Закрытые системы и вирусы

Вот некоторые выводы, сделанные на том совещании. Рынки ценных бумаг могут полностью восстановиться во второй половине 2020 года, и в отличие от 2008 года структурного риска для мировой финансовой системы нет. Несмотря на такой оптимизм, банк все-таки обратил внимание на исключительную заразность этого заболевания.

50% американцев заразятся коронавирусом (150 миллионов человек), и он очень заразен. Он похож на обычную простуду (риновирус), у которого около 200 штаммов, и которым большинство американцев заражается 2-4 раза в год.

Им заразятся 70% немцев (58 миллионов человек). Это вторая мощнейшая индустриальная экономика, которая пострадает от болезни.

Пик вируса ожидается через восемь недель, после чего болезнь пойдет на спад.

Этот вирус сосредоточен географически между 30 и 50 градусами северной широты, а это говорит о том, что подобно обычной простуде и гриппу он предпочитает холодную погоду. Предстоящее лето в Северном полушарии поможет справиться с эпидемией. То есть, вирус, скорее всего, носит сезонный характер.

Из инфицированных 80% заболеют в легкой форме, 15% в средней форме, а 5% будут в критическом состоянии. Симптомы легкой формы как у обычной простуды, а симптомы средней формы как у гриппа. Такие люди будут сидеть дома и отдыхать. 5% будут в критическом состоянии, и в основном это будут люди пожилые.


Смертность в среднем составит до 2%. Прежде всего, это будут пожилые люди и люди со слабой иммунной системой. В итоге получается до трех миллионов человек. В США около трех миллионов умирает ежегодно от старости и болезней, что тесно взаимосвязано между собой (от несчастных случаев погибает намного меньше). А поскольку существует такая тесная взаимосвязь, это не будет означать, что три миллиона умерли от вируса. Просто люди пожилые умирают быстрее из-за проблем дыхательной системы. Но нагрузка на систему здравоохранения увеличится.

Сейчас идут дебаты о том, как бороться с вирусом, пока нет вакцины. Соединенные Штаты склоняются к карантину. Британия за то, чтобы позволить вирусу распространиться, полагая, что у людей появится естественный иммунитет. Карантин вряд ли будет эффективен, и он причинит серьезный экономический ущерб, однако замедлит распространение коронавируса и даст системе здравоохранения больше времени для того, чтобы справиться с нагрузкой.

Китайская экономика существенно пострадала, и это повлияло на поставки сырья и мировые цепочки снабжения. Чтобы восстановиться, ей понадобится до полугода.

Мировые темпы роста ВВП будут самые низкие за 30 лет, составив около 2%.

Фондовый индекс S&P 500 покажет за 2020 год негативный рост с темпами от минус 15 до минус 20 процентов.

Экономический ущерб будет и от самого вируса, однако основной вред будет причинен психологией рынка. Вирусы были у нас всегда. Фондовые рынки во второй половине года должны полностью восстановиться.

В последнюю неделю на вирусное воздействие накладывается ценовая война из-за нефти, разразившаяся между Саудовской Аравией и Россией. Снижение цен на энергоресурсы в целом идет на пользу развитым в промышленном плане экономикам, однако США сейчас являются крупным энергетическим экспортером, и поэтому котировки внутреннего энергетического сектора испытают негативное воздействие. Такая ситуация сохранится на какое-то время, потому что русские пытаются экономическими методами удушить американских сланцевых производителей, а саудовцы оказались меж двух огней и не хотят уступать долю рынка ни России, ни США.

Технически рынок в целом ищет основания для перезагрузки после самого долгого повышения курсов за всю историю.

Структурного риска НЕТ. Никто даже не говорит об этом. Правительства вмешиваются в дела рынков, чтобы стабилизировать их, а частный банковский сектор имеет очень хорошую степень капитализации. Это больше похоже на 11 сентября, чем на 2008 год.

Банк отказался конкретно сообщить, что в обнародованных комментариях не соответствует сказанному на совещании.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.



Эпидемиологам еще предстоит понять, почему в США эпидемия развивалась именно так, но про основные факторы уже можно говорить. Для Америки таким фактором оказалась ее невероятная динамичность. Это страна высочайшей связности, что видно по авиационному трафику. Один человек может за неделю побывать в пяти аэропортах. Нью-Йорк — олицетворение этой динамичности, город с несколькими аэропортами, развитым общественным транспортом, многонациональный. Американцы много путешествуют и по миру: оказалось, что в январе, уже во время эпидемии, прямиком из Китая прилетели почти 400 тыс. человек. Сначала их не проверяли, а потом проверяли выборочно. Уже после запрета полетов из Китая множество пассажиров прилетали в США из Европы. Так что из-за своих особенностей передачи этот коронавирус угрожает открытым обществам.

