Мы можем сказать туберкулезу нет

Камю, Ахматова, Чехов, Белинский, Кафка - эти имена объединяет не только вечная слава. Всю жизнь каждого из этих деятелей искусства сопровождала страшная болезнь - туберкулез. К концу XX века в России сформировалось четкое представление о туберкулезе, как болезни социальной, "постыдной". Чтобы развеять мифы об этом заболевании, корреспондент "МП" встретилась с директором Московского городского научно-практического центра борьбы с туберкулезом Департамента здравоохранения города Москвы, главным внештатным специалистом фтизиатром Департамента здравоохранения города Москвы, доктором медицинских наук, профессором кафедры фтизиатрии РМАПО Еленой Михайловной Богородской.

- Елена Михайловна, расскажите, что нужно знать о туберкулезе?

- Прежде всего необходимо знать, что такая болезнь есть. Туберкулез передается воздушно-капельным путем от человека к человеку. Заболевает туберкулезом только тот, кто инфицирован микобактерией туберкулеза. Но сам факт заражения микобактерией туберкулеза не означает, что человек заболеет туберкулезом. По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) туберкулезом заболевает всего лишь около 10 процентов инфицированных лиц на протяжении всей жизни. Клинические симптомы болезни - длительный кашель, потеря веса, повышенная температура тела, слабость, ночная потливость, кровохарканье - появляются не сразу, а только если болезнь уже запущена. Важно понимать, что без должного лечения пациент становится бактериовыделителем - то есть может заражать окружающих микобактерией туберкулеза.

- Считается, что треть населения Земли заражены микобактерией туберкулеза. Кто заболевает, из, так сказать, носителей?

- К сожалению, туберкулез поражает тех пациентов, у которых есть какой-либо иммунодефицит. То есть болеют люди, чей организм не может дать адекватную ответную реакцию на туберкулез из-за их неправильного образа жизни, сопутствующих заболеваний, либо в результате внешних факторов, например, стрессов, недоедания, или ситуаций, связанных со сменой места жительства.

- О чем важно помнить, чтобы туберкулезом не заболеть?

- Главное - здоровый образ жизни. Солнце, воздух и вода - всегда были приятелями здорового образа жизни. Люди должны хорошо питаться, правильно и сбалансированно, заниматься физическими упражнениями. Нужно стараться поддерживать хорошее настроение. Потому что упаднический настрой, уныние способствуют прогрессированию заболевания. Психологи, кстати, рассматривают туберкулез как психосоматическое заболевание.

- Вспоминается выражение: счастливые люди туберкулезом не болеют.

- Это так, но случается всякое. В медицине нет однозначных догм - мы можем лишь говорить о вероятности, например, в 90 процентов, что этот человек конкретной болезнью не заболеет.

- Какие способы выявления туберкулеза существуют на сегодня?

- Ввиду того, что это заболевание долгое время может не давать никаких клинических проявлений, были разработаны методы скринингового(профилактического) обследования населения - ежегодное или же один раз в два года проведение флюорографического обследования легких для взрослых. Для детей уже на протяжении почти ста лет существует метод выявления заболевания с помощью туберкулина, известная проба Манту. Проба долгое время не только помогала врачам фтизиопедиатрам выявлять туберкулез у детей, но и отбирать детей для профилактических мероприятий, в частности для ревакцинации. Сейчас у нас в арсенале появился еще один метод иммунологической диагностики туберкулеза - постановка пробы с аллергеном туберкулезным рекомбинантным.

- Но это не вакцины и не прививки. Это способы, которые позволяют выявить носителей микобактерии.

- Конечно. У родителей в сознании происходит некий диссонанс, когда их детей вызывают на пробу Манту в прививочный кабинет. Зачастую молодые мамы вместе с отказом от вакцинации пишут отказы от пробы Манту, что совершенно неправильно. Проба абсолютно нетоксичная, совершенно безвредная, проверенная десятилетиями, иммунный ответ развивается на локальном кожном участке, размер которого и определит присутствие микобактерии.

- Это всем знакомое: "не мыться три дня".

- Это - миф. В фейсбуке я видела смешную картинку, где написано "боритесь с системой - мочите Манту". Со всей ответственностью заявляю: Манту можно мочить! Главное ее не тереть и не чесать.

- Для многих людей открытие, что туберкулез может поражать все, кроме волос и ногтей.

- Некоторые добавляют "и зубов".

- Как передается внелегочный, можно сказать, экзотический туберкулез и как его выявляют?

- Главный путь передачи туберкулеза - воздушно-капельный. Если в дальнейшем при прогрессировании заболевания происходит рассеивание микобактерий через кровь по организму и в каком-то органе имеется "слабое место", то может быть отсев микобактерий, например, в почки, глаза, суставы.

