Правда что вирус уже в россии

Что мы знаем о коронавирусе: интервью с бельгийским вирусологом

Гвидо Ванхам — бельгийский врач, вирусолог, доктор медицинских наук. В 90-е годы занимался исследованиями распространения ВИЧ и туберкулеза на базе Университета Кейс Вестерн Резерв в Кливленде, затем — в больнице Нью Малаго в Уганде. С конца 90-х участвует в поиске вакцины против ВИЧ. С 2004 по 2019 год возглавлял кафедру вирусологии в Институте тропической медицины в Антверпене. Преподает клеточную и генную терапию в Брюссельском свободном университете. Член научного комитета французского Национального агентства исследований СПИДа и Национального института здоровья США.

— Вокруг коронавируса много дискуссий и обсуждений, но вы могли бы кратко суммировать факты — что мы знаем об этом вирусе наверняка?

Но обе эпидемии спонтанно закончились. Нынешний вирус — COVID-19 или SARS Cov2 — однозначно более контагиозный (заразный. — Ред.). Он передается преимущественно воздушно-капельным путем (от человека к человеку через чихание, кашель), но также может передаваться через поверхности, которых касались зараженные люди.

Вирус распространился по всему миру, и сейчас инфекция есть в каждой стране, где налажено тестирование. В этом тоже отличие от предыдущих эпидемий: тогда ушло много времени на создание тестов, а сейчас они уже есть.

Вирус принадлежит к группе коронавирусов — название происходит от латинского слова corona — под микроскопом действительно похоже. Коронавирусы уже очень давно существуют среди людей и животных, вызывая сравнительно легкие заболевания вроде простуды. COVID-19 гораздо более агрессивен. Его симптомы в чем-то напоминают тяжелую форму гриппа, но со значительно более высоким уровнем смертности: по крайней мере, 5 % инфицированных и заболевших могут умереть. Кроме того, есть люди инфицированные, но не заболевшие — их мы не тестируем.

При этом вирус гриппа принадлежит к совершенно другой группе, поэтому ни лекарство, ни вакцина от гриппа против коронавиуса не помогут.

По своей структуре грипп и коронавирус отличаются примерно как люди от динозавров.

На данный момент у нас нет лекарства или вакцины от нового вируса.

— Мы можем предположить, почему он настолько заразен?

— Это предмет для исследования. Сейчас можно говорить, что один инфицированный COVID-19 заражает двух-трех человек, и это приводит к росту эпидемии в геометрической прогрессии. В случае с SARS такого не было. Также очевидно, что люди без симптомов могут передавать инфекцию.

— А можем ли мы предположить, почему он настолько агрессивен по отношению к пожилым людям, но практически безвреден для детей, даже новорожденных?

— Это в порядке вещей. Другие вирусы тоже часто ведут себя в организме ребенка менее агрессивно, чем в организме взрослого или пожилого человека. Детский иммунитет реагирует более адекватно — и ребенок не заболевает. А организм взрослого человека иногда реагирует чрезмерно — и человек заболевает. Кроме того, иммунная система, ослабленная хроническими заболеваниями, хуже сопротивляется. Чем старше человек, тем выше риск, но в наших больницах есть и 30-летние, и 40-летние в тяжелом состоянии. Правда, они, скорее всего, выживут, а пожилые люди в таком же состоянии могут не выжить.

Пошив медицинской одежды на фабрике в Египте. Фото: EPA

— Некоторые врачи советуют прививаться от пневмококка, чтобы снизить риск пневмонии в качестве осложнения. Это рационально?

— Я бы сказал да. Если вы привиты от пневмококка, риск развития суперинфекции снижается. Однако прививка от пневмококка не может защитить вас от самого коронавируса — только от некоторых осложнений. Кроме того, воспаление легких может быть вызвано тяжелым течением самого вируса. Но помните, вирус распространяется очень быстро. В Западной Европе люди три недели назад съездили на каникулы в Северную Италию и разнесли его по всему региону. Сейчас счет на десятки тысяч, и официальные цифры ниже реальных, потому что людей, которые болеют легко, иногда не тестируют, а просят просто сидеть дома и не заражать других.

Мы не знаем точную цифру, но я бы умножал нынешнюю на пять.

К счастью, большинство этих не диагностированных, но инфицированных болеют легко и без летальных исходов.