Еще одним существенным фактором стало опоздание с началом массового тестирования. Когда Китай выложил в открытый доступ генетическую последовательность вируса, к выпуску своего официального теста приступил CDC — Центр по контролю и профилактике заболеваний, уполномоченное государственное агентство. Одновременно, что не запрещено, наладили тестирование университетские клиники по всей стране: по закону они не имеют права продавать тесты, но для своих больных могут их делать. Тест CDC был произведен и разослан по лабораториям, но выяснилось, что он не работает, точнее работает, если убрать из него один лишний компонент. Проблему можно было быстро решить, но ситуация в стране ухудшалась и был объявлен режим ЧП. А при этом режиме действуют особые правила: никто не может ничего тестировать без специального разрешения FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов). Получилась патовая ситуация: с одной стороны, тест CDC не работает, с другой — университетским клиникам запретили проводить свои тесты и даже исправлять неработающий тест CDC. По той же причине США не могли купить немецкий тест. Так страна потеряла две-три важнейшие недели на старте эпидемии. Сейчас массовое производство тестов налажено, но болезнь уже очень широко распространилась и контролировать ее чрезвычайно сложно.

Нью-Йорк, к сожалению, повторяет сценарий самых тяжелых очагов коронавируса в Италии. Система здравоохранения не справляется с наплывом больных и не может оказать помощь всем нуждающимся. Но если в Италии смертность до сих пор сконцентрирована в возрастных группах риска, то в США она отражает экономическое и расовое неравенство. Смертность среди афроамериканцев и латиноамериканцев почти вдвое выше, чем среди белых. Возможно, потому, что они живут в более густонаселенных районах, чаще пользуются общественным транспортом, работают там, где вокруг люди. В их семьях чаще живут сразу несколько поколений. У них больше хронических болезней и меньше возможностей обратиться к врачам из-за отсутствия страховки. Сейчас медицинская поддержка расширена для всех слоев населения. Пациентов с COVID-19 лечат и без страховки, правительство оплатит расходы напрямую госпиталям в рамках пакета экономической помощи.


В итоге всю мощь американской науки и медицины мобилизовали на борьбу с коронавирусом. Начался беспрецедентный по открытости обмен информацией. Все учатся на ходу, врачи советуются в блогах. Нет времени для обычной научной дискуссии в виде статей и препринтов, хотя они выходят тоже. Ведутся испытания известных, уже одобренных или почти одобренных для использования на людях лекарств с целью перепрофилирования на лечение COVID-19. Времени на испытание новых пока нет. Две вакцины вошли в стадию клинических испытаний. Огромную роль здесь играют NIH — Национальные институты здоровья, главная научно-медицинская структура США с бюджетом $30 млрд.

Многие коллективы, которые занимались другими вопросами, перепрофилируются для борьбы с эпидемией. Мой собственный коллектив в Университете Северной Каролины в Чапел-Хилл в последние годы не занимался вирусной тематикой, но сейчас переключился на эти работы. Мы ищем, как эффективнее доставлять лекарства к тем органам и тканям, где они требуются, уменьшая дозу и риск для организма. Исследования, связанные с коронавирусом, — единственные работы, которые сейчас можно вести в университете, все остальное закрыто.

Жизнь, скорее всего, не станет прежней вплоть до внедрения вакцины, но мы научимся жить с этим вирусом. Важно найти наиболее эффективную медицинскую и эпидемиологическую стратегию. Люди думают, как потенциально снизить заболеваемость. Например, главный инфекционист США Энтони Фаучи уже заявил, что Америке придется научиться жить без рукопожатий.

Главный урок состоит в том, что ни Америка, ни мир, за исключением азиатских стран, наученных горьким опытом ТОРС, оказались не готовы к пандемии такого масштаба. И это несмотря на то, что о риске пандемий говорили вирусологи, о них снимали фильмы.