- Мы знаем о случаях, когда клинических симптомов заболевания легких не было годами. Скажите, внелегочный туберкулез может протекать так же бессимптомно?

- Действительно, специфических симптомов туберкулеза нет. Они все похожи на симптомы, встречающиеся при других болезнях. Если у человека имеется длительное воспалительное заболевание, врачи затрудняются с постановлением диагноза или говорят, что заболевание течет нетипично, то в этом случае стоит пройти обследование на туберкулез.

- Какая ситуация по туберкулезу сейчас сложилась в Москве?

В Москве сейчас показатель заболеваемости ниже эпидемического порога. Если сравнивать субъекты РФ, то мы находимся на третьем ранговом месте с начала - показатели смертности от туберкулеза ниже Москвы только в Белгородской области и республике Карачаево-Черкессия. Показатель смертности у нас в 3,4 раза ниже, чем в России. По показателю заболеваемости туберкулезом столица стоит на первом ранговом месте. То есть москвичи заболевают туберкулезом реже, чем в других регионах. Наши показатели по заболеваемости туберкулезом в два раза ниже, чем в целом по России. За последние два года у нас число заболевших уменьшилось на 1361 человек, больных туберкулезом с множественной лекарственной устойчивостью стало меньше на 146 человек и на 96 - больных ВИЧ и туберкулезом.

- Как ни странно, ведь это мегаполис..

- Вы правы, в столицах европейских государств ситуация обратная: показатели по стране как правило в два раза ниже, чем по столице. А у нас наоборот - в два раза ниже, чем в стране. Но, если честно, эпидемии в Москве не было никогда. Был подъем заболеваемости в стране и в столице в начале 1990-х, пиковые показатели были достигнуты на рубеже веков, а с середины нулевых годов сначала начали снижаться показатели смертности, а затем и заболеваемости в целом по стране.

На сегодня успех относительного эпидемического благополучия в городе при высоких миграционных процессах обусловлен централизацией учреждений, сохранением за ними статуса казенных и созданием вертикали управления всеми противотуберкулезными мероприятиями. Ключевое значение имеет постоянная поддержка Департамента здравоохранения города Москвы, Правительства Москвы, межведомственное взаимодействие в противотуберкулезной работе и др. В 2012 году были объединены все противотуберкулезные диспансеры и присоединены к Центру борьбы с туберкулезом. Мы каждую неделю проводим обязательный медицинский совет для фтизиатров всего города, где фактически отрабатываем все тактические действия, непрерывно работает центральная врачебная комиссия, которая подтверждает диагноз у каждого больного туберкулезом. Для этого были привлечены лучшие профессоры. Возглавил комиссию профессор С. Е. Борисов, который известен в России как большой клиницист, к его мнению прислушиваются все.

- Таким образом, вы знаете о каждом случае заболевания в Москве?

- Мы не просто знаем, у нас есть обратная связь - при выявлении туберкулезного больного филиал сразу начинает работать в очаге инфекции, чтобы предупредить возможные последующие случаи заболевания.

- Тем не менее, насколько мне известно, в Москве порядка 30 человек уклоняются от лечения.

- Лечение туберкулеза достаточно длительное, и не каждый человек готов с этим справиться. Часть пациентов может получать амбулаторное лечение, но для этого нужно каждый день приходить в диспансер за таблетками, в условиях дневного стационара также нужно ежедневно приходить к врачу. Но вы представляете, два года приходить за таблетками - это может выдержать только человек с высоким уровнем культуры, который понимает необходимость и значимость этих мероприятий.

- Есть ли рычаги на законодательном уровне для привлечения людей к ответственности, ведь они небезопасны для общества?

- У нас есть 77 федеральный закон "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ", в нем есть 10 статья, которая приписывает обязательное лечение больных туберкулезом и обязательное обследование при подозрении на туберкулез. Закон вынуждает нас обращаться в прокуратуру, чтобы через суд обязать пациентов лечиться, если пациенты с бактериовыделением злостно отказываются от лечения. Но наше законодательство, к сожалению, в этом плане еще несовершенно. Суд может присудить им обязательное лечение, и полиция доставляет пациентов в стационар, но поскольку противотуберкулезные учреждения - это учреждения открытого типа, они не режимные, мы не имеем полномочий удерживать людей в стационаре против их желания. Люди приходят к нам добровольно, и уходят тоже добровольно.

- На ваш взгляд это недоработка законодательства?

