Когда будет уничтоженсиергельный вирус

Военные меряют температуру жителям Ухани. Фото: EPA

Лариса Руденко — эксперт Всемирной организации здравоохранения, заведующая отделом вирусологии имени Смородинцева Института экспериментальной медицины.

— Разные виды коронавирусов известны давным-давно, а что это за новый такой, в чем его особенность?

— По поводу коронавирусов долго сохранялись сомнения, могут ли они передаваться от человека к человеку. Теперь пришел мутированный вирус, который стал патогенным для человека. То есть он приобрел какие-то новые свойства, которые позволяют ему активно передаваться от человека к человеку, поражать человека, вызывать тяжелые состояния — вплоть до смертельных случаев.

— Что это за новые свойства?

— Вирус же должен войти в организм человека, найти нужные рецепторы, связаться с ними и начать размножаться. Если вирус приобретает эту способность — размножаться в организме человека, — то он будет от человека к человеку передаваться.

Этот вирус преодолел защитный барьер человека и больше не передается только через животных.

— Как проявляется болезнь, если человек уже заразился?

— Сначала появляются высокая температура, кашель, насморк — очень похоже на грипп. В этом и опасность коронавируса: очень трудно различить, что это он, а не грипп. Но вирус гриппа размножается в верхних дыхательных путях, а коронавирус — в легких. Поэтому он сразу дает пневмонию, от нее человек в итоге и умирает. Я не знаю последних данных, мне известно о девяти случаях. То есть диагностику нужно проводить очень быстро, чтобы исключить или подтвердить коронавирус.

— Можно ли провести диагностику достаточно быстро, чтобы сразу начать специфическое лечение?

— Против коронавируса нет специального препарата. Только общая терапия, как при лечении пневмонии. О лечении я не могу говорить, я не врач. По-видимому, это должны быть какие-то препараты, снижающие общую тяжесть заболевания, снимающие симптомы. В любом случае, надо очень быстро взять у пациента анализ крови и поставить диагноз.

— Источником заражения коронавирусом называют рынок в китайском городе Ухань: якобы там продают всяких экзотических животных вроде крыс, люди ели и заразились. Почему эта еда стала опасной именно сейчас?

— Насчет съедобных крыс — это, боюсь, преувеличение. В Китае действительно еда разнообразная. Но заболевание-то пришло не от еды, а от контакта с животными. Почему сейчас — трудно сказать. Появились какие-то благоприятные условия для распространения этого вируса. Какие — пока не могу сказать.

Почему это важно

Коронавирус: 20 вопросов о самом главном

Пока число зараженных смертельным вирусом COVID-19 людей приближается к полутора миллионам человек в мире, в Америке знаменитый телепроповедник сдувает коронавирус прямо в эфире и заявляет, что теперь болезнь навсегда уничтожена. Сегодня эксперты в студии ответят на самые популярные вопросы телезрителей. Болеют ли коронавирусом домашние животные? Могут ли они заразить своих хозяев? А также – основные правила, которые помогут защититься от инфекции. Все подробности – в "Прямом эфире".

Сегодня из Китая пришла хорошая новость: город Ухань, в котором был зафиксирован нулевой пациент с COVID-19, возвращается к нормальной жизни. 8 апреля ровно в полночь произошло официальное открытие города. Ухань изменился, ожил, на улицах уже много людей, машин. Открыты кафе и магазины, а у некоторых заведений даже собираются очереди. Но все еще сохраняются меры профилактики. Граждане обязаны носить маски, на входе в общественные места у всех проверяют температуру, а перемещаться по городу пока разрешено только при наличии специального пропуска.

По словам Александра Мясникова, и в нашей стране ситуация скоро нормализуется. "Все равно любая инфекция течет по своим законам. Тем более что этот вирус не совсем новый, он на 75 процентов похож на предыдущие инфекции. Главное условие тут – соблюдать карантин, потому что другого метода борьбы с этим вирусом нет", – отметил врач.