Ясно, что нужно будет изменить подход к запасам критического оборудования, защитного и медицинского, на случай пандемий. Ясно, что необходима система быстрой, надежной и массовой диагностики. Но все предсказать невозможно, и нужен другой подход к оценке рисков, как локальных так и глобальных, возможно на основании анализа больших данных и возможностей ИИ. Задача тут такая же, как при поиске террористов, — научиться слушать информационный шум и выявлять первые случаи болезни еще до распространения. Для этого важно иметь свободу обмена информацией между государствами в области значимых рисков. Сокрытие критической информации об эпидемии — это преступление против человечества. Мы наказываем за допинг на Олимпиаде, а в данном случае вред гораздо больше. Очевиден и вред от изоляционизма — необходимо сотрудничество ученых и врачей по всему миру. Кооперация и защита интеллектуальной собственности — это вещи совместимые, государства должны не наказывать, а стимулировать ученых за сотрудничество в области здравоохранения.

Хорошо, если после пандемии изменится отношение к медицине и к науке в целом. Здравоохранение должно сильно измениться и в Европе, и в Америке, и, я надеюсь, в России. Сам характер эпидемии коллективный, эта катастрофа очень наглядно всем показывает, что наше здоровье зависит от здоровья окружающих. И до эпидемии на американских предвыборных дебатах горячо обсуждалась реформа здравоохранения, которая расширила бы доступ граждан к медицинской помощи, а теперь поддержка реформы только возрастет. Многие политики вынуждены будут изменить свои взгляды.

До пандемии наиболее радикальные предложения демократов в области всеобщего здравоохранения казались нереалистичными из-за своей невероятной дороговизны: десятки триллионов долларов в течение десятилетия. Однако сегодня с учетом уже принятых из-за пандемии стимулирующих мер (более $2 трлн) такие суммы уже не кажутся совсем невозможными. И хотя у демократов на праймериз победил более умеренный в плане расходов Джозеф Байден, я уверен, что здравоохранение станет одной из основных наряду с экономикой тем в его противостоянии с президентом-республиканцем Дональдом Трампом. И весьма вероятно, что эти вопросы соединятся друг с другом. Наукоемкое здравоохранение и медицинские технологии могут стать одним из факторов экономического роста и глобальной конкурентоспособности США в ближайшее десятилетие. Скорее всего, американцев не ждет шведский вариант государственного бесплатного здравоохранения, но охват базовой медицинской помощью должен расшириться.

Отмена спортивных и культурных мероприятий — необходимый, но недостаточный шаг. До вспышки эпидемии в России где-то две-три недели

— Алексей Анатольевич, запрет спортивных мероприятий — это реальный способ спасти спортсменов и людей? Почему тогда не закрывают метро и торговые центры?

— Если мы остановим транспорт, встанет все. Это невозможно. Нужно будет объявлять карантин, как в Ухане, где работают только больницы и такие системы жизнеобеспечения, как электричество и водопровод, а также продуктовые магазины. На стадионах люди сидят по два часа близко друг к другу все же больше для удовольствия. В данное время любые массовые собрания людей лучше предотвращать, если есть возможность.

Я боюсь, что станут тянуть с карантином до последнего, когда уже будет все совсем стихийно. Но такие меры, как карантин, надо всегда делать раньше. Сейчас у нас предпринят шаг не допускать на спортивные и культурные мероприятия, но почему-то не во всей стране. Своим друзьям я уже всем сказал, чтобы не ходили на выставки, концерты и прочие места больших собраний. Вирус уже здесь. Мне кажется, что через две-три недели где-то в России будет вспышка. Критическая масса для вспышки эпидемии набрана.

Буквально на днях мне рассказали, что в Израиль прямым рейсом прилетели двое пассажиров из России. В аэропорту у них обнаружили коронавирус. И я не уверен, что это были уникальные два россиянина, которые заболели именно в России. Они точно не могли заразиться в аэропорту где-нибудь в Шереметьево, потому что нужно время для развития инфекции и оно точно больше, чем время перелета до Израиля.

— Все считают, что Россия — тихая гавань. Но это не так. Ни один кризис последних 25 лет не обошел наше государство стороной. Ну а то, что такие вещи происходят, о которых вы проговорили, несут в себе опасность, можно даже не обсуждать. Конечно, нужно прекратить на время все массовые, в том числе спортивные, мероприятия. В США остановили НБА и НХЛ. И это правильно, потому что у них есть вирус, в Сиэтле уже ситуация вышла из-под контроля. Карантин — нормальное противоэпидемиологическое мероприятие, всеми специалистами признанное как одно из наиболее эффективных по сдерживанию распространения инфекций.