- Я, как врач фтизиатр, как гражданин считаю, что любые меры принуждения неэффективны. Врач не является полицейским, у него другие функции. Если мы будем принуждать больных туберкулезом лечиться, то можем настроить против себя массу людей. Население будет отказываться проходить флюорографию, ставить пробу Манту. В результате чего ситуация по туберкулезу выйдет из-под контроля и может возникнуть подъем заболеваемости и смертности. Принуждение в отношении лечения туберкулеза, с моей точки зрения, недопустимо. У нас на весь многомиллионный город только несколько человек отказываются от лечения, но это не значит, что мы им не оказываем помощь. Пациент может сегодня отказываться от лечения, а завтра мы его уже госпитализируем. Со всеми пациентами работают врачи, медсестры, психологи, которые способствуют повышению мотивации наших больных к лечению, и мы создаем пациентам комфортные условия пребывания в наших учреждениях.

- Интересную инициативу предложили в Воронеже - был выделен транспорт для медсестер, которые вместе с набором продуктов питания доставляют "сложным" пациентам медикаменты и проверяют, чтобы таблетки были выпиты. Как вы относитесь к подобным инициативам?

- Такая инициатива хороша для субъекта РФ с низкой плотностью населения, для сельской местности. В условиях мегаполиса с высокой плотностью населения лечение на дому мы не можем себе позволить, потому что это очаг инфекции, который нам не нужен. Мы стараемся всех своих пациентов с бактериовыделением госпитализировать.

- Поговорим о лечении. Какие методы лечения туберкулеза существуют в России и за рубежом?

- В нашей стране лечение туберкулеза обходится бесплатно для всех и финансируется из средств бюджетов субъектов РФ и средств федерального бюджета. Методы в России и за рубежом примерно одинаковые. Основа лечения - назначение больным противотуберкулезных препаратов на длительный срок - от шести месяцев и более. Существует коллапсотерапия и хирургические методы лечения, которые мы, кстати, применяем гораздо чаще, чем в других регионах, за счет сильной команды торакальных хирургов. Применяем патогенетическую терапию, санаторно-курортное лечение.

- Это человеческий фактор - не везде есть специалисты. А чем Москва отличается от других регионов в плане доступности медикаментов? Неужели во всех субъектах одни и те же возможности и спектр лекарств?

- Действительно, Департамент здравоохранения и Правительство города Москвы противотуберкулезную службу хорошо финансируют. Дефицита лекарств нет. Москва в этом плане отличается тем, что у нас есть и обязательные лекарства, без которых в принципе нельзя вылечить больного, и те лекарства, которые рекомендуют наши фтизиатрические сообщества, ВОЗ.

- Скажите, чем опасна лекарственная устойчивость?

- Любой микроорганизм начинает бороться со средствами, которыми пытаются его убить. Устойчивость формируется, когда в организме человека снижается концентрация противотуберкулезных препаратов. Это может быть связано с недостаточной дозировкой лекарств, с перерывами в лечении, частично может быть связано с производством некачественных препаратов, с особенностями пищеварительной системы пациентов и др., но это уже вопрос риторический. Например, у нас есть один препарат - стрептомицин, к которому почти стопроцентная устойчивость в Москве, поэтому мы его не закупаем. Сама лекарственная устойчивость опасна тем, что при ее появлении на микобактерию невозможно воздействовать с помощью обычных недорогих лекарств. Поэтому приходится применять более дорогие и не всегда более эффективные противотуберкулезные лекарственные препараты второго и третьего ряда. То есть стоимость и продолжительность лечения многократно увеличивается. Если у человека с лекарственно-чувствительным туберкулезом продолжительность лечения в среднем составляет 9 месяцев, то при лекарственно-устойчивом - достигает двух и более лет.

- Развейте, пожалуйста, мифы о нетрадиционных способах лечения туберкулеза, в частности, медведках, которые активно продаются в интернете.

- Медведка - это насекомое, являющееся вредителем для картофеля. Живет под землей. Благодаря интернету приобрела славу народного средства от туберкулеза. Когда я работала в другой медицинской организации, отдельные наши пациенты принимали медведки. Естественно, врачам об этом они не сообщали, врачи узнавали обо всем только тогда, когда развивались побочные эффекты. Но об отрицательном действии какого-нибудь народного средства в интернете почему-то не пишут. Русский народ верит в чудо. Кажется, что есть средство, способное излечить от всего и сразу. Запомните: таких чудесных средств, способных сразу излечить туберкулез, на свете нет. И медведки к чудесным средствам не относятся. Туберкулез можно вылечить, только если вовремя обратиться к врачу-фтизиатру, который назначит правильное лечение противотуберкулезными лекарственными препаратами.

- Туберкулез - это болезнь социальная?