—Сейчас у нас нет убедительных доказательств тому, что все переболевшие люди получат иммунитет и не смогут инфицироваться повторно. Есть гипотеза, что через небольшой промежуток времени они становятся снова восприимчивы к вирусу. Поэтому мы не можем быть уверены, что групповой иммунитет будет сформирован. Это рулетка — но с точки зрения науки, конечно, интересно. Наши соседи, голландцы, решили пойти вслед за британцами в надежде, что групповой иммунитет сформируется, в то время как мы, бельгийцы, идем по пути французов и приняли довольно строгие меры, чтобы ограничить контакт между людьми.

— Это неэтично. Вполне возможно, что в конечном счете в Бельгии и Нидерландах переболеет примерно одинаковое количество людей. Но в Бельгии, во Франции мы пытаемся не допустить пика эпидемии — это необходимо, чтобы разгрузить систему. Больницы в Италии переполнены людьми — и стало невозможным качественно лечить их всех, предоставить всем необходимую помощь.

Боюсь, голландские больницы через неделю-две тоже будут переполнены, а у нас такой сценарий менее вероятен. К этому и стремится государство.

В результате в Нидерландах может погибнуть большее количество людей, потому что возникнут эти ситуации, где придется выбирать между 80-летним и 40-летним пациентом. Я в плане возраста посередине и не хотел бы через пару недель оказаться в голландской больнице.

В данный момент лучше быть чуть более осторожными, чем рисковать.

В лондонской подземке. Фото: EPA

— То есть сейчас единственный путь — сократить социальные контакты и ждать лекарства? Или ждать вакцины?

— Да. Хотя я сомневаюсь, что лекарство будет доступно в течение ближайших недель.

Более вероятный сценарий, что эпидемия продолжится и в какой-то момент пойдет на спад.

Конечно, мы смотрим на Китай, потому что, согласно официальной статистике, там прибавка — около 20 случаев в день, что очень мало для страны с миллиардом человек (по последним данным, число заболевших в Китае уже стремится к нулю. — Ред.). Все выглядит так, как будто в Китае эпидемия закончилась. Мы знаем, что китайцы приняли очень жесткие меры, практически запретив людям покидать дома. Здесь это не так, мы не заперты в домах, но социальные контакты сведены к минимуму.

— Но невозможно же оставаться дома вечно.

— И не нужно. Я сегодня выходил на улицу три раза. Мы держим дистанцию, не общаемся в группах больше трех человек — это запрещено.

Почему это важно

А также нужны ли маски? Умирают ли от коронавируса? Существует ли вирус и для кого он опасен?

Эпидемия коронавируса продолжает распространяться по России и миру, а вместе с этим обрастать различными информационными подробностями, слухами, сплетнями, фейками и мифами.

Мы уже рассказывали, насколько легко рождаются мифы, связанный с этой темой, и как сложно защититься от них. Только в одном Приморье за неделю киберволонтеры выявили 600 фейковых сообщений про коронавирус. И несмотря на введенные штрафы за распространение ложной информации, новые фейки продолжают рождаться. Ситуацию усложняет и то, что часть информации, которая кажется нереалистичной, в итоге оказывается правдой.

Миф 1. Коронавирус — это заговор, его придумали китайцы или американцы, и его сложно лечить, потому что он искусственный.

В. Болибок: Здесь два вопроса: сложно ли лечить и искусственного ли вирус происхождения. Лечить коронавирус, на самом деле, сложно, но это связано не с его искусственным или естественным происхождением.

В истории нашей цивилизации не было еще случаев вспышки вирусной пандемии, вызванной именно коронавирусами. Были, конечно, пневмонии, вызванные SARS (атипичная пневмония), и MERS. Но и SARS, и MERS распространялись медленно. Тогда SARS удалось подавить, вспышка не развилась до уровня пандемии. Вспышка MERS тоже была локальна, вирус сохраняется до сих пор, но люди заражаются от животных и дальше не передают заболевание. Поэтому не было необходимости в поиске лечения, поиске вакцины и противовирусных препаратов: локальные вспышки различных заболеваний постоянно случаются.

То есть, мы впервые столкнулись с пандемией, вызванной коронавирусом, и поэтому у нас не оказалось специфического лечения. Но у нас есть неспецифическое: есть иммуномодуляторы, с помощью которых можно заранее подготовить иммунитет человека к возможной встрече с этим вирусом.