— Какие меры предосторожности мы можем соблюдать?

— Самое главное — постоянно мыть руки и не пожимать никому их. Постарайтесь по возможности сидеть дома или гуляйте в безлюдных местах, потому что просто на свежем воздухе подцепить вирус невозможно.

— Маски?

— Хороший совет дал человек, который почти всю свою жизнь занимался изучением коронавируса. Маски не предотвращают заражения воздушно-капельным путем. Они не дают выпустить инфекцию из себя, но, главное, изолируют лицо от нас самих. За день мы примерно 90 раз касаемся своего лица. И безопаснее делать это через маску, хотя сейчас нужно вообще отучать себя от такого. Еще я бы посоветовал перчатки и касаться всего на людях в них. В отличие от гриппа, коронавирус лучше разносится от соприкосновения с поверхностью, поэтому эффективными будут влажные салфетки и антисептики, всегда держите их при себе.

— Спортсмены могут быть сейчас в зоне риска?

— Они всегда в ней из-за иммунной системы. Если тренировочный процесс выстроен неправильно, иммунная система будет подавлена.

— Почему точка пика в Европе — Италия?

— Сложно сказать. В той стране одна из самых больших популяций людей пожилого возраста. Если мы посмотрим уровень смертности, то он один из самых высоких в мире, хотя это развитая страна. И умирают как раз люди самого почтенного возраста. К тому же итальянцы довольно эмоциональны и есть привычка тактильных отношений друг с другом. Люди обнимаются, целуются, что идеально для распространения коронавирусной инфекции.

— ВОЗ объявила коронавирус пандемией. В чем отличие от эпидемии?

— Можно уверенно сказать, что все люди старшего возраста в зоне риска?

— Все не так просто. Вирус не смотрит в паспорт. Это связано с иммунной системой. Почти все умершие в Италии страдали патологиями, и коронавирус наслаивался на них.

Есть заболевания типа СПИДа, который рано или поздно все равно убьет, если не лечить его. Существует сибирская язва, где выживаемость без лечения — 1–2 процента. Когда же мы сталкиваемся с коронавирусом, у которого летальность на уровне 3–6 процентов, нужно ориентироваться на иммунную систему. И у пожилых людей с ней могут быть проблемы, хотя у грудных детей тоже слабая иммунная система, но среди младенцев нет массовых смертей от вирусов. И здесь возвращаемся к вопросу о посещениях мест с массовым скоплением людей.

— Сейчас теплеет, вирусу легче распространяться в такой погоде?

— Наоборот. Все вирусы чрезвычайно чувствительны к ультрафиолету, то есть солнечным лучам. Чем ближе лето, тем становится безопаснее. Я сам не очень понимаю, почему в связи с этим болеет теплая Италия. Повторю, возможно, как раз сказалась их любовь к контактам друг с другом.

— Будет вакцина от коронавируса?

— Я как специалист в этом вопросе могу сказать, что вакцины от коронавируса, скорее всего, не будет. Максимум появится некий аналог гриппозной, то есть ее эффективность окажется далекой от идеальной. Во всех учебниках прописывают догму: если человек переболел какой-то инфекцией, то это самая лучшая вакцинация. Если он переболел корью, ему уже не надо прививаться, потому что в него ввели не один антиген вируса, а больной столкнулся со всем вирусом во всех его проявлениях.

Что касается коронавируса, то уже описано больше 200 случаев повторного заболевания им. Иммунная система этих людей справилась, получила прививку в превосходной степени, но через несколько недель они снова заразились тем же самым коронавирусом. Можно поспорить, сказав, что это слабые люди, но тогда они бы не справились с первой инфекцией. Вкратце подобное объясняется тем, что за небольшой срок вирус успел мутировать и вернуться другим, так что второй раз был не совсем тот же самый вирус. И иммунная система его уже не узнает. В таких условиях я не представляю, как можно изобрести вакцину. Та же самая проблема возникает с вирусом гриппа, поэтому в целом прививки не панацея. Надо всем настроиться, что, скорее всего, не будет волшебного укола, который всех вылечит.

— Не переоценена ли угроза COVID-19? Многие говорят, что это как обычный грипп и непонятно, отчего такая шумиха.

— Лучше всего отвечают цифры. Смертность в Италии сейчас выше 6 процентов. Газета The Washington Post на днях написала, что в Иране начали рыть траншеи для захоронения тел. Это все довольно серьезно. И верить, что подобное надумано, я бы не стал.