- Когда эпидситуация благоприятная, туберкулез локализуется преимущественно в социально-уязвимых слоях (лица БОМЖ, наркозависимые, злоупотребляющие алкоголем, неработающие, мигранты) и в группах медицинского риска (например, страдающие сахарным диабетом, ВИЧ-инфицированные, лица с иммуносупрессией и др.). Если эпидситуация не очень благоприятна, могут заболеть совершенно разные слои населения. Болеть может кто угодно - и врач, и ученый, и актер, и политик. И связано это лишь с тем, что передается туберкулез воздушно-капельным путем. Микобактерия туберкулеза существует много веков и будет существовать еще столько же. Туберкулез победить нельзя, его можно только контролировать с помощью хорошо отлаженной системы противотуберкулезных мероприятий. Например такой, какая сейчас существует в столице.

- Большое спасибо за интервью! Что бы вы хотели пожелать читателям?

Ведите здоровый образ жизни, проходите ежегодные профилактические обследования на туберкулез (взрослые - флюорографию, дети - пробу Манту). При появлении первых подозрительных на туберкулез симптомов как можно раньше обращайтесь к фтизиатру. Чем раньше выявлен туберкулез, тем больше вероятность его излечения. И если кто-то переболел туберкулезом, поэтому поводу ни в коем случае нельзя переживать - вы прошли через испытания и победили. Будьте здоровы!

Смертельно опасная и коварная болезнь, которая может никак не проявлять себя. В год во всем мире от туберкулеза умирают 1 млн 700 тыс. человек. Им болеют и дети, и взрослые. В группе риска находятся не только люди, которые ведут нездоровый образ жизни. Например, те, кто "сидит" на диетах и у кого нет прививок, тоже рискуют услышать страшный диагноз.

Как лечат туберкулез в Алтайском крае, можно ли излечиться полностью (и сколько это стоит), как мутировала болезнь и опасны ли прививки, в прямом эфире программы "Тема дня" на радиостанции Эхо Москвы в Барнауле рассказала главный внештатный детский фтизиатр министерства здравоохранения Алтайского края Ирина Каманина.

Подробное интервью читайте на портале Amic.ru.

Беседовала Татьяна Гладкова.

- Ирина Алексеевна, насколько актуальна данная проблема для нашего региона?

- Эта проблема была и остается актуальной. Среди инфекционных заболеваний туберкулез занимает одно из ведущих мест. В 2017 году в мире от этой болезни умерло около 1 млн 700 тыс. человек. И по статистике туберкулез занимает девятое место среди причин смертности.

Получается так, что с 2015 года ВОЗ обратил внимание на то, что проблеме детского туберкулеза не уделяется должного внимания.

Больной туберкулезом взрослый — это песня, начатая в колыбели ребенка. Чаще человек инициируется в возрасте до семи лет, и инфекция остается в организме. Любые стрессы, вредные привычки приводят к тому, что человек может заболеть туберкулезом. Очень быстро – от трех недель до нескольких лет. Заболевание начинается тогда, когда меняются условия жизни: питание, образ жизни.

В Алтайском крае большое внимание уделяется вопросам профилактики, раннего выявления туберкулеза, лечения. Особенно детей. Мы не можем сказать, что нас не слышат. Нас слышат и нам помогают.

- Помогают чем?

- Например, 45 миллионов выделило правительство Алтайского края на приобретение иммунопрепаратов, на обследование. Сумма выделена в 2018 году. В прошлом, должна сказать, нам тоже было выделено 45 миллионов.

- Сколько детей болеет туберкулезом в нашем регионе?

- Надо сказать, что болеет не так много детей – около 120 человек. Однако лечение одного больного туберкулезом с неосложненной и лекарственно чувствительной формой обходится в 2,5 млн.

- В год?

- Нет, для того, чтобы излечить ребенка от туберкулеза. А если множественная лекарственная устойчивость – около 5 млн. Это огромные деньги. Но это нам помогает справиться с болезнью. В 2016 и в 2017 годах смертности от детского туберкулеза в Алтайском крае не было. Хотя был один случай. Но речь идет о ребенке не из Алтайского края.

Ребенок ехал в Казахстан через наш регион. Так что мы можем сказать, что у нас за два года не было смертности. Это очень хороший показатель.

- А если сравнивать с другими сибирскими регионами?

- В соседних регионах ситуация тоже хорошая. Обычно умирает один-два человека в год, не более. И это считается не очень хорошим показателем. Это говорит о том, что болезнь была выявлена несвоевременно. Здесь нам помогает то, что мы делаем детям регулярно иммунологические пробы, подросткам плюсом к этому делаем флюорографию. Это позволяет выявить туберкулез на начальных стадиях и излечить его без остаточных изменений.