Народная артистка России и композитор Людмила Лядова на карантине отметила юбилей – знаменитой пианистке исполнилось 95 лет. Женщина строго соблюдает режим самоизоляции и проводит время дома с пользой. "У меня большая библиотека, я привожу все в порядок. Должен был состояться концерт с моим участием, но из-за сложившейся ситуации пришлось его отменить. Главное сейчас – не унывать, всегда себя держать в форме. Это очень важно", – отметила артистка.

В студии "Прямого эфира" эксперты ответили на самые популярные вопросы о коронавирусе. Последнее время стала появляться информация о том, что курильщики не подвержены риску заражения новым вирусом. Но это неправда. "Курение – один из важнейших факторов риска для любой респираторной инфекции. Частицы, которые содержатся в табачном дыме, убивают защитные свойства организма, и человек становится беззащитным перед инфекцией", – отметил Мясников. По его словам, и употребление алкоголя вопреки всеобщему мнению не спасает от коронавируса. "У них даже совершенно разные пути попадания в организм. Вирус человек вдыхает, он идет в легкие. А алкоголь поступает по пищеводу в желудок. И никакого обеззараживающего эффекта он оказать не может. Только если им протирать руки или поверхности", – сказал врач.

Инфекционист Владимир Никифоров прокомментировал слухи о том, что новый вирус может долго держаться в воздухе. "Какое-то время он действительно находится в воздухе, но в конечном итоге оседает. Все зависит от того, какая дисперсность у аэрозоля. Чем меньше дисперсность, тем дольше вирус будет висеть в воздухе и сможет передаться другому человеку", – отметил специалист.

На сегодняшний день нет ни одного подтвержденного случая заражения коронавирусом человека от животного. А недавно появилось предположение, что собаки способны диагностировать смертельный вирус раньше медиков. Биолог Станислав Полозов считает, что наши питомцы являются отличными природными анализаторами, которые могут реагировать на присутствие вируса в организме человека, даже когда отсутствуют внешние признаки заболевания. "Известны случаи, когда бигли определяли болезнетворные бактерии в организме человека просто по его запаху", – рассказал Полозов. Специалист предложил использовать этот метод для проверки людей на входе в метро и в аэропортах.

Какие подробности о здоровье Надежды Бабкиной рассказал ее друг, артист Евгений Герасимов? Как тысячи иностранных студентов оказались закрытыми в своих московских общежитиях? Чем занимаются звезды на карантине? Какие правила необходимо соблюдать, чтобы точно не заразиться коронавирусом? И что общего у черной оспы и коронавируса? Ответы – в программе "Прямой эфир".

Поделиться сообщением в

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Накануне китайского Нового года эта железнодорожная станция в городе Ухань обычно забита до отказа. Миллионы людей по всей стране едут домой, чтобы встретить праздник с близкими. Но сейчас платформы на станциях этого седьмого по величине города Китая пустынны, ведь именно здесь - эпицентр распространения нового коронавируса.

В 10 утра в четверг из города перестали выпускать автобусы, поезда и паромы. Было приостановлено и авиасообщение. Автомобильные дороги официально никто не закрывал, однако на шоссе появились блокпосты, а жителям настоятельно рекомендуют не покидать Ухань.

И тут возникает вопрос: а можно ли ввести карантин в целом городе, и если да, поможет ли это?

Ухань - огромный мегаполис. По данным ООН, он занимает 42-е место в мире, и превратить его в одну большую больничную палату - задача не из легких.

Через Ухань проходят 20 крупных и десятки мелких автомагистралей. Даже если остановить весь общественный транспорт, для изоляции целого города понадобится вмешательство армии.

"Если реально смотреть на вещи, единственный способ этого добиться - ввести армию, чтобы она взяла город в кольцо", - говорит эксперт по здравоохранению из Сиднейского университета Адам Камрадт-Скотт.

"Но даже если пойти на это, где пройдет черта? Как и большинство современных городов, на окраинах Ухань переходит в более мелкие населенные пункты и в деревни", - добавил эксперт.

"Планировка крупных городов причудлива, - добавляет его коллега по Сиднейскому университету, специалист по пандемиям профессор Михаил Прокопенко. - Все дороги перекрыть невозможно".