Дело еще в том, что пациенты, зараженные вирусом, делятся на две группы: с нормальной иммунной системой и иммунокомпрометированные (с иммунодефицитом). У этих групп заболевание протекает по-разному.

Люди с нормальной иммунной системой болеют коронавирусом как обычным ОРВИ. Некоторые — вообще без симптомов, некоторые — чуть потемпературят, у них будет насморк, и на этом все заканчивается. А у людей с иммунодефицитом после первой фазы, характерной для ОРВИ, начинается вторая фаза: пневмония и поражение других органов-мишеней. Наступление второй фазы связано с тем, что иммунная система такого человека не успевает среагировать на коронавирус во время первой фазы. Их иммунная система реагирует медленнее и слабее, и в итоге наступает ситуация, когда вирус проникает в кровь, и кровью разносится по капиллярам альвеол.

Можно ли предохранить людей от второй фазы? Скорее всего, можно. И именно в России есть такие препараты. Ими еще в 70−80-е годы много занимались в СССР. Сейчас эти препараты есть в аптеках, ими можно было бы воспользоваться в условиях пандемии, когда все средства хороши.

А что касается вопроса о том, искусственный ли вирус или нет, то на него я ответить не могу, так как не вирусолог.

Миф 2. Коронавирус — это не страшно, смертность от него маленькая, а умирают, в основном, и так больные и немощные.

Впервые мы видим, что вирус использует в качестве двери эту молекулу рецептора к АПФ. Здесь проблема заключается в том, что эти молекулы широко представлены в клетках кровеносных капилляров. По сути дела, вторая фаза вирусной инфекции начинается, когда вирус прорывается в кровь, поражает клетки внутренней оболочки сосудов, сами капилляры. Так поражаются легкие, почки, головной мозг, кишечник, у мужчин — тестикулы. Отсюда и симптомы: заложенность носа, головная боль, кашель и затруднение дыхания, проблемы возможны и в кишечнике.

Еще один момент, который относительно редко встречается при пневмонии, вызванной гриппом, но очень часто при коронавирусной пневмонии — это то, что многих людей с коронавирусом надо держать на ИВЛ — искусственной вентиляции легких. Именно этот вариант пневмонии требует искусственной вентиляции легких кислородом. К примеру, гриппозная пневмония — тоже тяжелая, но там ИВЛ нужно не так часто.

Высокая смертность, которая сейчас наблюдается в мире, связана с тем, что инфекция распространяется очень быстро, как лесной пожар, и в реанимационных отделениях просто не хватает мест. То есть, если бы инфекция распространялась медленно, как гриппозная, и на всех людей с пневмонией хватало бы аппаратов ИВЛ, то смертность оставалась бы на уровне меньше процента — как при гриппе.

Сейчас требуется очень много реанимационных коек, не хватает оборудования. При этом одно дело — просто положить человека в больницу, и совсем другое — подключить его к ИВЛ. Тут требуется еще врач-реаниматолог, который подсоединит пациента к аппарату, нужен высококвалифицированный медицинский персонал, который должен следить за ситуацией.

Поэтому, пока аппаратов, врачей и медсестер хватает для самых тяжелых больных — все нормально, как только их перестает хватать — по факту, приходится решать, кого оставить живых, а кого нет… Это как сортировка раненных на поле боя, на войне: спасать надо тех, кого можно спасти.

Миф 3. Коронавируса нет вообще, люди болеют ОРВИ и гриппом.

В. Болибок: Само слово ОРВИ расшифровывается как острая респираторно-вирусная инфекция. Это может быть и коронавирус, и грипп, и парагрипп, и риновирусы, и десятки других вирусов, которые передаются воздушно-капельным путем и вызывают воспаление верхних дыхательных путей. Вот эти все группы вместе называются ОРВИ. То есть, коронавирусная инфекция COVID-19 — это ОРВИ. Точнее — это ОРВИ, вызванное коронавирусом.

Поэтому и получается, что, когда человек затемпературил и делает тесты, он получает отрицательный ответ. Зачастую, это не тест плохо сработал, это у человека ОРВИ, вызванное другим вирусом — парагриппом, риновирусом, чем-то еще. Но у такого человека начинается воспалительный процесс. И если после этого он входит в контакт с коронавирусной инфекцией, то у него уже к имеющемуся вирусу, когда иммунитет уже ослаблен, добавляется коронавирус. И последовательность здесь может быть любой.

