Скоро все умрут от коронавируса

Из-за пандемии коронавируса в России продлили нерабочие дни с сохранением зарплаты до конца апреля. Вместе с тем почти все регионы уже перешли на всеобщий режим самоизоляции. Разбираемся, почему такие строгие меры жизненно необходимы, а также какие прогнозы дают ученые относительно дальнейшего распространения болезни.

Математическая модель

Фото: Агентство "Москва"/Сергей Киселев

Владимир Путин продлил нерабочую неделю по 30 апреля включительно c сохранением зарплаты для работников. Этот срок может быть сокращен, если ситуация с коронавирусом начнет улучшаться. При этом в столице всеобщий режим самоизоляции продолжит действовать до 1 мая. Схожим образом обстоят дела почти во всех других регионах страны.

По мнению экспертов, в нынешних реалиях подобные ограничения в буквальном смысле являются вопросом жизни и смерти. Так, доцент МГУ Михаил Тамм провел исследование, в котором, используя математическое моделирование, просчитал скорость распространения COVID-19. Специалист пришел к выводу, что если бы в столице не были введены никакие предупредительные меры, то от инфекции скончались бы 117 тысяч человек .

При этом в поставленных условиях пик распространения коронавируса Тамм спрогнозировал на середину мая. После этого кризис был бы переломлен, поскольку большая часть населения уже переболела бы COVID-19 и приобрела иммунитет. Вместе с тем на пике в интенсивной помощи могли бы нуждаться 48 тысяч человек .

Строгие меры, включающие запрет покидать квартиру без необходимости и наказания за нарушение карантина, согласно расчетам, смогут многократно уменьшить количество смертей от коронавирусной инфекции. Таким образом, Тамм предположил, что при соблюдении самого жесткого карантинного сценария число летальных исходов составит 250 случаев , а пик заболеваемости придется на 18 апреля.

В свою очередь, главный инфекционист Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) России Владимир Никифоров предсказал, что вспышка коронавирусной инфекции в России должна завершиться к лету, а пик заболевания придется на середину следующей недели.

Верны ли прогнозы?

Фото: ТАСС/Александр Погожев

Доцент механико-математического факультета МГУ Глеб Носовский пояснил Москве 24, что для математического моделирования необходимо точно знать все параметры для расчета.

"Я уверен, что это исследование должно включать не только скорость распространения коронавируса, но и множество других факторов, которые мы точно не знаем. Например, какие средства имеются в распоряжении медиков против коронавируса, какова точная смертность", – отметил специалист.

По его словам, даже в официальной статистике показатели заболевания и смертности не могут говорить о точности вычислений, так как всегда существуют погрешности. Носовский добавил, что распространение любой болезни идет по экспоненте, когда с каждым отрезком времени количество заболевших увеличивается примерно в два раза. То есть если из-за одного больного заболевают еще двое, то, например, через неделю их будет в два раза больше, через две недели – в четыре раза больше и так далее, пока не заболеет все население.

"Экспонента – это взрыв, как взрыв пороха, бомбы. На наш взгляд, он происходит мгновенно, но на самом деле есть участок разгона, после которого она взмывает вверх. В эпидемии точно так же, только медленнее", – рассказал собеседник Москвы 24.

В свою очередь, заведующий отделом математического моделирования нелинейных процессов Института прикладной математики им. М. В. Келдыша РАН, доктор физико-математических наук Георгий Малинецкий рассказал Москве 24, что, ориентируясь на опыт других стран, ограничительные меры и повсеместное тестирование должны помочь предотвратить массовые потери среди населения.

"Если посмотреть на нынешнюю статистику, то в России от коронавируса умерли 34 человека. Это не так плохо, как могло быть", – пояснил эксперт.

По его словам, для снижения заболеваемости есть два пути: первый – это китайский, второй – южнокорейский.

"В Китае очень жесткие меры позволили им достаточно быстро справиться с эпидемией. В Южной Корее это произошло за счет того, что они имеют возможность очень быстро делать тесты на вирус благодаря высоким технологиям", – заключил Малинецкий.

Согласно статистике Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), на текущий момент в мире было зарегистрировано более 972 тысяч случаев заболевания, из которых не менее 50 тысяч окончились смертью. В десятку самых зараженных стран входят США, Италия, Испания, Китай, Германия, Франция, Иран, Великобритания, Швейцария и Турция.

Мир охватила пандемия жестокого и опасного коронавируса, способного поразить более половины человечества и убить десятки миллионов людей. Теперь только от строгости мер изоляции, принятых во многих странах, зависит количество заболевших и умерших, как и то, как быстро вирус иссякнет — через несколько месяцев или даже лет.