Эксперт Всемирной организации здравоохранения Гауден Галеа более прямолинеен.

"Насколько я знаю, попытка сдержать вирус в городе с населением 11 миллионов человек - это новое слово в науке. И на этом этапе мы не можем сказать, сработает ли это".

Но даже если это получится, какой прок запирать конюшню, если лошади уже вырвались наружу?

О появлении нового вируса в Ухани ВОЗ узнала 31 декабря. Но только 20 января китайские власти подтвердили, что вирус может передаваться от человека к человеку.

К тому времени в городе побывали - и успели уехать из него - десятки тысяч человек. С тех пор этот вирус был отмечен в других городах Китая, странах Азии и даже в США. И все заразившиеся до этого побывали в Ухани.

Впрочем, несмотря на распространение вируса по всему миру, профессор Камрадт-Скотт полагает, что главную озабоченность должно вызывать положение в самом Китае.

"В каждой из стран, где было отмечено заболевание, это был один, два, ну может быть четыре случая, как в Таиланде, - говорит профессор. - Это ничтожно малые цифры, похоже, их засекли достаточно быстро, чтобы помешать дальнейшему распространению инфекции на местах. Так что главной проблемой остается Китай".

"Если вирус уже проник туда и распространяется в местных общинах, то меры, предпринимаемые в Ухани, запоздали", - считает Камрадт-Скотт.

Профессор Прокопенко согласен с тем, что международные меры оказались адекватными. К примеру, пассажиров последнего авиарейса из Ухани в Сидней встречали представители службы биологической безопасности.

Но проблема, по словам Прокопенко, заключается в том, что люди могут быть носителями вируса, но пока не догадываться об этом.

"Есть разница между зараженными и заразными, - поясняет он. - Зараженные несут вирус в своем организме, но при этом они еще не заразны. У них нет симптомов заболевания, они выглядят нормально".

Обычно инкубационный период для гриппа составляет от двух до трех дней. Но для коронавируса это может быть 5-6 дней, неделя, а то и больше.

То есть кто-то мог подцепить вирус на прошлой неделе, перенести его на другой конец земли, заразить других и по-прежнему не знать, что он болен.

"А когда у них начинают проявляться симптомы, их легко спутать с обычной простудой или гриппом, - говорит профессор Прокопенко, - в этом вся трудность".

Из всего этого вовсе не следует, что Китаю не стоит попытаться сдержать распространение вируса. ВОЗ уже высоко оценила проделанную китайскими властями работу. К тому же примеры успешных карантинных мер имеются.

Так, в апреле 2009 года в Мехико в попытке предотвратить распространение свиного гриппа были закрыты все бары, театры, кинотеатры, стадионы и даже церкви. Ресторанам было разрешено продавать еду только на вынос.

"Это в самом деле затормозило распространение вируса в Мехико и позволило властям удержать ситуацию под контролем, - говорит профессор Камрадт-Скотт, - но остановило ли это вирус полностью? Нет".

Так стоило ли вводить карантин в Ухани?

"Китай сообщает только о подтвержденных случаях, - напоминает Камрадт-Скотт. - На основании этих данных я бы лично вводить карантин не стал. Однако если имеются тысячи случаев подозрения на этот вирус, то это сильно меняет расклад".

Смертельный коронавирус угрожает всей планете. Что нужно знать о COVID-2019

Росси: Да, мы должны беспокоиться относительно таких эпидемий. Анализируя имеющиеся данные, мы можем сказать, что в некоторых случаях COVID-2019 приводит к смертельному исходу. Но если взглянуть на этих пациентов, то мы можем увидеть, что большинство из них либо престарелые, либо уже имели проблемы со здоровьем.

Например, в Южной Корее первой жертвой вируса стал человек в возрасте около 80 лет, а у других были проблемы со здоровьем. Есть, конечно, и молодой китайский доктор, но он, скорее всего, умер не от COVID-2019, а от какого-то дополнительного заболевания или осложнения. Значит, можно предположить, что некоторое количество смертей вызвано бактериальной инфекцией, а также инфекциями, которыми заражаются в больницах. То есть в случае этих пациентов можно говорить об ослабленной иммунной системе как о причине дополнительного заражения и иногда смерти.