Поэтому и у молодых людей встречаются тяжелые формы. У нас много ВИЧ-инфицированных, не все получают адекватное лечение, а часть людей просто не знают, что они больны. Много и других проблем у людей. Есть хронические вирусные инфекции: те же вирусные гепатиты, герпесвирусы, вирус мононуклеоза — они серьезно повреждает иммунную систему.

Миф 4. В России уже все переболели коронавирусом чуть ли не до Китая.

В. Болибок: Есть понятие коронавирусы — это группа вирусных инфекций, которые передаются воздушно-капельным путем. Они могут вызывать симптомы ОРВИ, и у нас каждый сезон, когда сезонный подъем заболеваемости ОРВИ, коронавирусы тоже присутствуют. Но не COVID-19, а другие варианты. Этими другими вариантами наверняка большинство россиян и вообще большинство людей в мире переболело. Точно так же, как и практически все население планеты сталкивалось когда-либо с вирусом гриппа. Но тут, именно что, как с гриппом: важно, какой штамм сейчас.

Респираторные вирусы быстро мутируют, и если у вас иммунитет к одному подвиду, то к следующему иммунитета у вас нет. Причем, иммунитет, который вырабатывается после ОРВИ — он нестойкий, некоторое время он сохраняется, потом исчезает. Поэтому каждый год проводится вакцинация против гриппа. Та же ситуация и с коронавирусом, только против него у нас никто никогда прививок не разрабатывал.

Но есть один нюанс, характерный для России. Как известно, домашние животные тоже болеют коронавирусными инфекциями, и больше всего — кошки. Причем, они подвержены как кошачьим коронавирусам, среди которых есть смертельный для них, так и человеческому COVID-19. В Ухани обнаружили, что 14−15% кошек, которые были в семьях больных коронавирусом, тоже его подхватили. Конечно, неизвестно, были ли это совершенно здоровые кошки или с ослабленным иммунитетом. Но, как минимум, 15% кошек коронавирус может заражать. А, значит, вполне возможен и обратный процесс: некоторые люди при контакте с кошками могут заражаться кошачьим коронавирусом.

Но, насколько мы понимаем, человеческий коронавирус у кошек не вызывает серьезного заболевания. И, скорее всего, при обратном процессе, если люди заражаются кошачьим коронавирусом — у них тоже не случается серьезного заболевания. А вот иммунитет при этом к коронавирусам развивается. И можно допустить, что возможен перекрестный иммунитет, при котором иммунитет к кошачьим коронавирусам защищает и от человеческого. Это только предположение, это никто не проверял, но такое может быть.

В истории был такой пример: доярки, переболевшие коровьей оспой, не заражались черной оспой. Английский врач Эдвард Дженнер заметил это и придумал вакцинацию: прививал людей от черной оспы с помощью коровьей оспы. Поэтому, вполне может быть, что и здесь подобный подход сработает. И если такой механизм действительно работает, то в таком случае Россия имеет преимущество перед всеми странами. Немецкая фирма, занимающаяся соцопросами, выяснила, что Россия впереди планеты всей по содержанию кошек: примерно 60% российских домохозяйств держат кошку. Можно добавить, что остальные приходят их погладить. Может быть, наши милые, усатые, хвостатые, мурлыки спасают нас, и поэтому не в таком большом количестве у нас встречаются тяжелые формы COVID-19.

Миф 5. Два противоположных мнения про маски и перчатки. Первое: если их носить — точно не заболеешь. Второе: они ничем не помогают.

Пример: С начала нынешней вспышки коронавируса официальный совет Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ): только две категории людей должны носить маски — те, кто болен и имеет симптомы, и те, кто осуществляет уход за людьми с коронавирусной инфекцией, передает BBC.

В. Болибок: Я бы сказал, нужны маски, перчатки, очки. Они однозначно помогают.

Про маски. Они помогает в обе стороны. Если человек больной — он не заражает других. Если ее носит здоровый человек, то она отфильтровывает из воздуха часть аэрозоля, который может содержать вирусные частицы. Тем самым мы резко снижаем дозу заражения, облегчаем работу нашей иммунной системы.

Дело в том, что если одна-единственная частица нападет на клетку, то та ее даже не почувствует — клетка по сравнению с вирусом огромная и у нее есть собственные защитные механизмы. Для того, чтобы клетка была инфицирована, вируса должно быть много. Для ОРВИ это примерно не менее 1000 штук на одну клетку за раз.

При этом вирусная частица сама по себе в воздухе отдельно от других никогда не находится. Она всегда включена в каплю жидкости. Капля имеет свои размеры, и когда воздух проходит через маску, возникает турбулентность, и капля остается на фильтре, на маске, а вместе ней и вирус. Если в организм что-то попадает — то в незначительном количестве, и наша иммунная система гораздо легче с этим справится. Даже если в таком случае заражение и наступит, то болезнь будет идти по намного более благоприятному сценарию.

Очки нужны, потому что, если на вас кто-то покашлял, то капля может попасть в глаза, и через эту слизистую вирус тоже может внедряться.

Третье — перчатки. Есть такое понятие в эпидемиологии как фомиты — предметы, загрязненные патогенами. Проблема заключается в том, что после того, как мы трогаем что-то руками, через какое-то время мы дотрагиваемся до лица. Это происходит непроизвольно. Если вы дотронулись до фомита, то есть до инфицированного места, то у вас теперь руки загрязнены — вы на пальцах имеете капельки с вирусом. А потом — представьте — у вас на пальцах вирус, и вы этими пальцами в носу ковырнули или, скажем, глаз почесали: получается, вы мало того, что внесли вирус на слизистую, так еще и втерли его.

Именно для коронавируса характерна такая передача. Причина в том, что, когда мы где-то чешем или трем, возникают микротрещины, и туда попадает вирус. А в глубине микротрещин находятся капилляры, в них клетки, которые ничем не защищены. И через них вирус может сразу попасть в кровь и разнестись по организму. Наша иммунная система может отражать коронавирус, но именно тогда, когда он попадает на слизистую, например, в носоглотку, а не так.

Поэтому нужны маска, очки и перчатки. Причем, перчатки подойдут любые.

А затем, когда приходите домой, сразу снимаете верхнюю одежду, обрабатываете руки антисептиком, идете в душ, переодеваетесь в домашнее, чистое, а то, в чем выходили на улицу — надо постирать. Кипятить не обязательно, достаточно обычной стирки при температуре 40−60 градусов с любым синтетическим моющим средством.

В. Болибок: Истина посередине. Сейчас все говорят о социальной дистанции — это на самом деле работает. Заразиться можно от другого человека, причем только воздушно-капельным путем. Капельки передаются по воздуху: при обычном разговоре — на метр-полтора; при кашле капли могут лететь до 5−7 метров, а при чихании — 7−9 метров. Самое опасное — когда человек в вашем присутствии чихает.

Опасная аэрозоль находится в воздухе недолго, это достаточно крупные капли. А что касается мелкодисперсной аэрозоли, которая будет долго висеть в воздухе, то, если вы на открытом пространстве, во-первых, концентрация аэрозоля быстро падает из-за ветра, как мы уже говорили, вируса в этих каплях, недостаточно, а во-вторых, он быстро погибает, когда капля испаряется. Плюс, не надо забывать, что летом под действием ультрафиолета начинает образовываться озон, и вирус погибает еще быстрее.

Что касается способов дистанцирования, то, например, мои родственники, которые живут в Германии, рассказывают, что там можно гулять в парках, но полиция следит, чтобы люди не подходили друг к другу близко, и штрафует за это нарушение безжалостно. При этом можно делать пробежки, кататься на велосипеде — главное, поодиночке.

Друг, который ездил по работе в Турцию и застрял там, рассказывает, что в турецком городе, где он сейчас, организованно одностороннее движение пешеходов, когда по одной стороне улицы идут люди в одном направлении с соблюдением социальной дистанции, а по другой стороне — в другом направлении. Категорически запрещается идти навстречу потоку. Так же у них организовано и движение по продуктовым магазинам. На улицу можно выходить только людям младше 60 лет, пожилых — штрафуют.

| Коронавирус, борьба с пандемией, последние новости:

Отмена спортивных и культурных мероприятий — необходимый, но недостаточный шаг. До вспышки эпидемии в России где-то две-три недели

— Алексей Анатольевич, запрет спортивных мероприятий — это реальный способ спасти спортсменов и людей? Почему тогда не закрывают метро и торговые центры?

— Если мы остановим транспорт, встанет все. Это невозможно. Нужно будет объявлять карантин, как в Ухане, где работают только больницы и такие системы жизнеобеспечения, как электричество и водопровод, а также продуктовые магазины. На стадионах люди сидят по два часа близко друг к другу все же больше для удовольствия. В данное время любые массовые собрания людей лучше предотвращать, если есть возможность.

Я боюсь, что станут тянуть с карантином до последнего, когда уже будет все совсем стихийно. Но такие меры, как карантин, надо всегда делать раньше. Сейчас у нас предпринят шаг не допускать на спортивные и культурные мероприятия, но почему-то не во всей стране. Своим друзьям я уже всем сказал, чтобы не ходили на выставки, концерты и прочие места больших собраний. Вирус уже здесь. Мне кажется, что через две-три недели где-то в России будет вспышка. Критическая масса для вспышки эпидемии набрана.

Буквально на днях мне рассказали, что в Израиль прямым рейсом прилетели двое пассажиров из России. В аэропорту у них обнаружили коронавирус. И я не уверен, что это были уникальные два россиянина, которые заболели именно в России. Они точно не могли заразиться в аэропорту где-нибудь в Шереметьево, потому что нужно время для развития инфекции и оно точно больше, чем время перелета до Израиля.

— Все считают, что Россия — тихая гавань. Но это не так. Ни один кризис последних 25 лет не обошел наше государство стороной. Ну а то, что такие вещи происходят, о которых вы проговорили, несут в себе опасность, можно даже не обсуждать. Конечно, нужно прекратить на время все массовые, в том числе спортивные, мероприятия. В США остановили НБА и НХЛ. И это правильно, потому что у них есть вирус, в Сиэтле уже ситуация вышла из-под контроля. Карантин — нормальное противоэпидемиологическое мероприятие, всеми специалистами признанное как одно из наиболее эффективных по сдерживанию распространения инфекций.

— Какие меры предосторожности мы можем соблюдать?

— Самое главное — постоянно мыть руки и не пожимать никому их. Постарайтесь по возможности сидеть дома или гуляйте в безлюдных местах, потому что просто на свежем воздухе подцепить вирус невозможно.

— Маски?

— Хороший совет дал человек, который почти всю свою жизнь занимался изучением коронавируса. Маски не предотвращают заражения воздушно-капельным путем. Они не дают выпустить инфекцию из себя, но, главное, изолируют лицо от нас самих. За день мы примерно 90 раз касаемся своего лица. И безопаснее делать это через маску, хотя сейчас нужно вообще отучать себя от такого. Еще я бы посоветовал перчатки и касаться всего на людях в них. В отличие от гриппа, коронавирус лучше разносится от соприкосновения с поверхностью, поэтому эффективными будут влажные салфетки и антисептики, всегда держите их при себе.

— Спортсмены могут быть сейчас в зоне риска?

— Они всегда в ней из-за иммунной системы. Если тренировочный процесс выстроен неправильно, иммунная система будет подавлена.

— Почему точка пика в Европе — Италия?

— Сложно сказать. В той стране одна из самых больших популяций людей пожилого возраста. Если мы посмотрим уровень смертности, то он один из самых высоких в мире, хотя это развитая страна. И умирают как раз люди самого почтенного возраста. К тому же итальянцы довольно эмоциональны и есть привычка тактильных отношений друг с другом. Люди обнимаются, целуются, что идеально для распространения коронавирусной инфекции.

— ВОЗ объявила коронавирус пандемией. В чем отличие от эпидемии?

— Можно уверенно сказать, что все люди старшего возраста в зоне риска?

— Все не так просто. Вирус не смотрит в паспорт. Это связано с иммунной системой. Почти все умершие в Италии страдали патологиями, и коронавирус наслаивался на них.

Есть заболевания типа СПИДа, который рано или поздно все равно убьет, если не лечить его. Существует сибирская язва, где выживаемость без лечения — 1–2 процента. Когда же мы сталкиваемся с коронавирусом, у которого летальность на уровне 3–6 процентов, нужно ориентироваться на иммунную систему. И у пожилых людей с ней могут быть проблемы, хотя у грудных детей тоже слабая иммунная система, но среди младенцев нет массовых смертей от вирусов. И здесь возвращаемся к вопросу о посещениях мест с массовым скоплением людей.