К огда у Али Наджара, 31-летнего врача-терапевта из больницы в Тегеране повысилась температура и появился сухой кашель, он отправился на компьютерную томографию. Аппарат показал воспаление левого легкого, а последующий тест подтвердил: у Наджара COVID-19.

Снабдив коллегу лекарствами, врачи отправили его на домашний карантин. А все родственники и друзья терапевта прошли проверку; коронавируса у них не обнаружили. Теперь Наджар идет на поправку и ждет возвращения на работу.

Сегодня Иран, где о первых случаях заражения коронавирусом официально заявили в середине февраля, удерживает третье место в мире по числу инфицированных, уступая лишь Китаю и Италии. Медработники нескольких иранских городов сообщают о дефиците масок, тогда как итальянские врачи констатируют: в их больницах не хватает аппаратов искусственного дыхания, а медперсонал истощен. Причина перегрузки больниц в этих странах — невероятный рост числа инфицированных из-за несвоевременно принятых мер, подчеркивают эксперты.

Стартовавший в конце 2019 года новый вирус из китайского города Ухань уже в начале марта превратился в пандемию с сотнями тысяч зараженных в разных странах и тысячами погибших. Эпидемиологи считают, что этот коронавирус опаснее многих других заболеваний, с которыми человечество сталкивалось за последние 100 лет. Например, если от сезонного гриппа каждый год умирает от 290 тыс. до 650 тыс. землян, то коронавирус за тот же период может забрать миллионы жизней, предполагают ученые.

Также исследователи уже делают первые выводы и даже прогнозы. Изучив поведение вируса в Китае, специалисты ВОЗ пришли к выводу: в 80% случаев вызванное вирусом респираторное заболевание протекает в легкой или средней форме. Но пятая часть случаев требует госпитализации.

По некоторым прогнозам, COVID-19 способен поразить от 20 до 60% населения планеты и унести до 68 млн жизней. И если китайские специалисты полагают, что о кошмаре коронавируса можно будет забыть уже летом, то американцы и британцы настроены менее оптимистично и убеждены, что как минимум весь 2020 год пройдет под знаком пандемии. Однако в том, что для сдерживания распространения болезни необходимы самые жесткие меры безопасности, едины исследователи всего мира.

Опечатанный мир

В начале марта Су Ченгуан, 30-летний предприниматель из города Хух-Хото на севере Китая, после месяца жизни в Грузии решил съездить в Стамбул. Однако ему пришлось прервать поездку и вернуться домой: хозяева нескольких квартир, которые он бронировал на популярном онлайн-сервисе, отказывались сдавать жилье китайскому путешественнику.

Ченгуан вернулся в Хух-Хото и теперь не выходит из дому, ведь двери его квартиры опечатаны снаружи. После того как 10 марта власти его родной провинции Внутренняя Монголия предписали каждому вернувшемуся из-за рубежа или из другого региона КНР пройти тест на коронавирус и соблюдать двухнедельный карантин, Ченгуан позвонил в медицинскую службу. К нему приехали специалисты с тестом и, хотя результат был негативный, опечатали входные двери до 25 марта.

Именно строгие меры предосторожности позволили Китаю остановить резкий рост количества зараженных, подчеркивают как независимые эксперты, так и специалисты ВОЗ. Экспоненциальный скачок числа больных коронавирусом здесь зафиксировали только в провинции Хубей. Тогда как в остальных регионах КНР принятые меры позволили вовсе избежать резких скачков заболевания, как это уже случилось в Южной Корее, Иране или Италии.

Пока в Сингапуре, Гонконге, Японии и на Тайване успешно пресекли распространение вируса за счет ограничения въезда в страну, идентификации больных, их немедленной изоляции и отслеживания их контактов. И хотя в Сингапуре меры властей вызвали немало критики из-за нарушения конфиденциальности, чиновники там действовали прозрачно, подчеркивает Бойс.

Сегодня тест на наличие коронавируса каждый день проходят около 20 тыс. жителей Южной Кореи. Закрыты школы, запрещены массовые мероприятия и рекомендована удаленная работа, однако рестораны и общественный транспорт работают, граждане могут свободно перемещаться по территории страны.

Тем временем в Италии, которая превратилась в европейский эпицентр инфекции, принимают беспрецедентные для ЕС меры социальной изоляции. С 10 марта здесь закрыты все общественные места, кроме аптек, продуктовых и табачных магазинов, да и там покупатели должны соблюдать дистанцию в 1 м, делится Массимильяно Аффенита, 45-летний адвокат из Рима. Гражданам рекомендуют оставаться дома, а от всех, кто выезжает за пределы своего населенного пункта, требуется подтверждающий такую необходимость документ.

С пониманием отнеслись к многочисленным запретам и жители иранской столицы Тегерана. Обычно в этом 15-миллионном городе за две недели до Новруза — иранского нового года, который в этом году празднуют 20 марта, — машины стоят в безумных пробках, а в магазинах негде яблоку упасть, рассказывает Алина Бондаренко, 29-летняя украинка, которая последние три года живет в Иране. Однако теперь на улицах Тегерана пусто.

Университеты, школы, детсады и стихийные рынки закрыты, при входе в торговые центры и магазины посетителям измеряют температуру и выдают перчатки, а возле мечетей бесплатно раздают антисептик. В больших городах каждый вечер проводят дезинфекцию улиц и общественных помещений. А абонентам мобильной связи каждый день рассылают сообщения о том, как не заразиться и куда обращаться, если это все-таки случилось.

Бондаренко признает: забота Ирана о своих гражданах ее впечатляет, хотя не обходится и без эксцессов. Так, получив бесплатный спиртовой антисептик, некоторые жители мусульманской страны, где не продается алкоголь, решили попробовать его на вкус и попали в больницу, а несколько человек умерли от отравления.

Тем временем правительство Соединенных Штатов, где насчитывается около 4 тыс. инфицированных, объявило режим чрезвычайной ситуации и с 13 марта запретило въезд путешественникам из стран Евросоюза. Власти Калифорнии, где сосредоточена десятая часть заболевших, распорядились закрыть бары и ночные клубы, вдвое сократить рассадку в ресторанах, а людям старше 65 лет — самоизолироваться.

Поделиться сообщением в

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Пандемия нового коронавируса, вызывающего Covid-19, распространяется по планете все более быстрыми темпами, заявил генеральный директор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Адханом Гебрейесус.

"От установления первого случая до момента, когда заболевших стало 100 тысяч, прошло 67 дней. От 100 тыс. до 200 тыс. - 11 дней, а третьи 100 тыс. случаев появились всего за четыре дня", - указал Гебрейесус на брифинге в Женеве.

Сейчас заболевание диагностировано у почти 350 тысяч пациентов по всему миру.

По состоянию на утро понедельника от Covid-19 во всем мире скончались около 15 тысяч человек, более 100 тысяч - выздоровели. Больше всего умерших - в Италии (около 5500 человек) и в Китае (3153 человека).

В Испании была зафиксирована самая высокая смертность заразившихся с начала эпидемии коронавируса. За последние сутки от Covid-19 в этой стране скончались 462 человека, что на 26% больше, чем в предыдущие 24 часа. Также на 4500 увеличилось количество зараженных. Больницы в испанских городах не справляются с наплывом пациентов, которым требуется госпитализация.

• Что нужно знать о коронавирусе? Ответы на главные вопросы
• Коронавирус: каковы симптомы и как от него защититься?
• ИНСТРУКЦИЯ: Как самоизолироваться?
• КАРТА: Как коронавирус распространяется по планете: обновляемая карта

Британию ждут новые ограничения?

В Британии парламент в понедельник обсудит, вводить ли новые чрезвычайные меры в рамках которых могут быть закрыты аэропорты, а полиция получит полномочия изолировать людей с симптомами вируса.

Британские власти недовольны поведением жителей страны, которые, несмотря на рекомендации не собираться группами, в минувшие выходные массово гуляли в парках.

В понедельник министр здравоохранения Мэтт Хэнкок назвал такое поведение "крайне эгоистичным". "Это могло стоить жизней, а для всех остальных это значит, что изоляционные меры продлятся дольше", - сказал министр в беседе с ведущим утреннего шоу Би-би-си в понедельник.

Ранее премьер-министр Борис Джонсон заявил, что если правила изоляции продолжат нарушать, то правительство примет более жесткие меры. За минувшие выходные в Британии закрылись все пабы, бары, рестораны и ночные клубы (кроме обслуживания с доставкой и на вынос). О решении временно закрыть все кафе в королевстве объявила компания McDonalds. Правительство убеждает граждан не пользоваться общественным транспортом.

Премьер-министр Борис Джонсон в воскресенье заявил, что если рекомендации по изоляции не будут соблюдаться, в Британии могут в течение нескольких дней ввести такие меры, как в Италии, то есть полностью закрыть магазины и обязать людей не выходить из дома.

Ужесточение карантина в Италии

В самой Италии ограничительные меры стали еще более жесткими - премьер-министр Джузеппе Конте своим указом в понедельник обязал закрыться все компании, не вошедшие в список критически важных. Работать продолжат около ста категорий предприятий, в том числе производители продуктов питания, бумаги, автозапчастей и гробов. Также ограничено передвижение людей между муниципалитетами.

Судьба Олимпиады

Канада, тем временем, приняла решение не отправлять спортсменов на летнюю Олимпиаду-2020 в Токио. От Международного олимпийского комитета требуют отложить или отменить игры.

"Мы понимаем, что с переносом игр связано множество сложностей, но нет ничего важнее, чем здоровье и безопасность наших спортсменов и мирового сообщества", - говорится в заявлении канадского олимпийского и паралимпийского комитетов.

Ранее такое же решение приняла Австралия: ее спортсмены готовятся к переносу Олимпиады на 2021 год. Перенести Олимпиаду на следующий год требует также Олимпийский комитет Бразилии.

Премьер-министр Японии Синдзо Абэ в понедельник впервые допустил, что игры могут быть перенесены.

"Проводить игры в таких условиях трудно, поэтому мы вынуждены принять решение об их переносе. [. ] Последнее слово остается за МОК", - сказал японский премьер.

В воскресенье комитет МОК заявил, что огласит свое решение в течение четырех недель - игры могут как перенести, так и отменить.

Азия и Ближний Восток

Южная Корея в понедельник в очередной раз объявила о рекордно низком количестве новых случаев заражения. Тем не менее, в стране принимают меры, чтобы предотвратить новую, третью вспышку заболевания из-за "импортированных" случаев.

В стране за сутки зафиксировано всего 64 случая передачи вируса - это самый низкий показатель за весь март. Всего в Южной Корее 8961 зараженный, от вируса погибли 111 человек. В Корее каждый день проводится около 20 тысяч тестов на Covid-19.

В воскресенье в сеульском аэропорту Инчхон вступила в силу новая процедура тестирования на вирус. Приезжающих из Европы или других зараженных регионов сразу тестируют. За день в страну въехали 152 человека с симптомами, сейчас они ждут результатов теста.

• В Саудовской Аравии, второй ближневосточной стране по количеству зараженных после Ирана, на три недели с вечера понедельника введут комендантский час. На улице нельзя будет появляться с 7 вечера до 6 утра.
• Первый случай заражения подтвержден в Сирии - это 20-летняя сотрудница министерства здравоохранения, вернувшаяся из-за рубежа.
• Самый загруженный гражданский аэропорт в мире, Дубай, 25 марта по сути закроется. Объединенные Арабские Эмираты прекратят все пассажирское авиасообщение с окружающим миром и транзитные перелеты.
• В Секторе Газа подтверждены первые два случая заражения - это двое мужчин, вернувшихся из Пакистана через Египет.
• В Ираке в минувшее воскресенье был продлен комендантский час, он будет действовать до субботы 28 марта.
• Лидер Ирана Хассан Роухани отказался от предложения США помочь стране в борьбе с коронавирусом и повторил утверждение иранского правительства о том, что вирус разработан в США. Он также призвал Вашингтон снять с Ирана санкции.

Президент США Дональд Трамп распорядился отправить Национальную гвардию в три штата, наиболее пострадавшие из-за распространения коронавируса - Нью-Йорк, Калифорнию и Вашингтон.

Гвардейцы будут доставлять медикаменты и возводить временные медицинские центры для зараженных. Всего по стране было зарегистрировано 35244 случая заражения, 471 человек скончался.

Власти опасаются, что в Нью-Йорке скоро начнет ощущаться нехватка основных медикаментов.

Новый законопроект о стимулировании экономики вечером в воскресенье не набрал необходимые 60 голосов в американском Сенате из-за отсутствия поддержки среди демократов. Он предусматривал выделение 1,4 трлн долларов. Демократы настаивают на включении в законопроект дополнительных гарантий для работающих американцев.

Новое голосование состоится в Сенате в понедельник.

Российские яхтсмены попали под карантин

В мире закрылись многие порты, оставив в состоянии полной неопределенности экипажи вышедших в море яхт. Экипаж российской яхты "Варвара", шедшей на регату в Хорватии, когда началась эпидемия, сообщает, что их судно перестали пускать в порты.

Экипаж яхты улетел в Россию из Афин, поскольку регату отменили из-за пандемии Covid-19. На судне остались только капитан и кошкипер.

Поле того как на яхте начали заканчиваться топливо и припасы, капитан Николай Шкурин записал видеообращение к генеральному консульству России в Стамбуле с просьбой о помощи.

"Ни на один остров в Греции нас не подпустили встать на якорь, поэтому мы продолжаем плавание и ночью и днем", - сказал Шкурин в видеообращении.

По словам кошкипера Николая Новака, припасов морякам может хватить. "Мы только что зашли под парусом в пролив Дарданеллы, двигаемся в сторону Чанаккале", - рассказал Би-би-си Новак.

Яхта идет против сильного ветра, и экономить топливо сложно. Через несколько часов "Варвара" дойдет до Чанаккале, но Новак сомневается, что ей разрешат войти в порт.

По словам Новака, в российском консульстве морякам сказали, что теоретически им должны разрешить заправиться и купить припасы в любом турецком порту, если они уведомят, что хотят сделать это, не контактируя с людьми.

Однако Новак говорит, что раньше такие договоренности с властями не соблюдались. "И греки нас выгоняли, и турки в порту Айвалык. Насколько нам вероятно, что нам разрешат, мы не знаем", - говорит Новак.

"Высокая степень неопределенности. Готовимся к худшему, надеемся на лучшее", - добавил он.

Профессор и главный врач Бьёрн Ульсен (Björn Olsen) считает, что шведские власти не сумели правильно подойти к борьбе с коронавирусом. По его мнению, умрут тысячи шведов.

Так говорит Бьёрн Ульсен — профессор-инфекционист Упсальского университета и главный врач. Ульсен давно изучает пандемии и является одним из главных специалистов по этому вопросу в Швеции.

За последние сутки в Швеции зарегистрировали 114 смертей от коронавируса. Всего к настоящему моменту в стране от него умер 591 человек. Для сравнения: в Норвегии скончались 89 человек, а население там всего в два раза меньше, чем в Швеции.

Он считает, что миллионы будут заражены

По мнению Ульсена, шведским властям понадобилось слишком много времени, чтобы осознать, насколько все серьезно. А когда стало ясно, что за опасность надвигается на страну, они повели себя слишком пассивно. Он считает, что в ближайшие два года коронавирусом заразятся почти восемь миллионов шведов.

Профессор очень жестко критикует шведские власти и особенно Департамент общественного здравоохранения. В Швеции решения о мерах против распространения коронавируса принимали в основном органы здравоохранения. И эти меры оказались гораздо мягче, чем в таких странах, как Норвегия, Дания и Финляндия.

Например, детские сады и школы все еще открыты. Рестораны, бары и другие точки общественного питания по-прежнему принимают гостей.

Не хотят слушать

Кроме того, эксперт по пандемиям утверждает, что руководство Департамента общественного здравоохранения не проявило никакого интереса к мнениям вокруг коронавируса, отличным от их собственных. Несмотря на то, что смертность в Швеции растет быстрее, чем в соседних странах, стратегию изменить не захотели.

По мнению Ульсена, у Департамента общественного здравоохранения слишком много власти. А стратегия, которую избрали, чтобы контролировать инфекцию, была неправильной с самого начала.

Бьёрн Ульсен рассказывает, что шведские власти получали предупреждения еще в январе. Уже тогда можно было понять, что пандемия накроет Европу.

На пресс-конференции в четверг представители Департамента общественного здравоохранения выступали как обычно. Им задали несколько критических вопросов. Смертность от коронавируса в Швеции растет, и она гораздо выше, чем в соседних странах.

Несколько шведских СМИ упомянули, что, по утверждению норвежских властей, в Норвегии коронавирус под контролем.

Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелль (Anders Tegnell) сообщил, что избранная стратегия постоянно обсуждаются в департаменте.

На вопрос, не следовало ли Швеции раньше запретить посещения домов престарелых, Тегнелль ответил, что проблема не в этом.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

• 
  

• Популярное
• Обсуждаемое

При полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru обязательна (в интернете — гиперссылка).

Произошла ошибка. Пожалуйста, повторите попытку позже.

Факт регистрации пользователя на сайтах РИА Новости обозначает его согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на русском языке.

Комментарии пользователей размещаются без предварительного редактирования.

Комментарий пользователя может быть подвергнут редактированию или заблокирован в процессе размещения, если он:

В случае трехкратного нарушения правил комментирования пользователи будут переводиться в группу предварительного редактирования сроком на одну неделю.

При многократном нарушении правил комментирования возможность пользователя оставлять комментарии может быть заблокирована.

Пожалуйста, пишите грамотно – комментарии, в которых проявляется неуважение к русскому языку, намеренное пренебрежение его правилами и нормами, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

Спрос внутренний или и внешний тоже?

Есть и внешний, и внутренний, но мы, в первую очередь, отвечаем за то, чтобы не было дефицита в России.

А как вырос по сравнению с прошлым годом спрос?

И сколько составляет фактический спрос?

Сейчас мы видим рост глобального спроса и увеличение стоимости субстанций, но мы пока ни пациентов с ВИЧ, ни новых пациентов с коронавирусом без препаратов не оставляем. Пришлось перейти на работу в три смены и выбросить все остальные продукты из линейки.

Как выросли доходы?

Вы сейчас тестируете еще два препарата?

Как они помогут от коронавируса?

У нас есть безусловная научная гипотеза и предпосылка, что они могут предотвратить основную причину смертности — цитокиновый шторм. И если это так, то они способны резко — как минимум, вдвое — сократить уровень смертности от коронавируса.

А когда их пациенты получат?

Я думаю, что до конца апреля у нас будет статистика, а в мае мы будем иметь подтвержденный результат.

И тогда эти препараты можно будет массово использовать?

Сразу же, как только получим подтверждение. Но самым тяжелым пациентам мы и сейчас будем их предоставлять. Но это только для тех, кто в тяжелой фазе. Кто уже либо в реанимации, либо на пути к реанимации.

Мы считаем, этот препарат должен очень хорошо справляться с коронавирусом. Это белок, который очень похож на рецептор АПФ, с которым связывается вирус, когда проникает в организм. И он может обманывать вирус, заставляя связываться с ним, тем самым останавливая проникновение вируса в альвеолы. Полагаю, что этот препарат будет готов в следующем году. Он сможет прервать экспоненциальное, очень быстрое размножение вируса в организме человека.

А этот препарат действительно лечит коронавирус? Или это тоже не доказано?

Получается, что лекарства от коронавируса хотя бы с 80% вероятностью излечения не существует еще?

А есть ли хоть какие-то прогнозы, когда может появиться лекарство?

Это ваш препарат?

Наша с корейцами разработка онкологического препарата, гематологического. Пока показывает очень мощный результат.

Он тоже только через год будет?

Все препараты могут появиться быстро, но не раньше чем через полгода — год мы поймем, что они действуют лучше других, или что они вообще работают. Все вирусы разные, но у них много общего. Мы пытаемся найти в них сходства и атаковать. Например, малярия. Ты сначала принимаешь лекарство, а потом едешь в местность, где можно заразиться малярией. Лекарство дает способность сопротивляться болезни. Наша основная задача сейчас — найти такое лекарство, которое бы работало профилактически. Мы пытаемся разобраться, сможет ли какой-то из известных сейчас препаратов работать таким образом.

Это же будет супервзрыв на рынке, если такой препарат кто-нибудь произведет?

Я не думаю, что здесь можно говорить о суперрынках и супервзрывах. Более того, я могу сказать, что когда эпидемия пройдет, появится иммунитет, и, скорее всего, все будут к нему относиться, как к некому прошлому. Хотя, конечно, вирус исключительный. Многие говорят, что он носит характер такой, искусственный. Потому что слишком он хорош. Передается всеми путями. Не знаю, так ли это.

Ну, так получается, что как раз когда возникнет такое лекарство — абсолютно все захотят его выпить, чтобы уж точно этим не болеть.

Такие лекарства, конечно, возникнут. И их будет много. Самое главное, что рано или поздно появится вакцина. Мы будем знать намного больше про то, как бороться с COVID, когда у нас наберется больше данных. Сейчас мы ввозим в страну большое количество экспресс-тестов ферментного анализа. Чем больше у нас будет данных, тем быстрее будет понятно, что с этим делать, как с этим бороться.

Вы будете эти тесты реализовывать через аптеки или продавать государству?

Даже не задумываюсь. Сейчас главное обеспечить их доступность. Еще раз, для нас COVID – это не бизнес.

Но вы же все-таки бизнесмен. Вы не можете взять просто, привезти и ждать, когда их кто-то раскупит. Вы, наверняка, представляете себе каналы сбыта.

Спрос огромный, поверьте мне. В том числе у промышленных предприятий — для своих сотрудников. Будем дарить в огромных количествах. И дарим.

А Ростех тоже будет и в отношении тестов единственным поставщиком?

Я понятия не имею. Спросите у Ростеха.

Как вам в целом такая конструкция?

Мы на позицию единственных поставщиков никогда не претендовали и не претендуем. Будет единый оператор — будем все отдавать оператору.

Ну, то есть вам все равно? Ведь была громкая история с монополией Ростеха на вакцины.

Не могу комментировать решение подобного рода. Порядок должен быть. И управление, скажем, дирижирование системой спроса и предложения должно быть. Особенно в условиях дефицита. То, что оно должно быть разумным, рациональным и необременительным — наверное, тоже. Я не очень понимаю идеи, когда аптекам предлагают продавать маски с 10-ти копеечной наценкой. Я не уверен, что аптеки смогут это сделать.

Хочется услышать ваш прогноз. Как думаете, когда мы достигнем пика? И когда болезнь пойдет на спад?

Инкубационный период — около 14 дней. От 7 до 14-ти. Поэтому все, кто выявляются сейчас — это те, кто привезли с собой коронавирус с каникул. Или те, кто с ними контактировал. Соответственно, с учетом того, что с 30-го марта начались первые действия, направленные против распространения коронавируса, мы можем рассчитывать на некоторое легкое замедление в контексте экспоненциального роста. Но это не замедление роста, а замедление экспоненты. Я ожидаю, что у нас будет 100 000 подтвержденных инфицированных в течение месяца.

После этого инфекция пойдет на спад?

То есть, получается, к июлю карантин может быть отменен?

Может, и раньше — в июне. Карантин носит очаговый характер. Карантин можно снимать когда, во-первых, 14 дней подряд снижается количество новых случаев заражения, во-вторых, когда нет дефицита коек для больных, в-третьих, когда есть поголовное тестирование и, в-четвертых, когда мы понимаем источник каждого нового случая заражения. Когда эти четыре условия выполнены, можно открывать школы, предприятия, детсады. Это абсолютно достижимо.

Когда мы примерно достигнем пика?

Есть три пика. Пик, когда заражаются. Мы это не видим. Дальше — пик, когда мы идентифицируем зараженных. То есть, оттестировали, посмотрели — нашли. И пик заболевших. Когда те, у кого болезнь проходит в тяжелой форме, попадают в больницу. А еще есть пик смертности. Вот все, помните, долго говорили, что в Германии потрясающая статистика, что там заболевших под 100 000 уже, а умерших — меньше тысячи. Меньше 1%. Ну так вот сейчас там уже 5%. Почему? Потому что система здравоохранения очень хорошая, всем хорошо обеспечены: реанимация, вентиляция легких, мембранная оксигенация. Пациенты там умерли позже. В Италии они в больницу попали — через неделю умерли. А в Германии 3-4 недели боролись. Да, очень важно бороться. Это не значит, что все умрут. Это значит, что организмы половины из тех, кто борется, найдут резервы и победят болезнь. Это очень важно. Поэтому, я считаю, что пик заражений в России наблюдается сейчас, пик регистрации новых случаев будет к началу мая, а пик загрузки стационаров и системы здравоохранения — к середине или концу мая. Это самые тяжелые периоды, которые нужно пережить. Пик смертности, к сожалению, может быть и позже. Но я надеюсь, что мы обойдемся малым количеством погибших.

Насколько вообще мы оказались подготовлены, как страна, учитывая, что, действительно, у нас было время и чему учиться.

Похоже, пока что мы подготовлены лучше США, самого богатого и самого инвестирующего в систему здравоохранения государства. Идеально ли то, что мы делаем? Ну, наверное, нет. Было бы лучше, если бы мы жили в режиме Кореи, которая ввела абсолютный контроль. Или Китая. Вот в этой части нам, скажем, сложнее, чем тем государствам, которые имеют больший уровень дисциплины и самодисциплины. В Японии никогда человек, у которого кашель, насморк или ОРВИ, не выйдет на улицу без маски. И никогда не нарушит правила.

А с точки зрения готовности медицины, обеспеченности лекарствами и аппаратурой?

Я считаю, что если оценить нашу степень готовности, я бы поставил оценку 4, понимая, что 5, к сожалению, ставить некому. Т.е. я не знаю, у кого это получилось намного лучше. Понятно, что Китай смог развернуть свою [фармацевтическую] промышленность намного быстрее, чем мы. Но Китай эта фабрика всего мира.

Мы могли бы два месяца разворачивать эти фабрики, глядя на Китай.

Разворачивали. Я могу за свою отрасль сказать. Перед нами стояли вызовы с точки зрения лекарственных препаратов и лечения. Мы максимально быстро разгоняли и расширяли производственные возможности и по целому ряду продуктов. Несмотря на то, что спрос вырос на отдельные, конкретные позиции так, как никто не мог рассчитывать, у нас получается удовлетворять. При этом цена ни на один из препаратов ЖНВЛП ни на рубль не выросла, ничего не подняли.

Президент дал правительству пять дней на подготовку второго пакета мер по поддержке бизнеса. Можете назвать три основные меры, которые необходимо в этот пакет включить?

Если говорить про меры поддержки экономики, то, во-первых, необходимо поддержать компании в части сохранения ими занятости. В этом контексте мера №1, и она совершенно очевидная, это радикальное сокращение на ближайшие три месяца налогов на фонд оплаты труда. И даже более того, субсидирование части заработных плат для компаний частного сектора. Мы предлагаем в размере 20% от фонда оплаты труда, но в пределах одного МРОТа (12130 рублей). Конечно, для государства это расходы, но если сейчас начнется безработица, выпадающие доходы все равно будут. Более того, государство попадет в ситуацию, когда оно должно будет компенсировать потерянные рабочие места сторицей, то есть, многократно выплачивая соответствующие пособия и поддерживая граждан. Сейчас мы пытаемся помочь компаниям сохранить рабочие места.

А есть примерная оценка размера этой поддержки в денежной форме?

Все зарплаты в экономике — это примерно 4 трлн рублей в месяц. Примерно 50% работающих заняты в частном секторе, это 2 трлн рублей зарплат каждый месяц. Всего в частном секторе работают 35 млн человек. Многие из них получают меньше 60 000 рублей, средняя заработная плата по стране — 30 000 — 40 000 рублей в месяц. Таким образом, компенсация в 20% от зарплаты составит 8 000 — 9 000 рублей, при этом мы предлагаем вообще не субсидировать зарплаты выше 5 МРОТ. Грубо получается, что в месяц на такие субсидии государству надо примерно 300 млрд рублей. Если распространить эту меру на псевдогосударственный сектор — акционерные компании с большой долей госучастия — потребуется 350-400 млрд рублей в месяц. Нам коллеги из правительства часто говорят, что меры, стоимостью больше 50 млрд рублей, нам не по карману, что таких ресурсов нет. Этот подход сейчас, к сожалению, не сработает.

То есть, правительство готово потратить максимум 50 млрд рублей?

Мы считаем, что это полумеры. Страна закредитована меньше, чем почти все референтные для нас страны. Нет никаких сомнений в том, что мы можем занять 10-15 трлн рублей, увеличить свой госдолг. И этих 10-15 трлн, безусловно, хватит для того, чтобы полностью преодолеть экономический кризис, вызванный пандемией. Эти деньги придется потратить. Эта ситуация все равно не обойдется нам меньше, чем в 8-10% ВВП. Начнем раньше — обойдемся меньшей ценой и спасем, что называется, пациента. В данном случае российские предприятия. Начнем позже, все равно все это истратим. Но профилактика всегда дешевле, чем лечение критических состояний. Это хорошо понятно в медицине, но на самом деле это работает и в экономике.

А 10-15 трлн - это только на поддержку бизнеса?

Возвращаясь к мерам поддержки бизнеса. Какие еще меры вы предлагаете?

Радикальные сокращения или обнуление всех социальных налогов на ближайшие три месяца.

Вроде соцвзносы уже отменили?

По соцвзносам на сегодняшний момент принято решение отсрочить их уплату на шесть месяцев. И только компаниям МСП. Которые все равно начнут банкротиться, когда обанкротятся те компании, с которыми они работают и которым они продают свою продукцию.

Это вы про крупный бизнес сейчас?

Нужно все налоги на фонд оплаты труда для заработных плат, скажем до 10 МРОТ, заморозить. Не только для малых и средних предприятий, для всех. И не отсрочить, а отменить на три месяца. Это может стимулировать компании попробовать с учетом дополнительных субсидий поддержать занятость. И даже при условии резкого сокращения операционной деятельности сохранить свои команды и рабочие места.

Возникает ощущение, что вы отстаиваете точку зрения государства. Что делает бизнес в кризис? Сокращает издержки. В том числе персонал. А вы говорите: нет, нужно сохранять рабочие места.

Вот мы сейчас активно пытаемся поддерживать МСП. Они первые принимают на себя удар. Но, с другой стороны, они настолько гибкие, что им обычно легче в случае совсем критической ситуации разбежаться и сбежаться.

Но, все-таки, на ваш взгляд, не находитесь ли вы и ваши коллеги в некоторой ловушке? С одной стороны, ты должен сокращать издержки, с другой стороны, только попробуй кого-нибудь уволить. Там же вплоть до уголовного наказания.

Поддержать занятость насильственно никогда не получится. Предприниматель всегда сможет выйти из-под этой ответственности просто через банкротство. Хорошая ли это мера? Конечно, отвратительная. Но если у тебя просто нет выручки, а при этом есть издержки, тебе могут сколько угодно угрожать, но платить-то зарплату нечем. Понимаете? Это не вопрос оптимизации, это вопрос возможности находить средства на эти платежи.

Почему предприниматели все-таки должны пытаться сохранить команды? Помимо эмоциональной компоненты, то есть помимо того, что с коллективом часто возникают близкие, личные связи, есть еще один важный момент. Если я свою команду распустил, то, завтра, когда кризис кончится, быстро я ее уже не соберу. Все. То есть, я заранее для себя зафиксировал, что конкурентоспособным я больше не буду. Мое место займут другие. Если мы говорим про то, что кризис приведет к фильтрации ненужных элементов команды, то есть, к сокращению избыточных сотрудников — это хорошо. Вот этих людей, собственно, удерживать точно не надо. И государство им должно помогать через трудоустройство. Но всех, кого есть надежда, скажем, задействовать после восстановления экономики и после выхода из кризиса, предприниматели должны постараться у себя сохранить. Следующая мера — это поддержание спроса тогда, когда спроса нет. Внешний спрос у нас остановился. Сейчас останавливается внутренний потребительский. Кризис полноценно накрыл экономику в конце марта.

Кто виноват-то в итоге? Коронавирус?

Конечно, сейчас, да. Исключительно. Это эпидемиологическая ситуация от начала и до конца.