И когда ребенок вырастет, он может выбирать любой вуз, любую профессию, несмотря на такое тяжелое заболевание.

- Пациенты полностью излечиваются?

- Полностью. В отдельных случаях только мы, фтизиатры, можем увидеть остаточные изменения там, где был туберкулез.

- Ирина Алексеевна, сколько времени требуется на полное излечение?

- Это зависит от формы туберкулеза. От девяти месяцев до 1,5 лет. Это хроническая инфекция, лечится долго, поэтому такие большие затраты. Ребенок лечится в больнице, в санатории, все это бесплатно. Лечение — это не только лекарства. Это и питание еще. Это комплекс.

- Сегодня лечат тот самый туберкулез, который был лет 50 назад? Или это уже другая болезнь?

- Часть детей, как и взрослые, болеют лекарственно устойчивым туберкулезом. Болезнь приспосабливается к тем мерам, которые мы используем против нее. Она становится невосприимчивой. Приходится постоянно менять лечение, препараты. Все лекарства старого поколения очень токсичны. И длительность приема увеличена. Если это лекарственно чувствительный туберкулез, то мы его излечим за 9-12 месяцев. А если нет, то в некоторых случаях мы лечим до двух лет. Особенно в сочетании с ВИЧ. У нас есть и такие дети.

- Раньше туберкулез называли "болезнью бедных". Также им болеют те, кто ведет асоциальный образ жизни. Сегодня это утверждение еще считается правдивым?

- Несмотря на то, что в основном болеют чаще лица, о которых вы сказали, сегодня увеличивается количество детей, заболевших туберкулезом, из хороших, благополучных семей, с хорошими условиями жизни.

- Как заражаются они этой болезнью?

- От больных туберкулезом взрослых. Вы же понимаете, если ребенок, особенно маленький, не привит БЦЖ, то у него нет иммунитета. И встретив впервые эту инфекцию, когда какой-то больной находится рядом, человек может очень легко заразиться. Здоровый ребенок, привитый, не заболеет туберкулезом. Или только легкой формой. А ослабленный ребенок, с хроническими заболеваниями, непривитый - он может заболеть.

И когда мы анализируем наши данные, то получается, что туберкулезным менингитом болеют те детки, которые не были привиты БЦЖ в роддоме.

- Некоторые родители считают, что проба Манту опасна. Вы, как специалист с огромным стажем, что можете сказать?

- Только одно: этой пробой пользуются более ста лет. Мы делаем детям до 7 лет пробу Манту. Подросткам с 8 до 14 и с 15 до 17 лет проводим диаскинтест. Расскажу, в чем разница. Первый препарат вводят под кожу, и он дает положительную реакцию, если у ребенка имеются антитела к туберкулезным палочкам. Детям с выраженными пробами мы обязательно делаем компьютерную томографию, чтобы выявить туберкулез. И, как правило, выявляем.

Диаскинтест не выявляет инфицирование, он выявляет активность туберкулезной инфекции. Если он положительный, то это значит, что инфекция развивается и необходимо исследование. Даже если туберкулез не выявлен, все равно требуется профилактическое лечение.

- Считается, что можно заболеть туберкулезом даже в автобусе.

- Такое возможно, если больной будет кашлять прямо на ребенка. Но ни одна мама не позволит этого сделать. Теоретически такое возможно, практически — нет. Если ребенок привит и если он здоров, то он сможет справиться с той малой долей инфекции.

- Туберкулез опасен в том числе и тем, что он не дает симптомов.

- Да, он может быть незаметен для родителей. Например, повышение температуры в вечерние часы до 37,5 градусов. Оно может быть даже не каждый день. Также у ребенка могут быть поведенческие симптомы. Он становится раздражительным, плаксивым и так далее. Такая ситуация не воспринимается родителями как болезнь.

Также можно понять по увеличению лимфатических узлов. Это должно насторожить родителей. Может появляться потливость по ночам, снижение аппетита и снижение веса. Но все это идет постепенно. Если мы на ранней стадии выявляем болезнь, то все это проходит бесследно.

- Результатам флюорографии можно доверять на 100%?

- Нет. Такие методы у детей выявляют только около 50% болезни органов дыхания. Компьютерная томография позволяет выявить процесс заболевания на самых ранних стадиях. Это приводит к хорошим результатам.

- ВОЗ поставила довольно амбициозную задачу - к 2050 году полностью ликвидировать туберкулез. Это наше будущее?

- Да, поставили такую цель. Но я уверена, что туберкулез найдет обходные пути и будет появляться как эпизодическое заболевание.

У нас в Алтайском крае ситуация неблагоприятна как среди взрослого населения, так и детского. Однако идет тенденция к снижению.

У нас многие родители отказываются от иммунологических проб. И появились случаи, когда мамы и папы отказываются от прививок.

- Чем это опасно?

- Мы же не можем проконтролировать все контакты ребенка. Чем старше он становится, тем сложнее. Но когда у ребенка есть прививка, то даже если он заболеет, то только ограниченной формой. А если нет прививки или не проводили пробу, то все будет сложнее.

В прошлом году 69 нижнекамцев заболели туберкулёзом, показатель заболеваемости составил 25 на 100 тыс. населения, это чуть меньше, чем по республике – 28,8 на 100 тыс. населения. Открытая форма туберкулёза обнаружена у 36,9% пациентов, туберкулёз с распадом лёгких выявлен у 38,7% пациентов. Среди заболевших оказались два ребёнка.

- Валентина Васильевна, наверное, самый популярный миф – туберкулёзом болеют осуждённые, бомжи, и вообще те, кто живёт в неблагоприятной обстановке.

- Туберкулёзом болеют разные слои населения. Потому что все взрослые уже инфицированы, то есть мы носим туберкулёзные палочки, которые попадают в наш организм с детского возраста. Заболеть может каждый человек, у которого резко снизился иммунитет. В этом случае активизируются свои же родные туберкулёзные палочки и начинается туберкулёзный процесс, чаще всего в лёгких.

Из-за чего снижается иммунитет? Из-за хронических заболеваний, одним из самых опасных является сахарный диабет. Также иммунитет подрывает гормональная терапия. Беременность и роды для организма женщины тоже являются большим стрессом – иммунитет физиологически снижается, и женщина после родов может заболеть туберкулёзом. Поэтому для молодой мамы важно пройти флюорографию в течение первых недель после родов, чтобы защитить своего ребёнка от заражения туберкулёзом.

- Ещё один миф – туберкулёз не лечится.

- Это тоже неправда. Если болезнь обнаружена на ранних стадиях, то пациента ждёт стопроцентное выздоровление. Но есть свои нюансы. В последнее время классического возбудителя туберкулёза мы видим мало. В основном, возбудитель туберкулёзна видоизменяется - мутирует, становятся лекарственно-устойчивым – и на него действуют не все препараты, которые мы обычно применяем для лечения. Такие пациенты получают очень эффективные и дорогостоящие препараты, но иногда с инфекцией справиться бывает невозможно и могут быть случаи летального исхода.

А в основном туберкулёз излечивается. Если пациент следует всем нашим советам и принимает всё, что назначено, то он выздоравливает.

- Третий миф – основным симптомом туберкулёза является кровохаркание.

- Туберкулёз в большинстве случаев протекает бессимптомно. В прошлом году у 65% пациентов туберкулёз был обнаружен во время флюорографии – ни один из них не жаловался на самочувствие.

Заболевание может начинаться по-разному. Иногда бессимптомно, иногда туберкулёз протекает как обычное простудное заболевание - вечерняя температура, ночная потливость, слабость. Обычно люди не обращают внимание на такие симптомы.

А кровохаркание, которое раньше считали основным признаком туберкулёза, бывает только при открытой тяжелой форме, когда в лёгких идёт процесс туберкулёзного воспаления с распадом лёгочной ткани и поражением кровеносных сосудов, бронхов и так далее. У нас есть пациенты, у которых уже начался распад лёгких, но не у всех из них появилось кровохаркание.

- Сколько по времени занимает курс лечения?

- В среднем основной курс лечения длится 9-12 месяцев при обычном классическом течении заболевания. Если возбудитель лекарственно-устойчив, то лечение длится несколько лет.

- Какая выживаемость при туберкулёзе?

- Тут раз на раз не приходится. Всё зависит от сопутствующих заболеваний. Ещё есть наркоманы, алкоголики и ВИЧ-инфицированные, чьи организмы ослаблены из-за алкоголя, наркотиков и ВИЧ. Огромную роль играет приверженность к лечению. Если пациент выдерживает основной курс лечения, то он вылечится. Но нерегулярное лечение, когда человек лечится месяца два, потом бросает, а позже всё равно обращается к нам, приводит к тому, что процесс становится хроническим и всё может закончиться летальным исходом.

- У вас были пациенты, которые бросали лечение?

- У меня таких пациентов не было, но у фтизиатров, которые лечат взрослых пациентов, конечно, есть. Врач в таком случае чувствует неудовлетворённость - он не смог донести до человека необходимость, важность лечения. Конечно, это обидно, ведь каждый врач отдаёт своему пациенту много моральных сил. Может, это прозвучит пафосно и громко, но врач и в самом деле вкладывает в пациента всю свою душу. Наша цель – вылечить больного, чтобы он жил как можно дольше и чтобы его жизнь была продуктивной.

- А как быстро может развиться туберкулёз?

- Считается, что туберкулёз развивается в среднем от двух месяцев до двух лет. Например, был случай, когда женщина прошла флюорографию в мае, лёгкие были чистыми, а в июле она поступила к нам с распространённой формой туберкулёза. Ещё был случай, когда в июле молодой человек прошёл флюорографию, у него всё было нормально. А через четыре месяца, в ноябре, он поступил к нам с распространённым туберкулёзом и распадом лёгких. То есть туберкулёз может развиваться бессимптомно, постепенно, но бывают и вот такие тяжёлые случаи быстрого прогрессирования в течение одного-двух месяцев.

- Как меняется режим человека, который лечится от туберкулёза?

- Во-первых, лечение должно быть комбинированным, контролируемым, длительным и полноценным. Важно, чтобы больной нормально питался, соблюдал здоровый образ жизни. Если говорить о стационаре, то у каждого свой индивидуальный режим, то есть кто-то получает терапию один раз в день, кто-то несколько раз. Лечение у всех протекает по-разному. После стационара больной долечивается в санатории и амбулаторно.

- То есть туберкулёз всегда разный?

- Конечно, он зависит от многих факторов – от типа возбудителя, массивности инфекции, насколько человек здоров, есть ли стрессовые моменты. Кстати, из-за стресса тоже снижается иммунитет. Человек переживает, уровень защиты снижается, туберкулёзные микробы начинают бурно размножаться и в итоге развивается заболевание.

- Перейдём к одной из больных тем – прививки.

- Существует профилактика туберкулеза неспецифическая и специфическая. Неспецифическая касается как детей, так и взрослых - это здоровый образ жизни, хорошее питание, занятие спортом, соблюдение принципов личной гигиены.

Профилактика же туберкулёза у детей начинается ещё до рождения малыша – всё окружение беременной женщины должно пройти флюорографию. Продолжается профилактика в родильном доме - здоровым новорождённым вводят вакцину против туберкулёза на третьи сутки после рождения. Вакцина предохранят детей раннего возраста от туберкулезного менингита, который приводит к летальному исходу.

Повторная прививка – ревакцинация - делается в 6-7 лет, обычно перед выпуском из детского сада или в первом классе школы.

Да, вопрос о прививках проблемный. Почему-то среди молодых людей наблюдается тенденция к отказу от прививок, не только от туберкулеза, но вообще всех. Конечно, прививка не защищает ребёнка от заражения, но привитые дети болеют малыми формами туберкулёза и выздоравливают в 100% случаев без осложнений. А для непривиого ребёнка, у которого нет иммунитета против туберкулёза, болезнь чревата развитием тяжёлых осложненных форм, которые требуют для длительного лечения.

- А как вообще обнаруживается туберкулёз?

- Источником инфекции чаще является больной человек. Заражение в 90% происходит воздушно-капельным путем, когда микробы в огромном количестве попадают в организм с капельками слизи и мокроты, которые выделяют больные туберкулёзом взрослые и подростки при чихании, кашли, разговоре. Реже заразиться можно при употреблении в пищу молочных продуктов от больных туберкулёзом животных.

У привитых детей проба Манту должна быть положительной, так как она определяет напряжённость иммунитета, который вырабатывается на прививку БЦЖ. С годами в норме динамика проба Манту уменьшается, так как действие вакцины БЦЖ к 6-7 годам заканчивается. Но если реакция Манту резко нарастает, это говорит о возможном заражении ребёнка возбудителем туберкулёза. Тогда этот ребёнок подлежит обследованию у фтизиатра.

- Почему родители отказываются от прививок и проб?

Есть родители, которые принципиально отказываются от всех прививок, в том числе от прививок против туберкулёза, боясь осложнений. Здесь большую роль играет Интернет, где зачастую совершенно неквалифицированные лица высказывают своё мнение, однозначно неверное.

- Кто-то напрямую связывает вакцину БЦЖ с аутизмом. Как вы можете это объяснить?

- Это однозначно не объяснишь. Всё зависит от того, каким ребёнок родился и вовремя ли выявлены те нюансы, которые являются отклонением в иммунном статусе. В каждом случае нужно разбираться. Я считаю, что здоровый ребёнок реагирует на прививку адекватно.

- В Нижнекамске были случаи, когда ребёнок получал какие-либо осложнения?

- У нас были единичные случаи осложнения после прививок, очень редко. Например, долго не заживает рубчик после вакцинации БЦЖ, воспаляется лимфатический узел в подмышечной и других близлежащих областей. Но тяжёлых или смертельных случаев у нас не было.

- Что делать родителям, которые всё-таки не хотят делать ребёнок прививку БЦЖ, но малыша уже пора отдавать в садик?

- Без прививки против туберкулёза ребёнка в детский сад примут. Но без обследования на туберкулёз путем постановки пробы Манту – нет, так как не обследованный на туберкулёз ребёнок может оказаться опасным для окружающих детей.

Таким родителям предлагаются альтернативные методы обследования на туберкулёз:

- сделать обзорный рентгеновский снимок грудной клетки в детской поликлинике;

- сделать коммерческие тесты (квантифероновый тест, T-SPOT-TB тест), которые делаются в лабораториях Нижнекамска.

Если ребёнка обследовали одним из этих способов и всё в порядке, то фтизиатр даёт справку, разрешающую посещение ребёнком детского учреждения.

- В прошлом году у нас заболели два ребёнка. Они были привитые?

- Да, это дети дошкольного возраста, они был привитые. Начиная с годовалого возраста, им регулярно делали пробу Манту. И отслеживая пробы, работники дошкольных учреждений увидели резкое нарастание реакции и оперативно направили к нам. Этих деток мы уже вылечили.

- А где проходят лечение дети?

- Детский стационар есть только в Казани в республиканском противотуберкулёзном диспансере, он один на всю республику. Заболевший ребёнок отстраняется от школы и детского сада на один год и направляется в стационар на лечение. Там дети проводят 3-6 месяцев, затем их направляют в республиканский туберкулёзный санаторий, там они долечиваются, учатся. В последующем каждого ребёнка мы наблюдаем 3-4 года и только после этого снимаем с наблюдения.

- В стационаре детки лежат одни?

- Да, начиная с годовалого возраста.

- Это ведь такой стресс для малышей…

- А когда в последний раз заболевали непривитые дети?

- В 2008 году двое детей полутора лет не были привиты по медицинским показаниям, оба заболели. Четыре года назад у нас заболел ребёнок, чьи родители отказались от прививки БЦЖ. Родители заметили увеличение лимфатических узлов, относительно долго лечились в стационаре, но эффекта не было. В последующем лимфатический узел был удален и гистологическое исследование показало наличие клеток, характерных для туберкулёзного поражения. Ребёнка вылечили, а с родителями мы нашли общий язык, теперь они делают пробу Манту и регулярно обследуются.

- У каждого врача есть своё кладбище. У вас оно большое?

- Слава богу, у меня его вообще нет. Я работаю с детьми, всех вылечиваем. Но, конечно, в тяжёлых случаях пациенты умирают, несмотря на адекватно назначенное лечение. Смертность зависит от многих факторов, о которых мы уже говорили – это и хронические сопутствующие заболевания, ВИЧ-инфекция, алкоголизм, наркомания, нерегулярное лечение и т.д. К каждому пациенту наши врачи относятся серьёзно, назначается индивидуальный режим лечения. Коллектив у нас квалифицированный, лечение и тактика ведения каждого пациента обсуждается на консилиуме.

- А как вы читаете художественную литературу, где герои болеют туберкулёзом – как врач или как обычный человек?

- Чаще как врач - анализирую симптомы болезни, описанные в книге. В прошлые времена лечили туберкулёз в основном климатотерапией, например, в России лечились в санаториях на южном берегу Крыма. Кто-то выздоравливал, кто-то не мог побороть эту инфекцию.

- Однозначно, это даже не обсуждается. Тот возбудитель мы бы побороли нашими обычными противотуберкулёзными препаратами.

- Осталось ли сегодня что-то неисследованное в туберкулёзе, над чем врачи ломают голову?

- Наука о туберкулёзе развивается. Сейчас мы уже можем определить тип возбудителя, от этого зависит, какими лекарственными препаратами мы будем лечить пациента, схема лечения назначается по лабораторным показаниям. Изучается вопрос разработки нового типа вакцин для профилактики туберкулёза. Изучаются и новые препараты – раз возбудитель более агрессивный, то и лекарства нужны соответствующие. Не все противотуберкулёзные препараты подходят детям, поэтому разрабатываются детские формы лекарств. Ещё один насущный вопрос – совмещение препаратов, которые применяются для лечения туберкулёза и ВИЧ-инфекции.

- Мы застанем время, когда туберкулёза не будет вообще?

- Сложно сказать. Палочку Коха из-за её устойчивости к воздействию лекарственных средств трудно убить. Поэтому больные туберкулёзом лечатся так долго. Но всё-таки надеюсь, что мы победим туберкулёз, как когда-то оспу, если все дети будут охвачены прививками, если всё население своевременно будет проходить обследование.