Теперь о гриппе. Во Франции он ежегодно становится причиной смерти восьми-десяти тысяч человек, что выше, чем общая смертность от COVID-2019 на данный момент. Большинство умерших — тоже люди преклонного возраста или пациенты с ослабленной иммунной системой. А значит, для ее поддержания можно использовать определенные лекарственные препараты.

Мы не знаем пока, что будет дальше: на пике ли мы распространения вируса, идет ли эпидемия на спад и повторится ли она снова

Вчера я смотрел заявление президента ВОЗ, который сказал, что с вирусом необходимо бороться и что сейчас еще открыто окно возможностей, в котором мы можем остановить пандемию. Я полностью с ним согласен — посмотрите на эпидемию Эболы в Африке. Считаю, что мы должны принять все меры по ограничению распространения вируса, поскольку эта инфекция может приводить к смертельному исходу.

Но что будет после этой эпидемии? Она может стать ежегодной, как грипп?

Если мы заглянем в историю, то увидим, что эпидемии вирусных инфекций, таких как грипп и ему подобных, человечество переживает по крайней мере со Средних веков. Я читал интересную работу относительно распространения в начале ХХ века испанского гриппа, испанки. И ничего нового тут нет.

Что касается коронавирусов, они тоже известны давно. Существует несколько известных эпизодов, связанных с их распространением: SARS, MERS… Это значит, что мы и в будущем столкнемся с другими эпидемиями коронавирусов — а, возможно, и c новой эпидемией этого вируса, я не могу знать точно.

Известно, что вирус SARS-CoV-2, вызывающий COVID-2019, плохо переживает температуру выше 37 градусов и повышенную влажность, что может привести к спаду эпидемии летом. Но это лишь спекуляции на тему, мы не можем предсказать будущее, и потому не должны терять бдительность. С точки зрения науки следует, во-первых, без промедления начинать исследование нового вируса, как только он появляется, а во-вторых, быстро выяснить, каким образом эпидемия началась.

Чем болезнь, вызванная коронавирусом, отличается от вызванной вирусом гриппа? Ведь симптомы очень схожие: температура, кашель…

Прежде всего отмечу, что у некоторых инфицированных SARS-CoV-2 поначалу нет никаких симптомов, а значит, проверки температуры, которые проводятся в аэропортах, не очень эффективны. Потом температура и кашель появляются у 90 процентов пациентов. Диарея и затруднение дыхания появляются уже на следующей стадии заболевания — примерно через две недели.

Первоначальные симптомы действительно похожи на грипп, и при этом мы должны быть очень осторожны с постановкой диагноза

Но кашель и жар вовсе не означают, что это коронавирус.

Однако если у пациента наблюдается кашель, повышенная температура и, возможно, затрудненное дыхание, мы должны убедиться, что он не инфицирован коронавирусом.

Мне интересно то, каким образом действуют коронавирусы и грипп. Есть какие-то различия?

И грипп, и COVID-2019 — вирусные инфекции. Когда эти вирусы попадают в тело человека, они внедряются в клетки примерно одним и тем же образом. Через несколько часов одна часть иммунной системы дает команду другой ее части начать борьбу с вирусом.

У большей части пациентов иммунная система работает хорошо — у тех, у кого нет проблем с ней, кто не принимает препараты, подавляющие ее, и так далее. У них все будет в порядке. Коронавирус, скорее всего, не вызовет у них тяжелых симптомов и не приведет к смерти. Если же иммунитет ослаблен, то последует продолжительное воспаление, сопровождающееся подавлением иммунной системы.

Все вирусы похожи. Подавление иммунной системы может привести к заражению организма бактериальной инфекцией, грибками и паразитами, что приведет к еще более выраженному воспалению — и, соответственно, отказу органов. Конечно, если мы говорим об ответе иммунной системы на разные вирусы, тот тут речь идет о разных специфических антителах, вырабатываемых ею, но в целом вирусы действуют одинаково.

Если подытожить: мы опасаемся пандемии COVID-2019, потому что просто не знаем, к каким последствиям она может привести, и поэтому ВОЗ объявила международную чрезвычайную ситуацию?

Да. Благодаря современным технологиям мы можем быстро, в течение нескольких недель, распознавать новые вирусы. Но тут из-за промедления, которое допустили в начале эпидемии, ситуация несколько иная, чем, скажем, в случае H1N1, а ведь чем раньше мы идентифицируем вирус, тем быстрее мы можем выявлять его носителей. Сейчас COVID-2019 приобретает масштаб пандемии, ведь он распространился уже по нескольким континентам. Но, как и в случае с ВИЧ, где мы в настоящее время можем проводить иммуномодулирующую терапию, технологический прогресс не стоит на месте, и мы разрабатываем новые способы борьбы с вирусами.

Сейчас, когда мы говорим о лечении COVID-2019, речь идет лишь о подавлении симптомов. В то же время идет разработка вакцины. Обычно этот процесс занимает много времени, и зачастую вакцины от подобных вирусов поступают в медучреждения уже после окончания эпидемии. Зачем тогда вообще их разрабатывать?

Это непрекращающаяся борьба. Люди перемещаются из страны в страну, распределение вируса по миру неравномерно. Важно иметь это в виду, и, возможно, поменять некоторые принципы эпидемиологии.

Тем не менее я соглашусь с тем, что сейчас, если говорить о лечении, мы можем проводить лишь симптоматическую терапию, а антивирусные препараты, имеющиеся сейчас, пока не очень эффективны. Поэтому очень важно разрабатывать вакцину — для будущего. Но если у нас есть один вирус — для него нужна одна вакцина, а для другого — другая. И поэтому мы никогда не должны прекращать борьбу.

И еще. Во время эпидемии H1N1 мы оценивали эффективность вакцины в отношении этого вируса в рамках исследования здесь, во Франции. Согласно его результатам, только 40 процентов пациентов оказались полностью защищены от вируса H1N1— это менее половины. То есть вакцинация не является панацеей для всех групп населения. Нам необходимо разрабатывать улучшенную вакцину, способную защитить большинство пациентов, как минимум 80 процентов. Для этого мы должны изучать действие вакцины у людей в поствакцинальном периоде. И если вакцина против коронавируса будет разработана к следующей пандемии, важно понимать, какой ответ она дает, чтобы модифицировать ее с целью повышения результативности влияния на иммунную систему.

Существуют ли сейчас какие-то методы для того, чтобы укрепить иммунную систему пациентов с COVID-2019?

Не знаю, все это пока только предположения. У меня нет данных конкретно в отношении COVID-2019, однако мы знаем о существовании препаратов, способных поддержать и даже усилить иммунную систему. Вакцинальные программы также направлены на усиление иммунного ответа. Ведь для того, чтобы получить усиленный ответ иммунной системы — как гуморальный (я имею в виду продукцию противовирусных антител), так и клеточный — в отношении вирусной инфекции, необходимо прежде всего обеспечить очень эффективную презентацию антигена вируса клеткам иммунной системы.

Итак, первый шаг — это активная демонстрация вирусного антигена иммунной системе. Второй шаг — у нас должно быть достаточное количество цитотоксических клеток, а также B-лимфоцитов, производящих специфические противовирусные антитела. Эти антитела значительно усилят эффективность натуральных киллеров и других клеток в их противовирусном ответе. Важно, чтобы в ответе иммунной системы были активно задействованы все звенья, а не какое-то одно. Так что если у нас появится препарат, выполняющий эту функцию в отношении коронавируса, — это будет хорошо. Опять же, еще раз говорю, все это пока только предположения, хотя препараты с подобным эффектом есть. И некоторые из них обладают очень хорошим профилем безопасности и не проявляют токсичности в отношении организма.

Можете привести какой-нибудь пример?

Также мы наблюдали активацию и дегрануляцию NK-клеток — наиболее специализированных среди клеток иммунной системы в противовирусном действии на начальных этапах иммунного ответа. Эти борцы с вирусами благодаря атакующим компонентам гранул эффективны в деле уничтожения инфицированных вирусом клеток. Это тоже хорошо. Мы заметили, что препарат хорошо переносится, что вполне может означать, что препарат может быть использован у пациентов с вирусными инфекциями — а значит, и коронавирусом тоже.

Относительно небольшое количество случаев заражения за пределами Китая — это результат активных мер по предотвращению распространения коронавируса или, возможно, мы просто еще не имеем полной картины эпидемии?

Если посмотреть на Африку, я скажу так: мы не знаем. Мне неизвестно, есть ли у них диагностические системы. Мы знаем о нескольких случаях заражения в Египте, но в целом по континенту информации нет.

Я считаю, что политика Китая по сдерживанию распространения коронавируса вполне эффективна. Этот вирус активно передается — у нас во Франции пока 11 зараженных, но их могло быть намного больше. Думаю, что сейчас, как говорит президент ВОЗ, открыто окно возможностей. В последующие дни и недели мы поймем, что будет дальше: находимся ли мы на пике эпидемии, которая пойдет на спад, или мы только на пороге пандемии. Мы должны быть очень осторожны. Я думаю, что меры, принимаемые сейчас в Китае, России, Корее, Японии, Франции, Италии и так далее, очень важны.

Вопрос к вам не только как к иммунологу, но и как к обычному гражданину. В России, например, закрывают на карантин рынки, где много китайцев, проводят дистанционную проверку температуры у посетителей близлежащих торговых центров… Это адекватные меры или они только провоцируют лишнюю панику среди населения?

Что касается измерения температуры — это важно. Так вполне можно выявить инфицированных в активной стадии заболевания. Но этого недостаточно для защиты от распространения вируса, поскольку существуют пациенты, у которых пока нет симптомов, но они при этом способны распространять заболевание. Это важно знать.

Если говорить о кашляющем и чихающем человеке — то тут никаких вопросов быть не может: его необходимо обследовать и поставить диагноз. Надо знать, что это — грипп, какой-то простой вирус… Сейчас очень важно идентифицировать зараженных

Тут стоит заметить, что все это требует существенных затрат. И здесь мы должны понимать, что прежде всего стоит помочь африканцам, поскольку если эпидемия начнется в странах, где система здравоохранения работает плохо, вирус сможет распространяться быстрее, а значит, и пандемия продлится дольше.

Еще раз: очень важно вовремя идентифицировать пациентов, у которых еще не появились первые симптомы. Не забывайте, что первый пациент в Италии работал в мультинациональной компании Unilever и принимал участие в марафоне. Идентификация этого человека была чрезвычайно важна — сначала он встретился с кем-то, кто приехал из Китая, а потом уже было слишком поздно.

Может ли Китай предотвратить следующую подобную эпидемию? И вообще, почему эпидемии таких заболеваний чаще всего начинаются в Китае? Дело в огромном населении? Может, еще в чем-то.

Но главными уроками для Китая должно стать, во-первых, то, что когда эпидемия начинается, необходимо как можно скорее идентифицировать возбудителя заболевания. Информация должна быстрее распространяться в системе здравоохранения. Во-вторых, на мой взгляд, в Китае не очень эффективная ветеринарная система. Они употребляют в пищу мясо животных, которое практически не проверяется. Ведь все началось с неконтролируемого рынка морепродуктов в Ухане.

Я согласен с вами, в Китае очень высокая плотность населения, поэтому передача заболевания происходит очень быстро. К тому же они активно передвигаются по миру. У нас во Франции, скажем, очень много туристов из Китая. Поэтому необходимо лучше контролировать и передвижение людей по миру. Мой сын был в Китае в декабре, и в это время ежедневно между Францией и Китаем передвигалось большое количество людей — сумасшедшая ситуация! Всему миру необходимо научиться быстро предотвращать такие ситуации, так как они стоят денег и человеческих жизней. Но сейчас, конечно, наша главная задача — сдержать распространение этой инфекции.

Читайте также: