Италия сдать анализы на инфекции
Почему миру все еще не угрожает пандемия коронавируса? Объясняет завкафедрой инфекционных болезней Боткинской больницы
Милан. Фото: Reuters
— ВОЗ пока пишет только о том, что есть распространение коронавируса вне Китая, поэтому никакой пандемии не будет. К тому же проблема коронавируса заключается не столько в его летальности, сколько в экономических потерях. Такая картина возникает при любой респираторной инфекции.
— В последние дни резко выросло число заболевших за пределами Китая. Самые крупные вспышки коронавируса зафиксированы в Италии, Иране и Южной Корее. Какой из трех новых очагов самый опасный?
— Для нас это Италия, потому что туда летает больше рейсов из России. При этом транспортная близость итальянских городов с другими городами Европы особенного значения не имеет.
Итальянцы просто безбашенные, у них нет нормальной системы эпидемиологического контроля. Допустим, США — это большая страна, однако там заболели всего 40 человек (The New York Times 21 февраля сообщала о 34 заболевших. — Д. К.). В Италии за вирусом никто не следит, но и там эпидемии, конечно, не будет, просто заболеет какое-то число людей. В европейских странах пока только завозные случаи, очага вируса там нет. При этом ни Южную Корею, ни Италию, ни Иран называть очагами заболевания не стоит.
Читайте также
— Представляет ли опасность Иран, если учесть, что там закрытый режим, а ресурсы довольно ограничены?
— Нет, в этом плане большую опасность представляют открытые страны, куда люди ездят свободно и могут там заболеть. В тот же Иран кто поедет? Усилят ли [особенности страны] распространение внутри государства, сказать сложно. Мы мало знаем об эпидемиологии коронавирусов. Можем только представлять, что происходило в 2002-м и 2003-м годах, когда была вспышка тяжелого респираторного синдрома [SARS]. При этом тогда было не более пяти тысяч заболевших по всему миру. Когда заболевают тысячи человек, но самолеты продолжают летать, вирус неизбежно попадет в другие страны. При этом нужно учитывать, что если опасность завоза вируса большая, то распространения внутри страны нет. Заболевание сразу же локализуют.
— Почему мер, которые принял Китай, для локализации вируса не хватило?
— Потому что источник вируса не был сразу же локализован. До того, как в Ухане ввели карантинные меры, оттуда успели выехать пять миллионов человек. При этом в городе всего проживает одиннадцать миллионов. Это стало звеном в цепочке дальнейшего распространения. В других странах серьезных ошибок не было. Очень грамотно поступили американцы, когда не стали всех изолировать (эпидемиологи наблюдали заболевших граждан у них же дома). В России, как вы видите, даже здоровых граждан изолируют, чтобы другим было неповадно.
Читайте также
— В последнее время в Китае отмечают снижение роста количества заболевших. Это заслуга китайских врачей или закономерный процесс во время эпидемии?
— Это естественное течение эпидемического процесса. В самом начале в очаге инфицируется много людей, при этом мы еще не знаем, что этот очаг есть и что есть инфицированные. Вместе с тем заразившиеся постепенно выезжают за пределы очага. У них нет симптомов, происходит инкубационный период. Признаки появляются, когда они уже разъехались в разные места. Сложно представить, что кто-то будет мониторить, откуда они приехали. Их воспринимают как отдельные случаи. Кроме того, человек становится заразным уже в конце инкубационного периода, таким образом он может инфицировать вокруг себя еще несколько человек. Те — еще по несколько.
Картина эпидемии начинает вырисовываться, когда люди заболевают тысячами, тогда же начинают разворачивать противоэпидемиологические мероприятия.
Все эти меры по определению всегда запаздывают, поэтому в начале распространения наблюдается высокий всплеск числа заболевших и самая высокая летальность, потому что окружающие люди еще не встречались с вирусом.
— Насколько опасно встретить инфицированного человека?
— Необязательно, что человек после этого заболеет. К примеру, заболевший человек мог успеть встретиться с 500 людьми, но передать инфекцию лишь трем. При этом те 500 человек, которые встретились с вирусом, с помощью иммунной системы сняли с него информацию и начали производить антитела. Они клинически не заболели, и произошла естественная вакцинация — проэпидемичивание, которое защищает от вируса. Из-за того что у людей появляются антитела без болезни, возможности для распространения у вируса ограничиваются. Поэтому эпидемии идут на спад.
Пик процесса распространения болезни совпадает по времени с тем моментом, когда все уже в курсе, что есть эпидемия.
Если есть противоэпидемические мероприятия, если есть вакцина — вакцинируют людей. Если вакцины нет, население вакцинируется само по себе.
— 24 февраля в Китае заявили о 195 случаях повторного заражения коронавирусом (впоследствии информация не подтвердилась — Д. К.). Что это может значить?
— В Великобритании бывали случаи, когда дети после вакцинации заболевали инфекцией, от которой они прививались. Это говорит о том, что иммунитет сформировался неправильно и защитных, протективных, антител нет. Поэтому они способны заболеть еще раз. Однако в Ухани, скорее всего, произошла другая история. На каком-то этапе в Китае перестали всех тестировать на вирус из-за большого числа заболевших, и всех пациентов с подозрением на коронавирус считали заболевшими им. Люди при этом могли болеть гриппом или другим респираторным вирусом. [Выздоровев, после первой болезни], во второй раз они могли уже заболеть коронавирусом.
Читайте также
— В случае эпидемии на что стоит делать акцент — на разработку вакцины или лекарства?
— Внимание не стоит заострять ни на том, ни на другом. По опыту предыдущих коронавирусных эпидемий можно сказать, что эти вирусы не воспроизводятся и пропадают на время продолжительности жизни человека. В 2002-м и 2003-м году в мире случилась вспышка коронавируса SARS, после эпидемии его не обнаруживали. В 2015 году такая же ситуация произошла с коронавирусом MERS (коронавирус ближневосточного респираторного синдрома. — Д. К.] на Ближнем Востоке. У нас есть четыре коронавируса (229E, OC43, NL63, HKUI. — Д. К.), которые циркулируют в России, тем временем эпидемические штаммы больше не возникают. Получается, что, если разработать вакцину, ее будет невозможно испытать и внедрить в клиническую практику, также не на чем будет испытывать лекарственный препарат. Любое доклиническое лабораторное испытание все равно заканчивается испытанием на людях. К моменту разработки испытывать вакцину будет не на ком.
Читайте также
Если создавать лекарство против всех коронавирусов, это не будет стоить затраченных ресурсов.
Коронавирусы составляют всего 4–5% процентов от всех респираторных инфекций. При этом создание такого препарата — миллиард долларов и десять лет работы.
— Почему тогда власти Китая заявили, что уже создали вакцину от коронавируса?
— Они имеют секвенированный вирус, поэтому знают последовательность аминокислот (секвенирование — это техника определения нуклеотидной последовательности ДНК и РНК для получения формального описания её первичной структуры. — Д. К.). В этих условиях процесс создания вакцины несложный, но ее нужно будет сделать и испытать. На это нужно время. Если они сделают вакцину, они что, будут прививать весь Китай? Это невозможно. Поэтому ни вакцины, ни лекарства не будет. Поговорят и на этом все закончится.
Спасибо, что прочли до конца
Каждый день мы рассказываем вам о происходящем в России и мире. Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам.
В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.
Обращаться в частную клинику бессмысленно
Коронавирус COVID-19 окружает Россию со всех сторон. Еще недавно основную опасность распространения инфекции представляли туристы из Китая — границу со страной просто закрыли. Теперь вспышка вируса достигла Италии — одного из самых популярных направлений отдыха среди россиян . В стране свыше 650 заболевших и 17 погибших от вируса. И хотя путешественникам советуют избегать поездок в Италию, а туры туда исчезают из продажи, проконтролировать перемещения через границу с одной из стран Евросоюза не так-то просто.
Рассказываем, справляются ли власти с проверкой туристов и можно ли самостоятельно сделать тест на наличие инфекции, если стало тревожно.
Текст : Ульяна Бондаренко
За профилактику коронавируса в аэропортах отвечает Роспотребнадзор. Например, в Домодедове ведомство создало оперативный штаб, а пункты пропуска через границу якобы усиленно контролируют с использованием стационарных и переносных тепловизоров. В пресс-службе Домодедова уверяют, что пассажирам дважды измеряют температуру — сперва на досмотре, а потом еще и на борту самолета. Кроме того, помещения аэропорта дезинфицируют чаще, чем обычно .
В Шереметьеве с 1 марта все рейсы из Италии переводят в терминал F — туда направят и путешественников из Ирана и Южной Кореи, где ситуация по коронавирусу тоже сложная. В терминале F пассажирам придется пройти санитарно-карантинный контроль, а до тех пор у всех меряют температуру, заверяют в аэропорту.
О дополнительных мерах защиты говорят и авиакомпании. Например, S7 по рекомендациям Роспотребнадзора усилила уборку самолетов . Самолеты дезинфицируют и проветривают между рейсами. Состав бортовых аптечек дополнили масками, перчатками и антисептическими салфетками.
Несмотря на все заявления властей об усиленных проверках, многие туристы беспокойства из-за коронавируса не заметили. Москвичи, которые на днях вернулись из Италии, рассказали The Village, что в московских аэропортах все как обычно, да и на борту самолетов никого особо не осматривают.
25 февраля прилетела из Вероны в Шереметьево:
26 февраля прилетела из Милана во Внуково
В Милане ситуация плачевная: большинство людей в масках, перчатках. Многие кафе закрыты на карантин. Итальянцы сидят по домам. В магазинах есть все, кроме антисептика. В миланском аэропорту всем все равно — честно, было страшно стоять в очереди на паспортный контроль: все косятся, прикрываются шарфами, умываются антисептиками. Прилетели в Москву — всем пофиг: паспортный контроль, получили багаж и вышли.
26 февраля прилетела из Рима в Шереметьево
25 февраля прилетела из Милана в Шереметьево
В Москве нас не проверяли, но и по вылете из аэропорта Милана тоже нет. Проверки были только на въезде в Милан: люди в спецкостюмах измерили температуру.
На днях журналист Евгений Берг, вернувшись из Ирана, решил самостоятельно сдать анализы на коронавирус, однако выяснил, что сделать это практически невозможно. Мы повторили эксперимент Берга и связались с тремя частными медцентрами — в каждом ответили, что сдать анализы на коронавирус, даже платно, у них нельзя.
В Роспотребнадзоре так описывают план действий, если вы хотите провериться на коронавирус:
- Если вы посещали страны, где распространен коронавирус, или контактировали с приехавшими оттуда людьми, а в течение 14 дней почувствовали симптомы простуды (сухой кашель, повышенная температура) — стоит вызвать врача на дом или обратиться в поликлинику.
- Если при осмотре симптомы простуды подтвердятся, вас отправят на госпитализацию в инфекционный стационар.
- Только после госпитализации у вас в больнице возьмут анализы и отправят биоматериал в ближайший медицинский центр Роспотребнадзора. Там есть тест-система, с помощью которой можно выявить новый коронавирус. То есть без направления от врача провериться на наличие вируса не выйдет.
- После получения результатов анализа пациента переводят из инфекционного стационара в общий и выписывают домой по состоянию здоровья.
Статистика подтверждает новые случаи заражения коронавирусом в странах Европы — зачастую это люди, которые либо недавно посещали Северную Италию, либо контактировали с кем-то оттуда. На фоне общей паники и мер, принятых властями, туристы, которые только собираются в Италию, думают сдавать билеты.
Российские власти действительно советуют отказаться от поездок в Италию, а заодно и в Корею с Ираном. Вице-премьер Татьяна Голикова вообще рекомендует не ездить за рубеж и оставаться дома. В то же время в ВОЗ считают, что туристам не стоит менять планы на отдых: достаточно соблюдать правила личной гигиены во время путешествий.
Обложка: Василий Кузьмиченок/ ТАСС
Поделиться сообщением в
Внешние ссылки откроются в отдельном окне
Внешние ссылки откроются в отдельном окне
Люди, которые из-за подозрения на коронавирус оказались в больничном карантине в Москве, пожаловались в соцсетях на то, что их держат в больнице против их воли и не облегчают симптомы болезней. Русская служба Би-би-си поговорила с двумя из госпитализированных.
2 марта штаб по борьбе с коронавирусом и Роспотребнадзор подтвердили, что инфекция обнаружена у россиянина, который вернулся из Италии.
"2 марта подтвержден завозной из Италии случай заболевания новой коронавирусной инфекцией Covid-2019 у гражданина Российской Федерации, - говорилось в сообщении штаба. - По данным проведенного эпидемиологического расследования установлено, что молодой человек заболел 21.02.2020, находясь на отдыхе в Италии".
В Россию молодой человек вернулся 23 февраля, проживал в частном доме в Московской области, а 27 февраля обратился в поликлинику с симптомами ОРВИ, откуда был отправлен в инфекционную больницу, пишет Интерфакс.
Как заявил 2 марта мэр Москвы Сергей Собянин, врачи госпитализировали 13 пассажиров рейса, прибывшего в Москву из Италии вместе с зараженным коронавирусом москвичом, а также 11 человек из его окружения.
Несколько СМИ сообщали, что заболевший - сотрудник Российского футбольного союза Давид Беров. Позже он написал в своем "Инстаграме", что поначалу лежал в общей палате и не уверен, что заразился именно в Италии.
"Финальные тесты, которые отправили в Новосибирск с моими анализами, до сих пор не пришли, и протокола нет, мне только что главврач это сказала", - пишет он на своей странице в "Инстаграме".
Он удивляется тому, что всех его родственников забрали в больницу "даже без подозрения на ОРВИ".
Би-би-си поговорила с братом Давида, который тоже находится в больнице.
Отар Беров, брат Давида Берова
"Мы на карантине - когда я говорю "мы", я имею в виду всех членов своей семьи. Мы получили первые свои тесты, и они отрицательные, 3 марта нам должны прийти результаты вторых тестов. Они ничем не отличаются по способу взятия, я не знаю, в чем смысл, возможно, их просто другая инстанция забирает. Все, что касается дальнейшей нашей судьбы, все это остается в такой туманной дымке. Потому что мы не понимаем, каким образом нас будут лечить или не будут лечить, сколько мы здесь просидим, какое количество крови и слюны мы должны сдать и т. д. Этого никто не знает - наверное, потому что вирус новый и с ним никто не имел еще дела.
Как будут лечить дальше Давида, мы тоже не знаем. Вообще, поскольку лекарства от коронавируса пока нет, то лечат симптоматику.
У нас, у всей нашей семьи, нет ни единого симптома. Остаточные симптомы то ли простудные, то ли коронавирусные, есть у нашего брата. Небольшой кашель - и это все.
Надо сказать, что Давида заставили пойти в поликлинику мать и друзья. Не то чтобы он сильно сопротивлялся, он не понимал, зачем это делать. Был небольшой насморк, немного болело горло.
Но поскольку ситуация в Италии, откуда он прилетел, тяжелая, он всё же решил пойти. Совершенно об этом не жалеет, и все нормально. Хорошо, что этому уделяют большое внимание.
Общий лейтмотив общения врачей с нами сводится к тому, что хотя нет вакцины от болезни, болезнь, так скажем, сильно переоценена. Не знаю, насколько это правда. Условия, в которых мы здесь находимся, приятные, нормальные. Это первая инфекционная больница Москвы. Здесь хорошее оборудование, персонал у меня вызывает только положительные чувства, к нам относятся с большим пониманием. Они не отказываются отвечать на вопросы, хотя, кажется, этих ответов у них самих нет".
Памятка от властей
Как заявил мэр Москвы Сергей Собянин, всем гражданам, которые прибывают из Китая, Ирана и Южной Кореи, выдаются постановления об изоляции, фиксируются их контактные данные, делается фотография, берется анализ на коронавирусную инфекцию. Тем, кто прилетает из Италии и других стран "с неблагоприятной ситуацией по коронавирусной инфекции", выдаются уведомления с рекомендацией соблюдения режима изоляции на дому. Они также заполняют анкету с контактными данными и фотографируются.
В уведомлении есть также рекомендация не заниматься самолечением.
"Вызовите врача или обратитесь в скорую медицинскую помощь. Обязательно сообщите врачу сроки и маршрут поездки, обратив внимание на то, что вы прибыли из страны, неблагополучной по коронавирусу", - говорится в памятке.
Чемпионка мира по бильярду среди юниоров россиянка Кристина Ткач оказалась одной из тех, кто сам вызвал врача после появления симптомов и оказался на карантине в больнице. Однако, по ее словам, изоляция затянулась на более долгое время, чем она рассчитывала.
Кристина Ткач
"Я прилетела из Венеции 24 февраля. Я прилетела в аэропорт, никаких проверок не было.
Мне кажется, я поехала уже чуть-чуть заболевшей в Италию. Из-за всего того, что там начало происходить - знаете, начинаешь себя накручивать. И так я подумала, что мало ли что. Чем сидеть дрожать, я лучше пойду проверюсь на всякий случай, потому что - ну что, мне жалко три часа своего времени? Конечно, нет. Я вызвала скорую, потому что по телевизору и в интернете говорили, что никуда не надо ходить - вызывайте скорую, если у вас есть подозрения. Так мы с сестрой и сделали - мы вызвали скорую, меня посмотрели, мне поставили ангину, привезли сюда.
Тут взяли анализ, сказали, он готов будет в субботу. То есть меня положили всего на ночь. После этого сказали, что анализ будет в понедельник. В понедельник, в то время как все начали поступать, два наших лечащих врача взяли больничный, и к нам пришла другая девушка, не наш лечащий врач. Она посмотрела наши карты и сказала, что там никаких анализов нет на коронавирус. Мы пошли к завотделения и только тогда он сказал, что у всех анализы отрицательные, включая Давида.
Мы в соседних палатах лежали - мы ходили в один туалет, мы ходили в один душ, мы стояли в одной очереди, чтобы сдавать анализ. Когда мы ходили на рентген, рядом были обычные пациенты. Мы могли быть угрозой, потому что тогда еще не было известно, отрицательные у нас или положительные результаты. К девочкам, у которых уже было два отрицательных теста, начали подселять новеньких, которые потенциально могут быть больны.
Меня теперь не отпускают. Дали отхаркивающее - когда у меня нет мокроты, я не кашляю. Мне, как и всем, дали эргоферон - это противовирусное. Со мной в палате лежит девочка - у нее грипп Б. У нее в карте написано, что ей какое-то промывание делают, какие-то таблетки дают. Ей ничего не дают, никаких таблеток не выдают. То есть нас просто сюда поместили, и я не ручаюсь за других, но судя по тем, кто с нами лежит, никто от наших болезней нас не лечит.
Мы позвонили в Роспотребнадзор, нас послушали и просто бросили трубку. Мы звонили в минздрав Москвы - там не взяли трубку. Мы пытались дозвониться, но никто ничего не сказал. Врачи говорят, что у нас никаких прав нет, только обязанности, потому что мы потенциально опасны для общества. И общаются с нами, как будто мы заключенные тут, а не больные. При вопросе, почему нас всех селят в эту палату, нам говорят о том, что мы же не боялись ехать в Италию, когда там вспышка была, а теперь вы боитесь тут лежать. Дверь отделения закрыта на ключ.
И самое интересное, что тут пришли проверки, и вдруг нам начали полы мыть и повесили туалетную бумагу. Персонал смеется - какой коронавирус, тут ходят нянечки, медперсонал, через раз надевая маску.
Во вторник утром нас перевели в другую больницу, в Коммунарке. Объяснили это тем, что услышали наши претензии. Тут двухместные палаты - но мы все равно на карантине".
Сестру Юлии Кристину выписали домой - об этом она написала на своей странице в "Фейсбуке".
Би-би-си обратилась за комментарием в Роспотребнадзор и департамент здравоохранения Москвы.
В департаменте здравоохранения сослались на заявление Сергея Собянина, в Роспотребнадзоре пояснили, что действуют на основании постановления главного санитарного врача от 31 января.
Там, в частности, есть рекомендация проводить "медицинское наблюдение по месту жительства или изоляции за лицами, возвращающимися из КНР, в течение 14 дней" - другие страны в документе не упомянуты.
Хождение по врачам
По данным счетчика издания China Daily Morning Post, на вечер 26 февраля число зарегистрированных случаев COVID-19 в мире достигло 81 100, от болезни умерли 2 769 человек. Более 3 тыс. заболели за пределами материковой части Китая. На втором месте после КНР по числу заболевших находится Южная Корея, где зарегистрирован 1 261 случай заболевания и 12 смертей. Далее в рейтинге следует судно Diamond Princess, вставшее на рейд у берегов Японии, на котором зафиксирован 691 случай заболевания и четыре летальных исхода. На четвертом месте антирейтинга — Италия, где заболели 323 человека, 11 скончались.
Россия пока остается в числе стран, которые новый коронавирус почти не затронул. По сообщениям Роспотребнадзора, выявлены только два случая заболевания (у граждан КНР), и оба инфицированных уже выздоровели. Также врачи признали коронавирус у троих россиян, находящихся на карантине в Казани. Больные были доставлены в Россию 22 января во время эвакуации пассажиров круизного лайнера Diamond Princess. COVID-19 был обнаружен у них во время нахождения на борту корабля.
Звонок в консультативно-профилактическое отделение больницы также не добавил ясности.
— Врачи поликлиники обязаны были связаться с нами, предложить госпитализацию и дать направление, — сообщила сотрудница отделения. — Они не должны были отправлять вас решать вопрос самостоятельно.
— Обращайтесь в районную поликлинику. Там должны забрать кровь и доставить к нам на исследование. У нас сейчас это поставлено на поток. Но в Центре гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзора нет лицензии на забор материала, поэтому забор и доставку осуществляют медицинские организации. Однако для анализа нужны показания. Если у вас есть повышенная температура, сообщите, что плохо себя чувствуете. А если в поликлинике отказываются взять анализ, требуйте и жалуйтесь, — посоветовала оператор горячей линии.
Таким образом, круг замкнулся.
Весомые аргументы
— Также мы должны в обязательном порядке выяснять у всех больных историю их перемещений. Если пациент прибыл из региона, где зафиксированы вспышки коронавируса, и демонстрирует симптомы инфекции, то его необходимо госпитализировать. Сейчас есть установка на то, чтобы направлять в карантин всех иностранцев с температурой, прибывающих в аэропорты. Решение о госпитализации медики принимают в каждом конкретном случае, — рассказал врач скорой помощи.
Глава надзорного ведомства Анна Попова в среду после заседания оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения нового коронавируса на территории России заявила, что сегодня случаи инфекции регистрируют у себя 39 стран и поэтому возможность завоза COVID-19 в нашу страну, безусловно, возрастает.
А вице-премьер Татьяна Голикова уточнила, что на заседании штаба договорились дополнительно дать поручение Минздраву совместно с Роспотребнадзором еще раз взглянуть на систему реагирования на жалобы пациентов: чего не хватает, требуются ли дополнительные финансовые вложения или методологическая помощь, чтобы правильно организовать эту работу.
Кошмар ипохондриков
Как рассказал источник, знакомый с организацией производства теста на коронавирус, проблемы с забором анализов могут быть связаны с организационными моментами. По его словам, видов теста только два и их зарегистрировали буквально на днях, поэтому в Москве их может еще не быть. При этом они не дороже, чем аналогичные ПЦР-тесты на гепатит, ВИЧ и грипп — их стоимость от 500 до 1 тыс. рублей.
— Я думаю, что в будущем тест на наличие в организме коронавируса станет доступнее и тогда появится возможность провериться платно, но пока, по моему мнению, всё весьма рационально и правильно организовано, — заключил Сергей Нетёсов.
Где этот тест
При этом назвать существующие тест-системы стопроцентной диагностикой нельзя, считает Иван Коновалов.
У меня вопрос к женской части аудитории. О визите к гинекологу. Что входит в этот самый визит и если мне нужно сдать анализы на инфекции, то это делает непосредственно врач или нужно отдельно куда-то идти. И может стоит сделать анализы заранее и с ними уже и идти на визит. И как определить частный ли это врач или нет.. Я нашла по интернету по запросу гинеколог в моем городишке 10 разных клиник.
Не стоит бояться идти к гинекологу, анализы сможете сдать в тот же день у гинеколога, идти никуда не нужно.У подруги на очередном осмотре выявили поликистоз и благо что обратилась вовремя,сразу же начали лечение.
Всегда боялась гинекологов, почему незнаю((((
Врачи неплохии но я предпочитаю по серезным вопросом летать на родину. Только в краних случаях оброщаюсь к месным.
Я уже около трех лет хожу в [url=https://plastichno.com/clinic/viktori-klinik]виктори клинику[/url]. Многопрофильный лечебный центр оказывает медицинскую помощь в различных направлениях, в том числе и гинекология. Работают отличные специалисты, также дополнительно в клинике производятся профессиональные медосмотры населения. Советую сходить туда.
Можно на сайтах этих клиник посмотреть услуги
Выберите самую популярную
в москве я бы вам посоветовала клинику lrcgyn.ru. у них очень хорошие специалисты и оборудование. все делают на высшем уровне
Ленусик, это не миф, а просто медицина не стоИт на месте, и если раньше эпидуральная анастезия была одна на на всех, то теперь существуют разные виды. То, о чём ты пишешь - не совсем эпидуралка (даже и названия разные), а скорее местное обезбаливание определённого рода. Разумеется, правильно сделанная, она помогает.
Мне же с эпидуралкой делали кесарево, так вот - от места укола и вниз ты тело не чувствуешь, просто парализована. Длится это около часа, а потом начинает трясти, т.е. отходишь как после обычного наркоза. Конечно, не катетер ставят, а делают укол (лежишь-то на спине). И обследование, консультация и осмотр анастезиолога за день до родов, мне и кардиограмму делали. Но с общим наркозом не сравнить - ты всё видишь (за исключением операционной зоны - ставят шторку) и слышишь. Сразу видишь ребёночка и слышишь первый плач. Я уж не говорю, что ребёнку "не достаётся" лекарство - оно просто не успевает попасть в кровь, операция-то длится минут 5-10, не больше, потом уже только зашивают.
Но если такиую же сделать во время обычных родов - всё, на час, а то и больше ты "мешок".
Юленькa,скaжу срaзу,что я не сторонник епидурaлки,т.е не фaнaтею и не боюсь родов кaк некоторые(но у всеx рaзныx болевой порог,поетому не осуждaю)но мне,нaпример,будет спокойней от мысли,что если я не смогу терпеть боль,то могу попросить и мне её сделaют.
По поводу мaмы "не помошницы,a мешкa,это мягко скaжем больше миф "слaвa" об епидурaльной aнaлджезии. Епидурaлкa сделaннaя специaлистом,a не мясником,блокирует болевые ощущения в поясничной зоне,но не во всей нижней чaсти. Единственное,что тaк это период сxвaток удлиняется,у всеx по рaзному,но примерно нa 2-3 чaсa(зaто под aнaлгетиком). Более того с кaтетором в спине мaмa нaблюдaется кaк aкушеркaми тaк и aнaстезиологом,т.к когдa подойдет рaскрытие в 8 см женщину приглaшaют в родзaл,где кaтетeр, уже кaк прaвило, снимaется,и,повторюсь,если епидурaлкa xорошо сделaнa,то женщинa чувствует потуги.
По закону эпидуралку обязаны делать везде, только вообще-то при нормальных родах лучше её не делать - мама должна помогать ребёнку появиться на свет, а не висеть мешком (ты ведь не чувствуешь после укола всю нижнюю часть тела). Если кесарево или проблемы в родах - то само собой, а если всё идёт нормально - лучше без (для ребёнка лучше).
Я уж не говорю о склонности, например, к отёкам - у меня при полном её отсутствии ноги (особенно щиколотки) были потом надутые месяца 2. А если и так во время беременности ноги отекли - страшно подумать, что потом будет.
Мaшунь,про епидурaлку нaпишу позже,сейчaс нет времени,но это прaвдa её делaют не везде.
Так, срочно беременЕю и еду рожать к Меле (в смысле не прямо домой, а "по месту жительства").
Ну а если сурьёзно, то, например, в садике у Стефи как минимум у 5-6 ребятишек появились за последний год братишки-сестрёнки, все в местной больнице наблюдались-рожались и всё ок. Может, это я такая привередливая, хотя не только я. Например, когда я спросила у нашего семейного врача про частного гинеколога или центр, он мне посоветовал гинеколога своей жены, сказав, что направил к ней многих своих пациенток, которые, как и я, недовольны гинекологией тут. Кстати, она где-то в твоих краях работает.
что за сельская больница у вас?
Ох, Наталина, не то слово сельская - каждый раз, как иду, просто зубы сжимаю. Причём не только "наша", но и ещё несколько в округе. В одной моя свекровь чуть богу душу не отдала из-за врачебной ошибки, потом судилась с ними и выиграла. Потом свёкор попал с эмболией. У него один из параметров крови в 10 (!) раз превышал норму, а врачиха прописала транквилизатор и отправила домой. На следующий день зав. отделением как тот анализ увидел, так и в лице переменился - экстренная госпитализация! Про соседку нашу уже писала. На той неделе дитёнка отвела к глазному зрение перед школой проверить. Мамма мия - ну и врач! Разговаривал сквозь зубы, каждый ответ чуть ли не клещами приходилось выдирать, а обследование проводил . мед брат, пожилой и обаятельный.
Не, ну не всё, конечно, так катастрофически - ждать не так долго приходится, как в других местах. Неплохо онкологию лечат, в т.ч. и стволовыми клетками. В соседнем районе хорошая дет. хирургия (лучше, чем в Милане). Что ещё? Вроде как неплохое ортопедическое отделение в соседнем городе (как говорят), но моему мужу так прооперировали колено там, что . лучше помолчу.
Мне понравилось, как в одной из тем наша девочка была в ужасе от итальянской стоматологии, а Валерия ей написала: "Добро пожаловать в капитализм!" На мой взгляд, нет прекрасной итальянской медицины и гав. советской. Надо искать. Есть как положительные, так и отрицательные примеры и там, и там. Стоматология, например, мне в обеих странах нравится. Дет. хирургия лучше, на мой взгляд, в Италии. Гинекология в Беларуси (в Минске, во всяком случае) - однозначно лучше, что частная, что государственная. Акушерство и родовспоможение (уж коль мы в теме про гинекологию) грешит ошибками, что там, что там. Отношение к пациенткам однозначно лучше в Италии, но профессионализм и организация, на мой взгляд, как раз наоборот. Я, если бы осталась беременной в Италии, вряд ли бы ребёнка выносила. Кто бы меня держал на сохранении в стационаре полбеременности (с выплатой 100% зарплаты по больничному)? И в палату, где лежат женщины только после кесарева и новорожденные, толпы родственников в уличной одежде и обуви не заваливают. Пусть мне хамили, но мне ребёнка дали в руки живого и здорового, и опять же нас обоих здоровенькими и с кучей УЗИ и других обследований (только намекни, что надо бы. - тут же сделают) выписали домой. Так что на мой взгляд жизнь (и медицина) - она не чёрно-белая, она разноцветная.
Читайте также: