Вирус на улице одному

В связи со вспышкой коронавируса 2019-nCoV в Китае и распространением его в другие страны возникло много страхов и мифов: люди массово скупают маски в аптеках и боятся спускаться в метро. В России было зафиксировано два случая коронавируса – у граждан КНР, всего в мире выявлено свыше 31 тысячи заразившихся, умерли более 600 человек, свыше 1,6 тысячи пациентов вылечили. Какие меры предосторожности стоит соблюдать для профилактики, а какие страхи совершенно не оправданы, РИАМО рассказал ведущий врач Центра молекулярной диагностики CMD ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Михаил Лебедев.

- Михаил Юрьевич, можно ли сейчас спокойно ездить в московском метро и гулять по центру города?

Если же взять абстрактный город, где коронавирус уже есть, то заразиться можно в любом месте скопления людей. Если вы будете просто идти по городу, то не заразитесь – коронавирус передается при тесном контакте и воздушно-капельным путем, опять же, люди должны находиться при этом достаточно близко друг к другу.


- Безопасно ли для детей сейчас посещать детские сады и школы?

- Согласно статистике коронавируса из КНР, дети болеют крайне редко. Среди заразившихся в Китае значительно меньше детей, чем взрослых. Старшие школьники и подростки болеют так же, как и взрослые.

Стоит помнить, что у коронавируса существуют те же группы риска по тяжелому течению заболевания и возможному наступлению осложнений, что и у других респираторно-вирусных инфекций. Это пожилые люди и люди с сопутствующей патологией, причем необязательно дыхательных путей - это может быть сахарный диабет, сердечно-сосудистые патологии.

- Из-за новостей про коронавирус в метро многие боятся сидеть рядом и даже ехать в одном вагоне с китайцами и вообще с людьми азиатской внешности. Стоит ли их бояться?

- Никакая эпидемия не должна порождать ксенофобию. Если говорить о китайцах, которых мы встречаем в метро, чаще всего это – местные жители, которые не контактировали с заболевшими, если они не выезжали на свою родину, то риск заразиться минимален. Гораздо выше риски заразиться от людей некитайской национальности, но которые недавно вернулись из Китая. Большинство заболевших коронавирусной инфекцией – китайцы, потому что ее вспышка произошла в Китае. Но коронавирусы не выбирают, они, как раз, интернационалисты.


- Правда ли, что от коронавируса может защитить медицинская маска? Как правильно ее носить?

- Маски бывают разные. Во многих случаях защитить они могут по принципу – лучше маска, чем ничего. Это не самая надежная защита, но в местах скопления людей, в общественном транспорте маска не повредит. Самое главное правило использования этого средства защиты – маска должна быть надета на заболевшего. Вторая категория людей, которые должны использовать маску, это те, кто оказывают помощь заболевшему, ухаживают за ним, и только потом уже все остальные.

Нет смысла ходить в маске по улице в одиночестве – вирус передается воздушно-капельным путем, а маска просто создает своеобразный барьер. И стоит помнить о такой важной вещи, как защита расстоянием – чем больше у вас расстояние от потенциального источника инфекции, кашляющего и чихающего человека, тем лучше. Если расстояние слишком близкое, то и маска может не помочь.

Нельзя носить маску несколько дней подряд, у каждой есть свой срок годности, который должен быть указан на упаковке. Какие-то рассчитаны на два часа, какие-то – на большее время. Маску, которую один раз сняли, второй надевать нельзя, ее нужно выбросить.


- Если человеку кажется, что у него коронавирус, что делать?

- Во-первых, чтобы подозревать у себя коронавирус, нужно находиться в группе риска. То есть либо этот человек недавно приехал из Китая, либо тесно пообщался с людьми, которые недавно приехали из Китая. Просто так коронавирус не возникнет.

Если мы говорим просто о человеке, который почувствовал себя плохо и подозревает респираторную инфекцию, то он должен обратиться к врачу. Не нужно идти на работу, разносить эту инфекцию и дополнительно вредить своему здоровью. Необходимо вызвать врача и желательно пройти лабораторное исследование на возбудителя этой инфекции. Маловероятно, что это будет коронавирус, скорее всего, это будет грипп или другой возбудитель, их достаточно много. От этого и должно зависеть дальнейшее лечение.

В случае заболевания ОРЗ или ОРВИ необходимо обращаться к врачу не только потому, что в Китае коронавирус, но и потому, что у нас сейчас все больше и больше людей заболевают гриппом. Пути заражения гриппом и коронавирусом одинаковы, и главное сейчас – не допустить его распространения по России.

Увидели ошибку в тексте? Выделите ее и нажмите "Ctrl+Enter"



Принципы заражения коронавирусом

По последним данным, вирус распространяется в основном воздушно-капельным (при кашле и чихании), фекально-оральном (при несоблюдении правил личной гигиены после посещения туалета) и контактным путем. Причем каждый заболевший заражает в среднем 3 – 4 человека. Этот показатель немного выше, чем у традиционного гриппа (где больной инфицирует в среднем 1,5 человека), но в два раза ниже, чем у простуды, и в четыре раза ниже, чем у кори.

Чтобы человек заболел, вирус должен попасть на слизистые – в нос, глаза и т.п. Поэтому так важно избегать мест массового скопления людей, где кто-то зараженный может просто чихнуть рядом, а слизь с частичками вируса разлетится вокруг и попадет кому-то на слизистые. И поэтому же врачи настаивают: запретите себе на улице трогать свое лицо руками, мойте их почаще, а если вода с мылом временно недоступны – обрабатывайте антисептиками.

Некоторые эксперты считают, что на улице необходимо носить маску – именно для того, чтобы меньше трогать лицо немытыми руками. Но Всемирная организация здравоохранения рекомендует ношение масок только больным и тем, кто за ними ухаживает (включая медработников).

Из этого становится понятно, какие меры безопасности необходимо предпринять при необходимости выйти на улицу. Санитарные врачи в разных странах (в том числе тех, где уже лицом к лицу столкнулись с мощными вспышками COVID-19) рекомендуют следующее:

1. Если у вас длинные волосы, соберите их в прическу: распущенные, они будут раздражать лицо и вызывать желание почесаться. А это нельзя ни в коем случае!

2. Старайтесь не трогать руками ручки дверей, кнопки вызова лифта, поручни эскалаторов и транспорта. Если дверь нельзя открыть плечом или толчком ноги, используйте бумажную салфетку, которую потом аккуратно выбросите, скомкав (стараясь не задеть внутреннюю, потенциально инфицированную сторону).

3. Избегайте скученности людей в закрытых пространствах: если в лифте кто-то едет, спускайтесь по лестнице или ждите следующего. Не ходите в присутственные места, поход в которые можно отложить или отменить.

4. При походе в магазин, на прогулках соблюдайте безопасную дистанцию 1,5 – 2 м до ближайшего человека.

5. По возможности, избегайте общественного транспорта, особенно в час пик – там сложно соблюдать безопасную дистанцию.

6. При походе в супермаркет удобно надеть одноразовые перчатки, чтобы не соприкасаться с тележкой и упаковкой продуктов, которую, возможно, кто-то трогал до вас. Перчатки снимайте таким образом, чтобы не касаться незащищенной рукой потенциально инфицированных мест перчатки (выворачивайте их, снимая).


7. При оплате покупок старайтесь не использовать наличные – на них и в обычное время живет очень много нехороших микроорганизмов. И вирус через бумажные купюры отлично может передаваться. Собственную пластиковую карту вы хотя бы можете обеззараживать время от времени. А лучше всего в это время пользоваться бесконтактной оплатой, если есть такая возможность.

8. Вернувшись домой, покупки оставьте у входа, вымойте руки с мылом и переоденьтесь в домашнее. Затем заберите покупки и протрите упаковки продуктов мыльным раствором. Если заболеваемость в вашем регионе высокая, как, например, в Испании – то там покупки советуют протирать бумажным полотенцем, смоченным в хлорсодержащей жидкости. Например, подойдет раствор недорогого отбеливателя "Белизна" (необходимая концентрация указана на упаковке). Для обработки поверхности идеален и спиртовой антисептик, если вам удастся его приобрести.

9. Ручку двери собственной квартиры, выключатели у входа необходимо регулярно протирать антисептиками. Причем, чтобы он подействовал, оставьте его на поверхности на 10-15 минут, а только потом смывайте (касается гелей и хлорсодержащих средств).


Известный врач-педиатр, писатель, видеоблогер Евгений Комаровский дал конкретные рекомендации о том, что надо делать в условиях распространения новой инфекции.

Можно ли пользоваться мобильным телефоном?

– Мнения очень разные. По всем исследованиям металл и пластик – те материалы, на которых вирус сохраняется. К примеру, мы взялись рукой за инфицированную дверную ручку, затем за телефон. Пришли домой, помыли руки и снова взялись за телефон. Мало того, мы еще и прислонили телефон к лицу. Отсюда правила пользования телефонами: постарайтесь использовать его одной рукой, а другой открывать двери. Также пользуйтесь гарнитурами и регулярно дезинфицируйте телефон.

Куда бежать и что делать, если чувствуешь, что заболел?

– Не надо никуда бежать! Покидать дом ни в коем случае нельзя! Не распространяйте инфекцию, вызывайте врача на дом, проинформируйте вашего доктора о том, что заболели. Если у вас признаки ОРВИ – кашель, температура, чихание, насморк, боли в горле – лечитесь правильно. Сидите дома, проветривайте помещение и увлажняйте воздух, промывайте нос солевым раствором, много пейте и не заставляйте себя есть, используйте жаропонижающие средства – парацетамол или ибупрофен. Все! Неважно, как называется ваша болезнь. Главное – не подвергайте заражению ваших близких, изолируйте их.

Передается ли коронавирус половым путем?

Говорят, что если пить регулярно горячую воду, то это снизит риск заражения.

– Коронавирус не умирает при температуре даже 37–38 градусов, а очень даже хорошо себя чувствует. От теплой и даже горячей воды вирус уж точно не умирает!

– Все эти средства – пережитки прошлого. Да, в советское время считали, что лампа синего цвета спасает абсолютно от всего. Ни такая лампа, ни вьетнамский бальзам и мази точно не помогают ни от чего. Если уж ваши мамы, бабушки верят в подобные способы, что же, пусть себе греются, мажутся. Вреда не будет.

Есть ли какие-то статистические данные о заболевших среди курильщиков?

– Есть! Курение – это плохо, это опасно. Еще раз это подтверждаю и повторяю: курение усугубляет течение вирусной инфекции. Если вы бросили курить – не начинайте! Если планировали бросать – бросайте.

Не преуменьшаете ли вы реальную опасность вируса?

– Нет, я не преуменьшаю. Главное – понимать, что для абсолютного большинства людей этот вирус не опасен. Но те, кому он не грозит, должны сделать все возможное, чтобы защитить уязвимые категории: пожилых людей, людей с серьезными заболеваниями.

Нужно ли сейчас увезти ребенка в деревню во избежание заражения?

– Место пребывания ребенка не имеет никакой связи с коронавирусом. Детям коронавирус не угрожает. Даже если он заболеет коронавирусной инфекцией, то она будет в форме очень легкого ОРЗ. Поэтому пусть ваш ребенок будет там, где вам удобней.

Как вы считаете, почему нет заболевших в Африке?

– Кое-где там есть заболевшие. В Африке есть проблема с продолжительностью жизни, поэтому стариков не очень много, а эта часть населения, как мы знаем, главная группа риска. Также там слабо развита тестовая система, поэтому и заболевших очень мало. И, кстати, в Африке много ультрафиолета, которого страшно боится коронавирус.

Сейчас, во время Великого поста, может ли исключение из рациона животных продуктов негативно сказаться на течении болезни в случае инфицирования коронавирусом?

– Если вы получаете полноценное и разнообразное питание, не получаете белки животного происхождения, но получаете белки растительного происхождения, то никакого влияния на коронавирусную инфекцию это не оказывает. Конечно же, хорошее настроение, свежий воздух, физические нагрузки, улыбки, любовь, контакт с хорошими людьми, разнообразное питание – все это улучшает ваши перспективы. Тем не менее возраст оказывает гораздо большее влияние, чем все диеты, вместе взятые.

Можно ли быть переносчиком коронавируса, не болея?

– Однозначно можно. Конечно, вопрос, заболеете ли вы или нет, остается открытым. Человек за двое суток до появления первых симптомов заболевания уже является переносчиком инфекции, может заражать других.

Если ребенок серьезно болен лейкемией, он находится в той же группе риска, что и пожилые люди?

– Естественно, у такого ребенка иммунитет ослаблен, мощный фактор риска – наличие иммуносупрессивной терапии, что ухудшает прогноз. Но в то же время речь идет о ребенке и особенностях детских легких – это прогноз улучшает. Никаких специфических рекомендаций нет, только строго следовать мерам социальной гигиены: максимально изолировать ребенка от других людей, мыть руки, следить за параметрами воздуха и т. д.

Стоит ли капать ребенку иммуноглобулин для усиления иммунитета?

– Человеческий иммуноглобулин – это фактически концентрат антител, которые есть у людей, и их можно дать человеку с ослабленным иммунитетом. Но ни у кого из людей сегодня нет антител к коронавирусу, поэтому человеческий иммуноглобулин не защитит от данной инфекции. Поэтому прямой ответ: не стоит.

– Однозначно негативное. Тут природа постаралась без нашего особого участия.

– Зачем делать ингаляции дважды в день, если можно 24 часа дышать воздухом? Зачем вам сеансы по 5 минут, когда можно включить увлажнитель воздуха и дышать сутками? Ингаляции не лечат и не профилактируют коронавирус, это делает поддержание местного иммунитета – состояние слизистых оболочек. Если они не пересыхают, а воздух влажный – все работает. А пульмикорт – гормональный препарат, гормоны не имеют отношения к лечению коронавирусной инфекции.

Можно ли детям во время карантина гулять на улице?

– Детям вообще можно делать практически все! Главное – не забывать, что есть огромная разница между карантином и каникулами. Карантин – замечательная возможность пообщаться с родителями, почитать, посмотреть что-то новое. Другое дело, если дети вместо класса собираются в другом помещении и находятся там все вместе. Это непонятно, так быть не должно.

С момента введения карантина творится невообразимое: массовые отказы клиник вакцинировать детей плановыми и рекомендованными вакцинами. Почему?

– Плановые прививки надо продолжать делать. Но только если вы гарантируете плановое посещение врача, минуя кучу контактов с нездоровыми людьми. Приказов нет, но логика и здравый смысл говорят, что на две-три недели надо сделать тайм-аут: события меняются каждый день. Если надо выйти из дома, зайти в общественный транспорт, пообщаться с кучей людей – я против. Должно быть так: назначили конкретное время, и вы приходите, минуя все остальное.

Влияет ли прививка от гриппа на течение болезни, вызванной коронавирусом?

– Нет, не влияет. Есть шансы, конечно, быть инфицированным двумя вирусами. Но прививка от гриппа защищает только от гриппа.

Правда ли, что те, кто привиты от кори, не болеют коронавирусом?

– Однозначно нет. Прямой взаимосвязи не существует. В Китае все привиты от кори, но заболеваемость высокая.

Может ли коронавирус распространяться через канализационные трубы?

– Через исправные – нет. Но помните и соблюдайте элементарные меры профилактики: закрывайте крышку унитаза при смывании водой, чтобы брызги и водяная пыль не поднимались и не разлетались.

Правильно ли, что обращаться к врачу с симптомами ОРВИ не обязательно, если нет видимого ухудшения состояния?

– Абсолютно правильно! Если вы не из группы риска, будьте дома и лечитесь! Все усилия системы здравоохранения должны быть сейчас сосредоточены на тех, кто нуждается в реальной медицинской помощи. Если вы молоды, здоровы и не из группы риска, сидите дома и получайте лечение от ОРВИ. Вы можете проинформировать своего семейного врача, что у вас есть признаки ОРВИ, особенно когда рядом с вами находится человек из группы риска.

Можно ли матери кормить ребенка грудью, если она заболела коронавирусом?

– На сегодня нет данных о присутствии коронавируса в грудном молоке. Но при этом есть высокий риск, что кормящая мама инфицирует ребенка. Маме рекомендуется сцеживать молоко, нагревать его и потом кормить младенца из бутылочки. Причем кормить не самой маме.

А когда же можно будет возобновить кормление ребенка грудью?

– Либо если мама полностью выздоровела и ее выписывают из больницы, либо если она находится 14 дней в карантине и симптомы заболевания не обнаружены.

Можно ли заразиться через фрукты?

– Понятно, что, если больной человек в супермаркете кашлянул в руку и подержал яблоко, которое вы потом съели, вы можете заразиться! Но мы говорим о соблюдении элементарных гигиенических правил: тщательно мойте овощи и фрукты, обдавайте их кипятком – и тогда бояться нечего.

Нам сейчас говорят, что нужно избегать тесных контактов. А что это значит?

– Тесный контакт – это расстояние между людьми менее двух метров или когда вы находитесь с человеком в замкнутом пространстве более 15 минут. Этого и нужно избегать.

Поделиться сообщением в

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

С распространением коронавируса растет и наш страх заразиться от различных поверхностей.

По всему миру сейчас можно наблюдать одинаковую картину: люди пытаются открыть двери локтями, пассажиры в общественном транспорте стараются не касаться поручней, а офисные работники каждое утро усердно протирают свои столы.

В тех районах, где вирус особенно распространился, дезинфекция проводится в промышленных масштабах - работники в защитных костюмах обрабатывают улицы, парки и торговые центры. В больницах, магазинах и ресторанах принимают все более строгие меры по уборке.

Три тысячи капель при кашле

В Британии некоторые добровольцы стали даже по ночам протирать клавиатуры банкоматов.

Как и большинство респираторных заболеваний, вирус Covid-19 распространяется воздушным путем в виде крошечных капель, выделяемых человеком при кашле и чихании.

За один эпизод кашля может выделиться до трех тысяч таких капель. Они попадают на одежду и поверхности рядом, некоторое количество капель остается в воздухе.

Есть также данные о том, что вирус длительное время сохраняется в фекальных выделениях, поэтому человек, не моющий руки после посещения уборной, заражает все поверхности, к которым прикасается.

При этом, по данным американских инфекционистов, перенос вируса за счет прикосновения к лицу не может считаться основным механизмом заражения.

Мойте руки

Всемирная организация здравоохранения и другие медицинские организации не раз подчеркивали, что мытье рук и ежедневная дезинфекция поверхностей являются важнейшим элементом борьбы с распространением коронавируса.

Хотя мы пока не знаем точно, насколько часто заболевание передается через зараженные поверхности, эксперты советуют проявлять осторожность.

Не совсем ясно также, как долго способен вирус существовать за пределами человеческого организма.

Ранее проведенные исследования других коронавирусов, в том числе вирусов SARS и MERS, свидетельствуют, что они могут сохранять жизнеспособность на металлических, стеклянных и пластиковых поверхностях до девяти суток при отсутствии дезинфекции.

При низкой температуре в некоторых случаях это срок может составлять 28 суток.

Вирусы и среда их обитания

Хорошо известно, что коронавирусы обладают высокой способностью выживания в разных условиях.

Нитле ван Дорелман, вирусолог в Национальном институте здоровья США, и ее коллеги в Лаборатории Роки Маунтин в городе Гамильтон в штате Монтана, провели первые исследования выживаемости нового коронавируса на различных типах поверхностей.

Их исследование, опубликованное в журнале New England Journal of Medicine, показывает, что этот вирус сохраняется в виде капель в воздухе в течение трех часов после выделения при кашле.

Микрокапли размером 1-5 микрометров - примерно в 30 раз меньше диаметра волоса человека - могут оставаться в спокойной атмосфере в течение нескольких часов.

Это означает, что вирус, присутствующий в системе кондиционирования воздуха без фильтрации, сохраняется примерно в течение максимум двух часов.

Но это же исследование показало, что новый коронавирус при оседании на картон сохраняет жизнеспособность гораздо дольше - до 24 часов, и до 2-3 дней на пластмассовых и металлических поверхностях.

То есть вирус может в течение этого времени оставаться на дверных ручках, столах и на других видах поверхностей.

При этом ученые обнаружили, что на медной поверхности вирус погибает примерно через четыре часа.

Дезинфекция поверхностей

В случае активной дезинфекции вирус погибает быстрее. Исследования показали, что всего за минуту вирус гибнет под воздействием спирта 62-71% или 0,5-процентной перекиси водорода, или простой домашней хлорки.

Повышенные температура и влажность также приводят к ускоренной гибели коронавирусов. Вирус SARS, например, гибнет при воздействии температуры в 56 градусов по Цельсию (вода такой температуры может оставить ожог), со скоростью около 10 тысяч вирусных частиц за 15 минут.

Хотя пока нет данных, сколько именно вирусных частиц содержится в одной капле выделений зараженного человека, данные по гриппу свидетельствуют, что микрокапли могут содержать десятки тысяч копий вируса гриппа.

Однако, это число может быть разным в зависимости от типа вируса, его расположения в дыхательных органах и от этапа заболевания.

Остается неясным, как долго сохраняется вирус на одежде и других поверхностях, которые трудно поддаются дезинфекции.

"Мы предполагаем, что попав на пористый материал, вирус быстро высыхает и остается прикрепленным к волокнам", - указывает Винсент Мюнстер, глава группы ученых в лаборатории Роки Маунтин.

Изменения в температуре и влажности могут также влиять на срок выживания вируса. Этим объясняется, почему вирус менее устойчив во взвешенных каплях в воздухе - они более подвержены такому воздействию.

"Сейчас мы продолжаем эксперименты, чтобы более подробно изучить влияние температуры и влажности на вирус", - говорит Мюнстер. По его словам, способность вируса жить на поверхностях так долго лишь подчеркивает важность гигиены рук и очистки поверхностей.

Как надо было бороться с вирусом и как это делают в Петербурге: интервью экс-главврача инфекционной больницы

Фото: Петр Ковалев / ТАСС


  • В России по состоянию на вечер 20 марта зафиксировано 253 заболевших коронавирусной пневмонией. За сутки число выросло на 54 случая. В Петербурге за день — плюс четыре заболевших.

    Примерно такое же количество больных с коронавирусом в Германии, например, было меньше трех недель назад — 4 марта. И росло практически с той же скоростью: 2 марта — 157 случаев, 3 марта — 196, 4 марта — 263. Уже тогда немцы начали предпринимать небывалые ограничительные меры: стали запрещать все массовые мероприятия, не допускали скоплений людей в магазинах, отменяли свадьбы и юбилеи, закрывали отели и рестораны. Сегодня в Германии 14 138 заболевших, умерли 43 человека. Относительно низкую смертность объясняют тоже разумными мерами: с инфекцией справляется знаменитая немецкая медицина, которую не стали перегружать случаями с легким течением. Больные с пневмонией в легкой форме немцы лечатся дома в жестком карантине.

    В Италии месяц назад, 20 февраля, было всего трое заболевших. А 23 февраля — столько же, сколько у нас позавчера: 124 случая. А 24 февраля — уже 219. Доктор Алексей Яковлев, профессор, завкафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии СПбГМУ, в недавнем прошлом главврач инфекционной больницы имени Боткина в Петербурге, считает, что на том этапе итальянцы слишком легкомысленно отнеслись к инфекции: услышали, что в группе риска люди пожилые, и расслабились, продолжали массово развлекаться и ходить по кафе большими компаниями.

    А потом, когда стало ясно, что случилась катастрофа, в итальянские больницы госпитализировали всех подряд с подозрением на вирус. В итоге стало не хватать оборудования тем, кто в нем действительно нуждался.

    По состоянию на утро 20 марта в Италии 41 035 случаев заболевания и 3407 умерших.

    В Финляндии, которую часто сравнивают с Петербургом не только по климату, 155 заболевших было неделю назад — 14 марта. За сутки их стало 241. Сегодня там болеют 400 человек, нет ни одного умершего, объявлен жесткий карантин.

    О том, как надо было бороться с вирусом в России и как это реально происходит, в частности в Санкт-Петербурге, рассказывает доктор Алексей Яковлев.


    Алексей Яковлев. Фото: Боткинская больница в Петербурге

    — Как бы вы объяснили относительно низкое число случаев коронавирусной пневмонии в России по сравнению с европейскими соседями?

    — Я думаю, что заболевших у нас гораздо больше. Связано это с тем, как мы их выявляем. Сейчас уже совершенно очевидно, что вирус к нам уже пришел. Но тест-системы, которые используются в России, имеют чувствительность 10 5 копий плазмид на миллилитр. То есть они определяют наличие вируса, только если его концентрация достаточно высокая.

    Европейские тест-системы выявляют вирус в концентрации 10 3 копий плазмид на миллилитр. То есть они в 100 раз чувствительнее.

    Поэтому масштаб выявления инфекции у нас существенно отличается от европейского. Обычно эпидемическая ситуация в Петербурге похожа на ситуацию в Финляндии. В Петербурге сейчас 14 заболевших. Но эти цифры отражают разницу не в уровне заболеваемости, а в тщательности обследования.

    Читайте также


    — В Петербурге уже несколько дней обследуют любого желающего.

    — Среди поступивших в стационары сегодня 24,1 процента пациентов — с вирусом гриппа. И мы видим, что идет рост числа недифференцированных острых респираторных инфекций. Вполне вероятно, что среди этих заболевших есть люди, пораженные коронавирусом. Но — с низкой концентрацией возбудителя. А эти обследования здоровых людей в поликлиниках абсолютно бессмысленны. Потому что даже чувствительность наших тест-систем для этого не совсем пригодна. Я согласен с рекомендациями ВОЗ: обследовать надо людей с тяжелыми пневмониями, с тяжелым течением респираторных инфекций.

    Не надо человека с легким першением в горле везти в больницу и изолировать в боксе. Время, когда это стоило делать, прошло: вирус уже у нас.

    Сейчас надо вести очень грамотную работу с людьми: чтобы они оставались дома, чтобы не ходили ни в какие поликлиники, а вызывали врача на дом. Именно это рекомендует и ВОЗ.

    — А если у меня дома пожилые родители и я боюсь, что сама не заболею, но принесу вирус им?

    — Если вы пошли проверяться в поликлинику, то не факт, что его там выявят. Я уже сказал о чувствительности наших тестов. Зато вы вполне можете принести оттуда вирус своим пожилым родителям. Для дома есть правила личной гигиены: надеть маску, мыть руки, по возможности поместить престарелых родственников в отдельную комнату. Другого способа защитить их нет. Эти центры в поликлиниках — абсолютная бессмыслица. И пустая трата средств.

    — На что сейчас надо тратить средства?

    — Надо готовиться лечить пациентов с тяжелым течением, когда такие появятся. Надо не шарахаться сейчас из стороны в сторону, а сконцентрировать все ресурсы для оказания помощи тем, кто в ней нуждается в первую очередь. А те, кто может оставаться дома с легким кашлем и пить парацетамол, не должны попадать в больницу.

    — Даже если у них коронавирус?

    — Даже если у них коронавирус. Это то, о чем ВОЗ уже всем сказала. Почему мы все время отстаем на месяц, если наши специалисты давно говорят то же самое?

    С легкими формами надо оставаться дома и лечиться дома. Вот если болезнь переходит в тяжелую форму, тогда человека госпитализируют, дают ему кислород. Не помогает — берут на аппаратное дыхание.

    Не помогает — делают экстракорпоральную оксигенацию. Хорошо оснащенные койки, готовые для оказания помощи пациентам с тяжелым течением, не должны быть заняты людьми с першением в горле, которые спокойно могли бы лечиться дома.

    Читайте также


    — В Петербурге достаточно таких оснащенных коек, если у нас ситуация станет развиваться по примеру Европы?

    — Такие койки в Петербурге есть. Новый корпус Боткинской больницы на Пискаревском — это сегодня самый лучший инфекционный стационар в России, готовый оказать помощь пациентам с тяжелым течением болезни. Но сейчас этот стационар загрузили пациентами с першением в горле. И поместили их по одному в боксы, где есть койки для двоих.

    — А не надо изолировать по одному?

    — Это полная бессмыслица. В Петербурге работа регионального отделения Роспотребнадзора с самого начала провальная. С самого начала принимались неадекватные решения. Не надо было здоровых людей везти на карантин.

    Здоровые должны были идти в обсервацию в пансионат или сидеть дома. Но у нас даже тех, кто имел отдельные квартиры, привозили в больницу Боткина. Это абсурд.

    Надо четко выполнять главные санитарные инструкции, записанные в СанПиН. А не истошно причислять этот вирус к особо опасным.


    Проба материала для теста на коронавирус в Петербурге. Фото: РИА Новости

    — Вы хотите сказать, что он не такой уж опасный?

    — Он опасен, но это респираторный вирус. К окончанию эпидемического подъема в Китае привело не то, что все китайцы оделись в противочумные костюмы. Эпидемический подъем обычно — это 13 недель. У нас он только в начале. Есть общие биологические законы. Вирус в Китае уходит не потому, что улицы поливали хлоркой, а потому, что прошел эпидемический цикл.

    Читайте также


    — И даже не потому, что там изолировали людей особенно жестко?

    — Изоляция позволяет избежать пиковой нагрузки на здравоохранение — как это произошло в Италии.

    Во время пиковой нагрузки всего не хватает. Если правильно проводить противоэпидемические мероприятия, это снизит одномоментную нагрузку на стационары и позволит всем оказывать полноценную помощь.

    — У нас как раз люди боятся не самого вируса, а того, что в больнице им не хватит какого-нибудь аппарата ИВЛ, как это было в Италии.

    — Главная мера, чтобы этого избежать, — разобщение. Оно приводит к тому, что люди меньше общаются, а значит — меньше нагрузка на стационар. Если пациентов с легкими формами вы будете лечить дома, то у вас открывается возможность для лечения пациентов с тяжелыми формами.

    — Боткинская больница, на которую ляжет основная нагрузка в случае эпидемии в Петербурге, готова лечить пациентов с коронавирусом?

    — Мы начали готовить больницу в январе. Уже тогда все было подготовлено к работе в пиковых нагрузках. Месяц назад я составлял планы, что необходимо докупить, чтобы все это функционировало. В больнице Боткина не хватало 19 аппаратов искусственного дыхания. Вместо этого больницу стали заполнять практически здоровыми людьми

    — Я посмотрела по сайту госзакупок: ни в феврале, когда уже было известно об эпидемии в Китае, ни в марте не объявлено ни одного нового конкурса на закупки аппаратов ИВЛ.

    — Действующие у нас законы о закупках абсолютно непригодны для использования в таких ситуациях. Какие конкурсы, когда покупать все надо быстро?

    Как можно рекомендовать мерить всем температуру бесконтактными градусниками, если их нет в продаже, а заказы — только через несколько месяцев? Кто-нибудь подумал, где закупать эти градусники?


    Мобильный пункт Роспотребнадзора в Петербурге забирает тесты для определения на коронавирус. Фото: РИА Новости

    — Сейчас для госпитализаций в Петербурге задействованы уже три больницы.

    — Больница Святого Георгия и Введенская уже бывали партнерами больницы Боткина в ситуациях, когда число заболевших резко увеличивалось. Я точно знаю, что реаниматологи там прекрасно знают, как вести таких пациентов. И у меня нет сомнений, что пульмонологическая больница справится с задачей. Весь вопрос в грамотном наполнении больниц именно теми, кто в такой помощи нуждается. Если класть человека в больницу, чтобы он лежал и принимал таблетки от кашля, то это безумие. Меры надо принимать адекватные.

    — В 2009 году была эпидемия свиного гриппа. Много тогда людей попадали в больницы?

    — Во время свиного гриппа 2009 года у нас госпитализация доходила до 1600 человек в неделю в три стационара. Причем тогда везли пациентов, которые действительно нуждались в стационарной помощи. И уровень смертности тогда в Петербурге был самый низкий в России — меньше двух процентов в среднем, конкретно в больнице Боткина — 0,7 процента. Сейчас сопутствующая патология практически такая же, как при гриппе.

    — Если пожилой человек, то есть из группы риска, сегодня чувствует симптомы простуды, что он должен делать? Быстро ехать в Боткинскую?

    — Не надо никуда ехать.

    Если у человека появилась одышка, если у него высокая температура, то надо вызывать врача на дом. Если легкий насморк — просто сидеть дома.

    Да — пожилые люди в группе риска. Но и они все болеют по-разному. Кто-то болеет тяжело, а кто-то легко. И тот, кто легко, должен быть дома.

    — Почему так ужасно стал распространяться вирус именно в Италии?

    — Причины распространения болезни изучаются, как правило, после эпидемии. Но уже есть представления о том, что делали неправильно итальянцы. Когда они узнали, что основная летальность — у людей после 80 лет, молодежь расслабилась и стала продолжать привычный образ жизни, общаясь, гуляя везде. Теперь они во многом это расхлебывают. В Германии сразу приняли очень жесткие меры ограничения. В Испании очень жесткие. В магазины запускают по 40 человек. Заставляют людей ходить в масках, в очках, в перчатках. Вышли, купили продукты — маски и перчатки утилизируются. Конечно, в городах-миллионниках у нас трудно так сделать. Но разумное ограничение контактов необходимо.

    — У нас тоже запретили массовые мероприятия.

    — И это правильно. Надо дать время, чтобы избежать пиковой нагрузки на стационары. А делать вид, что у нас этого вируса нет, а только три человека приехали откуда-то, это самообман.

    — Какой смысл запрещать мероприятия, если работает метро?

    — Метро, конечно, опасное место во время респираторных инфекций. С другой стороны, мегаполис не может остановить метро. Хотя в Украине остановили.

    Читайте также


    — В Ленобласти придумали дезинфицировать автобусы. Их поливают с утра изнутри дезинфицирующим раствором.

    — Это допотопные меры. Есть аэрозольная дезинфекция, которая действует гораздо эффективнее. В целом это имеет смысл, потому что все больше появляется данных о контактной передаче возбудителя. Если он остался на какой-то поверхности, то человек, не соблюдающий меры безопасности, может заразиться и в транспорте.


    Уборка общественного транспорта в Петербурге во время эпидемии коронавируса. Фото: РИА Новости

    — Да, но они помыли автобус утром — и дальше в нем люди целый день ездят. Какой смысл?

    — Естественно, дезинфицировать чем чаще — тем лучше. Это снижает вероятность заражения, но полностью возможность инфицирования не исключает.

    — Пресловутые маски все-таки помогают или нет? Надо их носить?

    — Маска на улице бессмысленна, об этом говорит и ВОЗ. Маску должен надевать больной человек, чтобы не заражать окружающих. А если вы надели маску, но не надели очки, вирус все равно может попасть через слезные протоки. Так что маска — это скорее тоже театрализованное действие.

    Читайте также


    — Санитайзеры, которые у нас начали где-то устанавливать с появлением коронавируса, в других странах давным-давно я видела во всех общественных местах.

    — Это в принципе разумно: лишний раз помыть руки никогда не лишне. Это культура.

    Этот материал вышел благодаря поддержке соучастников

    Соучастники – это читатели, которые помогают нам заниматься независимой журналистикой в России.

    Вы считаете, что материалы на такие важные темы должны появляться чаще? Тогда поддержите нас ежемесячными взносами (если еще этого не делаете). Мы работаем только на вас и хотим зависеть только от вас – наших читателей.

    Читайте также:

    Пожалуйста, не занимайтесь самолечением!
    При симпотмах заболевания - обратитесь к врачу.

    Copyright © Иммунитет и инфекции