— Надо ли сейчас закупаться продуктами по примеру США?

— Там в основе экономики частный бизнес. Владелец сети может в любой момент все свернуть, поэтому у людей замечается паника. В России другие условия. Скажет государство работать — все пойдут трудиться, в том числе и магазины.

— Есть версия, что коронавирус — биологические оружие, созданное людьми. Это возможно?

— Можно сказать, что коронавирус придуман в секретных лабораториях пенсионных фондов, которые не хотят платить пенсионерам! Но это черный юмор, конечно. Если говорить серьезно, практически невозможно осознанно смоделировать такой вирус.

По этому поводу есть показательная история, как возникала молекулярная биология в СССР. С конца 70-х годов в Западной Европе и США запретили молекулярно-биологические работы, потому что было непонятно, к чему они приведут. Это как сегодняшний запрет на клонирование людей. Но Советский Союз решил сделать наоборот. А закончилось все просто.

— То есть нет причин не верить, что вирус пришел от китайца, употребившего в пищу змею, которая до этого съела инфицированную летучую мышь?

— Конечно. Другое дело, что тот человек мог быть слабым в плане иммунной системы. Самое сложное в данном процессе — адаптация вируса от одного вида к другому. Если иммунная система слабая, есть время на адаптацию. Если бы был организм сильный, то он не дал бы вирусу времени на адаптацию и дальше бы инфекция не прошла. Тогда вирус и мутировал, став человеческим. Ну а сам вирус в животных точно так же мог взяться от других видов.

— На этой неделе российский ученый спрогнозировал окончание пандемии коронавируса, сказав, что к середине лета ситуация стабилизируется. Можно ли давать сейчас какие-то прогнозы на этот счет?

— В январе мы не думали, что Италия будет страдать от вируса. Может, пойдет вторая волна. Специалисты считают, что ее стоит ожидать в том же Китае. Сейчас она пошла на спад, а потом бумерангом может вернуться из соседних стран.

Я бы не стал давать никаких прогнозов. Это совершенно новая инфекция. Да, человечество уже встречалось с SARS и MERS, но вспышки этих типов коронавируса купировались и не признавались пандемией. Только Богу известно, как поведет себя китайский коронавирус.

Что мы знаем о коронавирусе: интервью с бельгийским вирусологом




  • Гвидо Ванхам — бельгийский врач, вирусолог, доктор медицинских наук. В 90-е годы занимался исследованиями распространения ВИЧ и туберкулеза на базе Университета Кейс Вестерн Резерв в Кливленде, затем — в больнице Нью Малаго в Уганде. С конца 90-х участвует в поиске вакцины против ВИЧ. С 2004 по 2019 год возглавлял кафедру вирусологии в Институте тропической медицины в Антверпене. Преподает клеточную и генную терапию в Брюссельском свободном университете. Член научного комитета французского Национального агентства исследований СПИДа и Национального института здоровья США.

    — Вокруг коронавируса много дискуссий и обсуждений, но вы могли бы кратко суммировать факты — что мы знаем об этом вирусе наверняка?

    Но обе эпидемии спонтанно закончились. Нынешний вирус — COVID-19 или SARS Cov2 — однозначно более контагиозный (заразный. — Ред.). Он передается преимущественно воздушно-капельным путем (от человека к человеку через чихание, кашель), но также может передаваться через поверхности, которых касались зараженные люди.

    Вирус распространился по всему миру, и сейчас инфекция есть в каждой стране, где налажено тестирование. В этом тоже отличие от предыдущих эпидемий: тогда ушло много времени на создание тестов, а сейчас они уже есть.

    Вирус принадлежит к группе коронавирусов — название происходит от латинского слова corona — под микроскопом действительно похоже. Коронавирусы уже очень давно существуют среди людей и животных, вызывая сравнительно легкие заболевания вроде простуды. COVID-19 гораздо более агрессивен. Его симптомы в чем-то напоминают тяжелую форму гриппа, но со значительно более высоким уровнем смертности: по крайней мере, 5 % инфицированных и заболевших могут умереть. Кроме того, есть люди инфицированные, но не заболевшие — их мы не тестируем.

    При этом вирус гриппа принадлежит к совершенно другой группе, поэтому ни лекарство, ни вакцина от гриппа против коронавиуса не помогут.

    По своей структуре грипп и коронавирус отличаются примерно как люди от динозавров.

    На данный момент у нас нет лекарства или вакцины от нового вируса.

    — Мы можем предположить, почему он настолько заразен?

    — Это предмет для исследования. Сейчас можно говорить, что один инфицированный COVID-19 заражает двух-трех человек, и это приводит к росту эпидемии в геометрической прогрессии. В случае с SARS такого не было. Также очевидно, что люди без симптомов могут передавать инфекцию.

    — А можем ли мы предположить, почему он настолько агрессивен по отношению к пожилым людям, но практически безвреден для детей, даже новорожденных?

    — Это в порядке вещей. Другие вирусы тоже часто ведут себя в организме ребенка менее агрессивно, чем в организме взрослого или пожилого человека. Детский иммунитет реагирует более адекватно — и ребенок не заболевает. А организм взрослого человека иногда реагирует чрезмерно — и человек заболевает. Кроме того, иммунная система, ослабленная хроническими заболеваниями, хуже сопротивляется. Чем старше человек, тем выше риск, но в наших больницах есть и 30-летние, и 40-летние в тяжелом состоянии. Правда, они, скорее всего, выживут, а пожилые люди в таком же состоянии могут не выжить.


    Пошив медицинской одежды на фабрике в Египте. Фото: EPA

    — Некоторые врачи советуют прививаться от пневмококка, чтобы снизить риск пневмонии в качестве осложнения. Это рационально?

    — Я бы сказал да. Если вы привиты от пневмококка, риск развития суперинфекции снижается. Однако прививка от пневмококка не может защитить вас от самого коронавируса — только от некоторых осложнений. Кроме того, воспаление легких может быть вызвано тяжелым течением самого вируса. Но помните, вирус распространяется очень быстро. В Западной Европе люди три недели назад съездили на каникулы в Северную Италию и разнесли его по всему региону. Сейчас счет на десятки тысяч, и официальные цифры ниже реальных, потому что людей, которые болеют легко, иногда не тестируют, а просят просто сидеть дома и не заражать других.

    Мы не знаем точную цифру, но я бы умножал нынешнюю на пять.

    К счастью, большинство этих не диагностированных, но инфицированных болеют легко и без летальных исходов.

    —Сейчас у нас нет убедительных доказательств тому, что все переболевшие люди получат иммунитет и не смогут инфицироваться повторно. Есть гипотеза, что через небольшой промежуток времени они становятся снова восприимчивы к вирусу. Поэтому мы не можем быть уверены, что групповой иммунитет будет сформирован. Это рулетка — но с точки зрения науки, конечно, интересно. Наши соседи, голландцы, решили пойти вслед за британцами в надежде, что групповой иммунитет сформируется, в то время как мы, бельгийцы, идем по пути французов и приняли довольно строгие меры, чтобы ограничить контакт между людьми.

    — Это неэтично. Вполне возможно, что в конечном счете в Бельгии и Нидерландах переболеет примерно одинаковое количество людей. Но в Бельгии, во Франции мы пытаемся не допустить пика эпидемии — это необходимо, чтобы разгрузить систему. Больницы в Италии переполнены людьми — и стало невозможным качественно лечить их всех, предоставить всем необходимую помощь.

    Боюсь, голландские больницы через неделю-две тоже будут переполнены, а у нас такой сценарий менее вероятен. К этому и стремится государство.

    В результате в Нидерландах может погибнуть большее количество людей, потому что возникнут эти ситуации, где придется выбирать между 80-летним и 40-летним пациентом. Я в плане возраста посередине и не хотел бы через пару недель оказаться в голландской больнице.

    В данный момент лучше быть чуть более осторожными, чем рисковать.


    В лондонской подземке. Фото: EPA

    — То есть сейчас единственный путь — сократить социальные контакты и ждать лекарства? Или ждать вакцины?

    — Да. Хотя я сомневаюсь, что лекарство будет доступно в течение ближайших недель.

    Более вероятный сценарий, что эпидемия продолжится и в какой-то момент пойдет на спад.

    Конечно, мы смотрим на Китай, потому что, согласно официальной статистике, там прибавка — около 20 случаев в день, что очень мало для страны с миллиардом человек (по последним данным, число заболевших в Китае уже стремится к нулю. — Ред.). Все выглядит так, как будто в Китае эпидемия закончилась. Мы знаем, что китайцы приняли очень жесткие меры, практически запретив людям покидать дома. Здесь это не так, мы не заперты в домах, но социальные контакты сведены к минимуму.

    — Но невозможно же оставаться дома вечно.

    — И не нужно. Я сегодня выходил на улицу три раза. Мы держим дистанцию, не общаемся в группах больше трех человек — это запрещено.

    Читайте также


    —Хорошо, люди станут общаться меньше — и цифры поползут вниз. А потом, когда люди снова станут жить обычной жизнью, не вызовет ли это вторую волну?

    — Конечно, риск возникновения второй волны эпидемии существует, если отменить эти меры слишком рано. Поэтому будет очень сложно решить, когда именно их отменять. Но большинство европейских стран увидели, что происходит в Италии, и приняли такие меры сейчас, на ранней стадии. Чем раньше ты вводишь такие меры, тем больший эффект они дают. Италия, очевидно, опоздала.


    Ученые обнаружили:COVID-19 на 96% схож с вирусом, переносимым летучими мышами. Оставшиеся 4% новых свойств позволили вирусу заражать человека. Фото: EPA

    — Можем ли мы рассчитывать, что эпидемия замедлится и пойдет на спад сама по естественным причинам? Например, по мере приближения лета или как-то еще?

    — Возможно. Дело еще и в том, что не все люди одинаково восприимчивы к любому вирусу: есть более и менее восприимчивые. В случае с этой эпидемией, если она будет развиваться естественным образом, — а в Великобритании и Нидерландах это примерно так и будет, — все равно инфицируется только часть населения. Эта часть может быть больше, чем в соседних странах, где приняты ограничительные меры, но там после снятия этих мер может начаться вторая волна. Так уже происходило с разными бактериями и вирусами. Но это мы увидим только в ретроспективе — этого не предсказать. Таков закон эволюции, но каков процент людей, невосприимчивых к этому вирусу, мы пока не знаем. Это зависит от генетического кода каждого человека, ведь мы все разные. Но это также зависит от характеристик вируса, поскольку он будет меняться и адаптироваться, как это происходит с гриппом и другими вирусами.

    — В этом случае коронавирус все равно останется с нами, но в модифицированном виде?

    — С большой вероятностью.

    — Но тогда он скорее станет более агрессивным или более мягким?

    — Сложно сказать. Например, ВИЧ мы изучаем уже 30 или 40 лет и сложно сказать, стал ли он агрессивнее. Получив лекарство от ВИЧ, мы нарушили ход его естественной эволюции.

    То же самое может произойти и с коронавирусом: мы найдем лекарство и никогда не увидим его естественную эволюцию.

    Хотя вирусы этого типа имеют свойство быть очень изобретательными и приспосабливаться. Например, мы точно знаем, что COVID-19 повторяет код вируса, переносимого летучими мышами. Это означает, что найден источник вируса. То есть он существовал и в какой-то момент изменился на 4% — и эти 4% оказались для нас очень важным фактором: вирус стал заражать людей. То же самое 100 лет назад произошло с вирусом иммунодефицита обезьян, аналогом человеческого ВИЧ, который передался от обезьян нам, и теперь это человеческий вирус. Коронавирус теперь тоже человеческий, он будет распространяться среди людей. И, если мы не остановим его с помощью современных технологий, в первую очередь вакцины, он останется с нами на сотни лет.

    Читайте также


    — США уже заявили, что приступили к тестированию вакцины. Как много времени это может занять?

    — Сложно предсказать. От ВИЧ нет вакцины, а мы работаем над ней уже 30 лет. Но тут я не настолько пессимистичен: я хорошо знаю ВИЧ и понимаю, почему с ним все так сложно. А новый вирус на 95% похож на SARS, и лабораторные исследования уже подтвердили, что антитела к SARS нейтрализуют и COVID-19. Возможно, через полгода у нас будет вакцина.

    Но надо учитывать и риски. Есть схожие коронавирусы среди животных, где вакцинация оказалось опасна: получив вакцину, животное инфицировалось и умирало от осложнений.

    Сейчас какое-то время нам предстоит жить между надеждой и страхом, но человечество в конечном счете справится с этим вызовом.

    Спасибо, что прочли до конца

    Каждый день мы рассказываем вам о происходящем в России и мире. Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам.

    В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

    Читайте также:

    Пожалуйста, не занимайтесь самолечением!
    При симпотмах заболевания - обратитесь к врачу.

    Copyright © Иммунитет и инфекции