— Сейчас теплеет, вирусу легче распространяться в такой погоде?

— Наоборот. Все вирусы чрезвычайно чувствительны к ультрафиолету, то есть солнечным лучам. Чем ближе лето, тем становится безопаснее. Я сам не очень понимаю, почему в связи с этим болеет теплая Италия. Повторю, возможно, как раз сказалась их любовь к контактам друг с другом.

— Будет вакцина от коронавируса?

— Я как специалист в этом вопросе могу сказать, что вакцины от коронавируса, скорее всего, не будет. Максимум появится некий аналог гриппозной, то есть ее эффективность окажется далекой от идеальной. Во всех учебниках прописывают догму: если человек переболел какой-то инфекцией, то это самая лучшая вакцинация. Если он переболел корью, ему уже не надо прививаться, потому что в него ввели не один антиген вируса, а больной столкнулся со всем вирусом во всех его проявлениях.

Что касается коронавируса, то уже описано больше 200 случаев повторного заболевания им. Иммунная система этих людей справилась, получила прививку в превосходной степени, но через несколько недель они снова заразились тем же самым коронавирусом. Можно поспорить, сказав, что это слабые люди, но тогда они бы не справились с первой инфекцией. Вкратце подобное объясняется тем, что за небольшой срок вирус успел мутировать и вернуться другим, так что второй раз был не совсем тот же самый вирус. И иммунная система его уже не узнает. В таких условиях я не представляю, как можно изобрести вакцину. Та же самая проблема возникает с вирусом гриппа, поэтому в целом прививки не панацея. Надо всем настроиться, что, скорее всего, не будет волшебного укола, который всех вылечит.

— Не переоценена ли угроза COVID-19? Многие говорят, что это как обычный грипп и непонятно, отчего такая шумиха.

— Лучше всего отвечают цифры. Смертность в Италии сейчас выше 6 процентов. Газета The Washington Post на днях написала, что в Иране начали рыть траншеи для захоронения тел. Это все довольно серьезно. И верить, что подобное надумано, я бы не стал.

— Надо ли сейчас закупаться продуктами по примеру США?

— Там в основе экономики частный бизнес. Владелец сети может в любой момент все свернуть, поэтому у людей замечается паника. В России другие условия. Скажет государство работать — все пойдут трудиться, в том числе и магазины.

— Есть версия, что коронавирус — биологические оружие, созданное людьми. Это возможно?

— Можно сказать, что коронавирус придуман в секретных лабораториях пенсионных фондов, которые не хотят платить пенсионерам! Но это черный юмор, конечно. Если говорить серьезно, практически невозможно осознанно смоделировать такой вирус.

По этому поводу есть показательная история, как возникала молекулярная биология в СССР. С конца 70-х годов в Западной Европе и США запретили молекулярно-биологические работы, потому что было непонятно, к чему они приведут. Это как сегодняшний запрет на клонирование людей. Но Советский Союз решил сделать наоборот. А закончилось все просто.

— То есть нет причин не верить, что вирус пришел от китайца, употребившего в пищу змею, которая до этого съела инфицированную летучую мышь?

— Конечно. Другое дело, что тот человек мог быть слабым в плане иммунной системы. Самое сложное в данном процессе — адаптация вируса от одного вида к другому. Если иммунная система слабая, есть время на адаптацию. Если бы был организм сильный, то он не дал бы вирусу времени на адаптацию и дальше бы инфекция не прошла. Тогда вирус и мутировал, став человеческим. Ну а сам вирус в животных точно так же мог взяться от других видов.

— На этой неделе российский ученый спрогнозировал окончание пандемии коронавируса, сказав, что к середине лета ситуация стабилизируется. Можно ли давать сейчас какие-то прогнозы на этот счет?

— В январе мы не думали, что Италия будет страдать от вируса. Может, пойдет вторая волна. Специалисты считают, что ее стоит ожидать в том же Китае. Сейчас она пошла на спад, а потом бумерангом может вернуться из соседних стран.

Я бы не стал давать никаких прогнозов. Это совершенно новая инфекция. Да, человечество уже встречалось с SARS и MERS, но вспышки этих типов коронавируса купировались и не признавались пандемией. Только Богу известно, как поведет себя китайский коронавирус.

Читайте также: