать мерить всем температуру бесконтактными градусниками, если их нет в продаже, а заказы — только через несколько месяцев? Кто-нибудь подумал, где закупать эти градусники?
Мобильный пункт Роспотребнадзора в Петербурге забирает тесты для определения на коронавирус. Фото: РИА Новости
— Сейчас для госпитализаций в Петербурге задействованы уже три больницы.
— Больница Святого Георгия и Введенская уже бывали партнерами больницы Боткина в ситуациях, когда число заболевших резко увеличивалось. Я точно знаю, что реаниматологи там прекрасно знают, как вести таких пациентов. И у меня нет сомнений, что пульмонологическая больница справится с задачей. Весь вопрос в грамотном наполнении больниц именно теми, кто в такой помощи нуждается. Если класть человека в больницу, чтобы он лежал и принимал таблетки от кашля, то это безумие. Меры надо принимать адекватные.
— В 2009 году была эпидемия свиного гриппа. Много тогда людей попадали в больницы?
— Во время свиного гриппа 2009 года у нас госпитализация доходила до 1600 человек в неделю в три стационара. Причем тогда везли пациентов, которые действительно нуждались в стационарной помощи. И уровень смертности тогда в Петербурге был самый низкий в России — меньше двух процентов в среднем, конкретно в больнице Боткина — 0,7 процента. Сейчас сопутствующая патология практически такая же, как при гриппе.
— Если пожилой человек, то есть из группы риска, сегодня чувствует симптомы простуды, что он должен делать? Быстро ехать в Боткинскую?
— Не надо никуда ехать.
Если у человека появилась одышка, если у него высокая температура, то надо вызывать врача на дом. Если легкий насморк — просто сидеть дома.
Да — пожилые люди в группе риска. Но и они все болеют по-разному. Кто-то болеет тяжело, а кто-то легко. И тот, кто легко, должен быть дома.
— Почему так ужасно стал распространяться вирус именно в Италии?
— Причины распространения болезни изучаются, как правило, после эпидемии. Но уже есть представления о том, что делали неправильно итальянцы. Когда они узнали, что основная летальность — у людей после 80 лет, молодежь расслабилась и стала продолжать привычный образ жизни, общаясь, гуляя везде. Теперь они во многом это расхлебывают. В Германии сразу приняли очень жесткие меры ограничения. В Испании очень жесткие. В магазины запускают по 40 человек. Заставляют людей ходить в масках, в очках, в перчатках. Вышли, купили продукты — маски и перчатки утилизируются. Конечно, в городах-миллионниках у нас трудно так сделать. Но разумное ограничение контактов необходимо.
— У нас тоже запретили массовые мероприятия.
— И это правильно. Надо дать время, чтобы избежать пиковой нагрузки на стационары. А делать вид, что у нас этого вируса нет, а только три человека приехали откуда-то, это самообман.
— Какой смысл запрещать мероприятия, если работает метро?
— Метро, конечно, опасное место во время респираторных инфекций. С другой стороны, мегаполис не может остановить метро. Хотя в Украине остановили.
Читайте также
— В Ленобласти придумали дезинфицировать автобусы. Их поливают с утра изнутри дезинфицирующим раствором.
— Это допотопные меры. Есть аэрозольная дезинфекция, которая действует гораздо эффективнее. В целом это имеет смысл, потому что все больше появляется данных о контактной передаче возбудителя. Если он остался на какой-то поверхности, то человек, не соблюдающий меры безопасности, может заразиться и в транспорте.
Уборка общественного транспорта в Петербурге во время эпидемии коронавируса. Фото: РИА Новости
— Да, но они помыли автобус утром — и дальше в нем люди целый день ездят. Какой смысл?
— Естественно, дезинфицировать чем чаще — тем лучше. Это снижает вероятность заражения, но полностью возможность инфицирования не исключает.
— Пресловутые маски все-таки помогают или нет? Надо их носить?
— Маска на улице бессмысленна, об этом говорит и ВОЗ. Маску должен надевать больной человек, чтобы не заражать окружающих. А если вы надели маску, но не надели очки, вирус все равно может попасть через слезные протоки. Так что маска — это скорее тоже театрализованное действие.
Читайте также
— Санитайзеры, которые у нас начали где-то устанавливать с появлением коронавируса, в других странах давным-давно я видела во всех общественных местах.
— Это в принципе разумно: лишний раз помыть руки никогда не лишне. Это культура.
Этот материал вышел благодаря поддержке соучастников
Соучастники – это читатели, которые помогают нам заниматься независимой журналистикой в России.
Вы считаете, что материалы на такие важные темы должны появляться чаще? Тогда поддержите нас ежемесячными взносами (если еще этого не делаете). Мы работаем только на вас и хотим зависеть только от вас – наших читателей.
Читайте также:
