Почему тема коронавируса актуальна

Государственное автономное учреждение здравоохранения "Городская больница №2 города Магнитогорска"

Адрес: 455000, Россия, Челябинская обл., г. Магнитогорск, ул. Уральская, 48/1

В мире постоянно появляются новые данные о больных, распоряжения правительств и опасения экспертов – ситуация с коронавирусом ежедневно набирает новые обороты настолько быстро, что на следующий день вчерашняя информация теряет свою актуальность. По состоянию на 12 марта вирус поразил более 120 тысяч человек в мире, продолжая наносить ущерб мировой экономике.

Болдуин отмечает, что коронавирус наносит тройной удар по производственному сектору в большинстве крупных экономик. Закрылось большое количество фабрик в Азии, происходят сбои поставок во всем мире, также снижается спрос на товары из-за ожидания людьми кризисной ситуации. Коронавирус, уже нанесший ущерб экономике Китая и вообще Восточной Азии, теперь сеет хаос в Европе, отмечает издание.

Три сценария

Международная консалтинговая компания McKinsey&Company в своем анализе рассмотрела три вероятных экономических сценария, связанных с коронавирусом, а именно: быстрое восстановление, глобальное замедление и рецессию, вызванную пандемией.

В первом сценарии, разработанном совместно с Oxford Economics, ожидается, что рост мирового ВВП в 2020 году упадет примерно до 2%. К концу первого квартала восстановится экономика США, а Китай возобновит большую часть своей продукции. Однако в полной мере, считают аналитики, доверие потребителей удастся восстановить лишь к концу второго квартала. В статье отмечают, что этот вариант возможен, если вирус является сезонным, население останется экономически активным, а правительства стран будут проводить эффективные методы защиты, как это было в Китае.

Сценарий глобального замедления, предложенный компанией, предусматривает, что вирус так же сезонный, но большинство стран будет не в состоянии быстро реагировать на распространение, из-за этого состоятся гораздо большие изменения в повседневном поведении людей. В результате шокового спроса потребителей, считают аналитики, рост мирового ВВП к 2020 году уменьшится вдвое, что приведет к замедлению мировой экономики, но не к рецессии. В статье говорится, что в этом случае больше всего пострадают малый и средний бизнес, в частности, в менее развитых странах мира.

Последняя модель McKinsey&Company похожа на предыдущую, за исключением того, что вирус не является сезонным. Распространение болезни продолжится в течение второго и третьего квартала и поразит системы здравоохранения по всему миру, а доверие потребителей восстановится только в третьем или четвертом квартале, говорится в статье. Этот сценарий, пишут авторы, приводит к рецессии, когда глобальный рост в 2020 году будет колебаться между -1,5 – 0,5 процента.

Реакции стран мира

В связи с этим, сообщает агентство Reuters, правительства стран проводят целый ряд мероприятий для преодоления экономических последствий коронавируса, в частности, чтобы предотвратить наихудший сценарий.

В США президент Дональд Трамп поручил Министерству финансов страны отложить сбор налогов для определенных лиц и предприятий, пострадавших от коронавируса. По его мнению, это повысит ликвидность экономики на более чем 200 миллиардов долларов. Трамп также заявил, что власти будут предоставлять займы под низкий процент для малого бизнеса в пострадавших штатах.

Ранее президент США подписал законопроект об экстренных расходах на сумму 8,3 миллиарда долларов на борьбу с распространением вируса и разработку вакцин.

Китай заявил, что выделил 110,5 миллиарда юаней (15,9 миллиарда долларов) для борьбы с эпидемией. Пекин расширил поддержку финансирования для пострадавших от вирусов регионов, а Центральный банк снизил несколько ключевых ставок, в частности, базовую ставку кредитования, призвав банки предоставлять дешевые займы.

Япония обнародовала второй пакет мер на сумму около 4 миллиардов долларов, чтобы справиться с последствиями вспышки коронавируса. Власти страны также сосредоточили внимание на поддержке малых и средних фирм из-за вероятных рисков. Отдельно глава Центрального банка Японии Харухико Курода пообещал увеличить покупку активов и ликвидность рынков.

Глава Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен заявила, что орган создаст совместный инвестиционный фонд в размере 25 миллиардов евро из имеющихся ресурсов, чтобы защитить уязвимые секторы экономики блока. Однако Европейский центральный банк пока избегает снижения процентных ставок.

В Италии, ставшей эпицентром распространения коронавируса в Европе, премьер-министр Джузеппе Конте заявил 11 марта, что увеличит расходы на поддержку пострадавших фирм и семей. Чтобы смягчить экономический удар от вируса, министр планирует выделить 25 миллиардов евро, хотя неделей ранее он заявлял, что Италии понадобится всего 7,5 миллиарда евро.

Дополнительные расходы означают, что дефицит бюджета Италии в 2020 году превысит лимит, установленный правилами ЕС, а именно – 3% национального производства.

Правительство Южной Кореи объявило о пакете мер стимулирования в размере 11,7 триллиона вон (9,8 миллиарда долларов), чтобы смягчить влияние крупнейшей вспышки коронавируса за пределами Китая.

Министр финансов страны Хонг Нам Ки заявил, что дополнительный бюджет, который должен принять парламент, направит деньги на систему здравоохранения, уход за детьми и рынки. В этом году также будут выпущены еще дополнительные 10,3 триллиона вон казначейских облигаций для финансирования бюджета.

Ведущие: политолог Александр Носович и культуролог Анастасия Лобская

Анастасия Лобская: . И политолог Александр Носович.

А.Н.: Коронавирус, коронавирус, коронавирус — с этим связаны все основные новости последних недель и уже даже месяцев. Мы с Настей, честно говоря, перед эфиром обсуждали, когда же это все закончится, и сошлись на следующем: мы думали, что все кончится еще в начале года, но все, как видите, идет по нарастающей. Сегодня мы будем говорить об этом и попутно обсудим падение цен на нефть и ситуацию на валютном рынке, потому что все эти вещи абсолютно взаимосвязаны.

Нашу программу вы можете смотреть в прямом эфире на портале YouTube, расшифровки читайте на портале RuBaltic.Ru и оставляйте свои комментарии в социальных сетях.

А.Л.: И в записи на YouTube будет выпуск. Я хочу сказать, что уже и сама пострадала от коронавируса, потому что мне пришлось отменить свою давно запланированную поездку в Италию. Я собиралась посетить выставку Рафаэля Санти в Квиринальских конюшнях, но, к сожалению, из-за того что Италия полностью изолировала себя, в стране ввели карантин, и по всей стране запрещены перемещения, массовые мероприятия, закрыты музеи, театры, кино; рестораны работают, но на условиях довольно серьезных ограничений — должно соблюдаться минимально необходимое расстояние между столиками. В общем, в Италию соваться сейчас абсолютно никакого смысла нет.

А.Н.: Анастасия, нет худа без добра: Вы, во всяком случае, не заразились. Ведь у нас в Калининградской области первый случай коронавируса связан с человеком, который вернулся из Италии.

А.Л.: Да, к сожалению, моя подруга тоже не так давно вернулась из Неаполя, и сейчас она сидит на домашнем карантине, каждый день с ней связывается врач, спрашивает, как ее самочувствие. Слава богу, у нее все хорошо, но тем не менее вот такие процедуры соблюдаются, и калининградцы, конечно, могут под них попасть.

Причем Роспотребнадзор рекомендует такие меры не только в отношении Италии, но и в отношении ряда других стран, таких, например, как Германия, куда ездят очень многие наши соотечественники.

А.Н.: На калининградцах уже начала сказываться ситуация с коронавирусом. Новость последних часов: Польша вводит санитарный контроль на всех своих внешних границах, включая границу с Калининградской областью. Мы тут выполним, простите, просветительскую функцию и скажем сразу, что это никакое не закрытие границ, и это не значит, что в Польшу больше нельзя ездить.

А.Л.: Да, это не так страшно, как кажется. Санитарный контроль на границе означает, что каждому пассажиру и, естественно, водителю любого транспортного средства предложат заполнить соответствующую анкету, ответить там на некоторые вопросы о том, где они были, где собираются останавливаться, по каким контактам с ними можно связаться, и у всех измерят температуру.

Поэтому, если вы чувствуете себя не очень хорошо, лучше отказаться от поездки, потому что можно тогда попасть на дополнительные проверки; в общем, это будет неприятно, даже если коронавируса на самом деле у вас нет, тем более, если его нет.

А.Н.: Опять же, дорогие друзья из Калининградской области и Литвы, сильно подумайте, действительно ли вам нужно в ближайшие дни ехать в Польшу, потому что там распространение коронавируса идет галопирующими темпами. Позавчера было одиннадцать случаев.

А.Л.: Спасибо, сегодня мы видели, что информация опубликована уже о двадцати.

А.Н.: Не так все трагично у других наших соседей. В балтийских странах выявлено по два-три случая заражения коронавирусом, в Литве пока что только один случай. Тем не менее наши литовские соседи отменили многие мероприятия, связанные с завтрашним тридцатилетием восстановления независимости страны.

А.Л.: Да, кстати, важный момент:

в Польше тоже отменены массовые мероприятия. Если вдруг кто-то собирался на концерт, например, то надо учесть очень высокую вероятность, что он не состоится.

Поэтому обязательно проверяйте актуальную информацию.

А.Н.: Ну вот, мы уже вовсю погрузились в тему последствий коронавируса для жителей нашего региона. Последствия будут, в общем-то, для всего мира, потому что мы уже видим обвал котировок на нефтяных рынках. Это связано, безусловно, не только с коронавирусом, и мы тоже будем об этом говорить. Но тем не менее коронавирус влияет на замедление темпов мировой экономики, замедление производства, логистика мировая останавливается, самолеты по многим направлениям не летают, топлива не нужно, поэтому падает цена на нефть, падает рубль.

А.Л.: Здесь, на самом деле, хочется задаться вопросом: насколько эта паника, вызванная коронавирусом, актуальна и соответствует угрозе? Потому что мы сейчас открыли сайт Всемирной организации здравоохранения, и там данные на вчерашний день: 110 000 заболевших было зафиксировано, из них 3809 человек умерло. То есть смертность составляет примерно 3,5%.

А.Н.: Да, я специально выписал статистику по предыдущим массовым инфекциям, которые тоже вызывали глобальную волну паники, потому что это были новые заболевания, против которых не имелось вакцин. И какой пример ни посмотри, все оказывалось гораздо страшнее коронавируса в относительных цифрах.

Потому что смотрим, например, птичий грипп 2003 года — смертность составляла 53%. Там, правда, было совсем мало случаев, меньше 1000, но тем не менее погибал каждый второй. Атипичная пневмония 2002 года — смертность 9,6%, это втрое выше, чем сейчас от коронавируса. Новый птичий грипп 2013 года — смертность 39%: больше, чем каждый третий, в десять раз.

А.Л.: Александр, хочу Вам немножко возразить. Дело в том, что я недавно разговаривала со своим другом, не буду называть его имя; он врач, скажем так, менеджер в системе здравоохранения, и он мне объяснил, чем на самом деле коронавирус опасен. Дело в том, что у достаточно небольшой части заболевших он может вызвать так называемый острый респираторный синдром, и для помощи таким людям обязательно нужна интенсивная терапия, то есть им необходимы аппараты экстракорпоральной мембранной оксигенации, иначе говоря, искусственной вентиляции легких, и так далее. И количество этих аппаратов ограничено не только у нас — в Европе они тоже в достаточном количестве есть не у всех.

Вот сейчас я точно знаю, что в Милане идет кампания по краудфандингу, они собирают 3,5 млн евро для того, чтобы докупить оборудование для госпиталя Сан-Рафаэль, потому что им тоже не хватает этих аппаратов.

Если речь пойдет о сотнях и тем более тысячах заболевших, то система здравоохранения будет просто перегружена.

А у коронавируса еще другая проблема — он не настолько летален, как те болезни, о которых Вы говорили, но примерно в половине случаев либо вообще не вызывает у заболевшего человека симптомов, либо они очень незначительные, такие, с которыми человеку даже в голову не приходит обратиться к врачу и сдать соответствующие анализы.

Соответственно, эти люди ходят и заражают окружающих, даже не догадываясь об этом.

И вот это то, что мы сейчас видим в Италии, где число больных подбирается уже к 10 тысячам, и в Италии еще очень высокая смертность за счет того, что там достаточно старое население, а вирус этот бьет в основном по людям в возрасте за 80.

А.Н.: В таком случае, абсолютно правильно поступают те страны, которые закрываются на карантин, после того как там обнаруживаются галопирующие темпы роста заболеваемости коронавирусом, и мы можем это только приветствовать. Никто не отрицает, в общем-то, что угроза реальна, никто, кроме абсолютных маргиналов, не говорит, что коронавирус — это фейк и что СМИ раздувают какую-то фейковую новость.

Коронавирус — это реальность, и предпринимаемые меры борьбы с ним адекватные. Другое дело, что зачастую становится неадекватной реакция людей. В мире уже появляются случаи откровенной паники.

А.Л.: Да, я опять же наблюдаю за ситуацией в Италии, и 8 марта, перед тем, как вступил в силу этот декрет, сначала закрывающий только 14 северных провинций, я видела, как люди просто брали вокзалы штурмом. Они пытались уехать хоть куда-нибудь, набивались в поезда так, что, если хотя бы у одного там был коронавирус, то он распространился бы со страшной силой. Это создавало намного большую опасность, чем если бы этой паники не было.

А.Н.: Вот мы все про Италию, про Италию. Это понятно, но все-таки Италия далеко. Меня больше всего поразила уже относительно давняя история с Украиной, двухнедельной где-то давности, когда там была просто средневековая дикость: привезенных из Китая людей отказывались размещать в санаториях, били машины, чуть ли не поджигали их. Это уже паника, вот это настоящий массовый психоз, какие бывали в Средневековье по поводу массовых заболеваний. Вот с этим нужно что-то делать, как-то бороться.

А.Л.: Да, действительно, мы знаем, что подвергались дискриминации даже, например, те китайцы, которые не живут в Китае и не приехали оттуда уже после начала вспышки, они просто жили в других странах.

В связи с этим возникает вопрос, не является ли коронавирус таким катализатором роста ксенофобских настроений?

А.Н.: Я боюсь, что коронавирус — это сейчас катализатор вообще всего.

Он катализатор негативных процессов в мировой экономике, и он катализатор некоторых очень нехороших вещей в массовой психологии людей, таких как вот этот эффект толпы, массовый психоз по поводу нового неизвестного заболевания, пусть даже не особенно опасного.

Ведь это все-таки не бубонная чума…

А.Л.: От чумы сейчас хотя бы есть лечение.

А.Н.: Он заставляет вспомнить о массовых психозах в Средневековье.

А.Л.: Мы остановились на том, что коронавирус вызывают панику, и дело не в том, что он такой уж смертельный. С чумой его, конечно же, не сравнить, и тем не менее мы не наблюдали ничего подобного, когда речь шла о каких-то других эпидемиях, которых за последние двадцать лет было немало. И мы пришли к тому, что коронавирус несет риск обострения ксенофобских настроений, поскольку мы, к сожалению, уже наблюдали, как такой дискриминации подвергаются китайцы и даже итальянцы.

А.Н.: И мы видим, что сейчас закрывают границы. То есть европейская интеграция внутри Европы отменила все границы, а теперь они начинают постепенно восстанавливаться из-за страха перед этой новой заразой. Италия закрылась на карантин, Польша ввела контроль на всех границах, включая западные.

То есть мы видим, что эта новая угроза ведет не к солидарности, не к объединению, а, наоборот, к разъединению.

А.Л.: Тут хочется заметить, что Италия все-таки закрылась, чтобы защитить остальных от себя, а не себя от остальных.

А.Н.: Да, но тем не менее происходит разобщение, а где разобщение, там появляются ксенофобия, страх и ненависть по отношению к соседям.

А.Л.: Но наверняка были исторические примеры подобных настроений?

А.Н.: В общем-то, вся человеческая история состоит из больших катастроф, вызванных именно массовыми психозами. Сколько людей погибло из-за того, что люди решили идти отвоевывать у сарацинов Гроб Господень, например. В том числе детей — вспомните детские крестовые походы.

А.Л.: Это ужасно, конечно.

И вот мы так же думали, что сейчас XXI век, мы теперь просвещенные, образованные, мы уже летаем в космос, ходим со смартфонами, и все это осталось в далеком прошлом. Но вот когда появляются такие вызовы, как этот коронавирус, обнаруживается, что все это первобытное, оно в нас сидит и, если найдется подходящий катализатор, может выплеснуться наружу.

А.Л.: Это какая-то спонтанная реакция людей?

А.Н.: Она, безусловно, может провоцироваться средствами массовой информации, в политике. Возьмите такой, к сожалению, распространенный пример для нашего региона, как русофобия — абсолютный, иррациональный, животный страх России и русских, который свойственен и Прибалтийским республикам, и Польше.

А.Л.: То есть Вы считаете, что коронавирус может способствовать распространению таких настроений? Пока что мы ничем этого не заслужили, в России мало случаев коронавируса.

А.Н.: Пока нет, но вот китайцы тоже сами по себе ни в чем не виноваты, однако на каком-то этапе все стали их бояться просто потому, что они китайцы. А некоторым политикам из соседних с нами стран дай только повод попугать русскими, и они начнут ими пугать, даже если никакого повода нет.

А.Л.: Как это происходит сейчас?

А.Н.: Вот я вам говорил про охоту на ведьм, и в Литве, в Клайпеде и Вильнюсе, в последнюю неделю была чистая охота на ведьм, которая, правда, не была связана с коронавирусом, но тем не менее случались массовые аресты, задержания людей, обыски, допросы — это были чисто иррациональные действия литовских спецслужб, которые вызывались, я даже не знаю, каким-то иррациональным страхом перед празднованием в Литве Дня России, Дня Победы, которое литовское руководство не приемлет и хочет сорвать.

За последнюю неделю где-то десять человек в Литве, в основном русских, из русской общины, были подвергнуты обыску, задержаниям, вызывались на допросы.

А.Л.: Да, я как раз хотела сказать, что сама дестабилизация, причиной которой является коронавирус, может также вызывать и побочные эффекты в виде обострения каких-то других нарывов, существующих, но незаметных до поры до времени.

А.Н.: Я бы сказал, незалеченных до конца.

А.Л.: Да, это хорошее слово — незалеченных.

А.Н.: Вот как в той же Литве. И раз уж мы заговорили об этом, то есть еще важная тема о том, что происходит у наших соседей, которую мы тоже должны обсудить именно в контексте этого массового психоза и того, как могут массовые психозы отразиться на жизни людей.

А.Н.: Вот видите, есть болезни тела, а есть болезни ума, и одни болезни могут провоцировать другие.

А.Л.: О какой демократии мы можем говорить, когда речь идет о действительно экстренных и экстремальных мерах, принимаемых в борьбе с тем же коронавирусом? А Вы, кстати, боитесь коронавируса, Александр?

А.Н.: Вот честно скажу: я не боюсь. У меня есть такое свойство, я не поддаюсь панике. Но это не значит, что я абсолютно равнодушен к этой теме и сейчас найду рейс, который еще не отменили, и полечу в Италию.

А.Л.: Вы тогда на следующий эфир, пожалуйста, в маске приходите!

А.Н.: Обязательно! Если я сейчас расчихаюсь, то вы имейте в виду, что тут нет ничего особенного — это просто насморк.

А.Л.: Поделитесь рецептом своего дзена. Как Вы сохраняете спокойствие и не поддаетесь панике?

А.Н.: Нужно просто знать реальные цифры и понимать, что в любой ситуации необходимо сохранять рациональность и критическое мышление.

Потому что есть люди, которые зарабатывают на панике, и зарабатывают хорошие деньги. Но я еще не встречал случая, чтобы человек заработал на том, что поддался панике.

А.Л.: Скорее наоборот.

А.Н.: Сейчас упали курсы валют и люди побегут в обменники, как они всегда это делают, а потом курс отскочит обратно, и все останутся без сбережений. В итоге они потеряют, а не сохранят и не нарастят.

А.Н.: Поэтому будьте, дорогие слушатели, критичны, рациональны, проверяйте любую информацию. Ничего не принимайте на веру, потому что нужно отдавать себе отчет, что мы живем в эпоху информационных войн, гибридных войн или, как их стали сейчас называть, прокси-войн. И все что угодно может стать оружием в этой войне, в том числе и коронавирус.

Уже начинаются вбросы фейков о том, что в Москве или других российских городах бушуют какие-то дикие эпидемии, что власть все скрывает, что у нас не несколько заразившихся, а десятки и сотни тысяч.

Все это нужно проверять и отдавать себе отчет, что есть люди и организации, которые профессионально работают на то, чтобы посеять панику. Они так видят свою победу в информационной войне.

А.Л.: В общем, думать своей головой и проверять информацию — это рецепт, как спастись от ментальных вирусов. А чтобы спастись от вирусов настоящих, нужно обязательно как можно чаще мыть руки, надевать маску и менять ее строго каждый час. Спасибо что были с нами!

А.Н.: До встречи на следующей неделе! Мы повторяем, что смотреть эфиры нашей передачи можно на YouTube.

А.Л.: И можно комментировать в социальных сетях.

— Ситуация с коронавирусом в мире — это глобальная паника или он действительно представляет угрозу для человечества?

— Надо сказать, что это новый для нас вирус. Он жил в животных и в какой-то момент перешел на людей. Поэтому я думаю, что больше всего коронавирус вызывает страх. И этому есть две объективные причины. Во-первых, он стал переноситься довольно быстро. Во-вторых, потому что у людей, которые пока не встречались с этим микроорганизмом, еще нет иммунитета.

Коронавирусы — это большая семья. Несколько обычных, сезонных респираторных заболеваний, например, насморк — тоже коронавирус, но другого типа. SARS-CoV-2 насторожил, потому что вызвал у уязвимой группы людей очень серьезные заболевания. Это в первую очередь пациенты с нарушением иммунитета, наличием в анамнезе хронических заболеваний, пожилые люди. В этих группах риска высокая смертность. Но сегодня еще нет возможности рассчитать точную смертность от осложнений после COVID-19.

Коронавирус — семейство вирусов, включающее в себя на январь 2020 года 39 видов, объединенных в два подсемейства. Они поражают человека, кошек, птиц, собак, крупный рогатый скот, свиней и зайцев. Практически во всех случаях передаются от животных к человеку, как произошло, скорее всего, и в случае с SARS-CoV-2.

Как правило, коронавирусы провоцируют поражение дыхательной системы, желудочно-кишечного тракта и нервной системы. При этом считается, что коронавирусы ответственны за 15% всех простуд,

Конечно, если посмотреть на туберкулез, ежегодная смертность от него гораздо выше. Но сейчас мы видим что-то, чего еще не понимаем, и не знаем, как это себя будет вести. Самое страшное — то, что сразу заболевает очень много людей, причем ход болезни часто протекает очень тяжело. И коек, необходимых для таких серьезных пациентов, не хватает, потому что они рассчитаны на патологию, которая всегда есть у всего населения. А сейчас ситуация в больницах сравнима с пробкой на улице: все находятся на Тверской, она стоит, а на Садовом кольце пусто.

— В чем основные сложности борьбы с пандемией?

— Во-первых, это сложная логистическая задача. Почти военная. Потому что речь идет о настоящей войне с вирусом. На нее нужно выделить большое количество больничных площадей, врачей, персонала, оборудования и материалов. Китай вложил в это, я думаю, уже более $50 млрд и смог отреагировать довольно быстро.

Во-вторых, многие заразившиеся люди не сразу это понимают. Они могут чувствовать утомление, слабость, иметь кашель и насморк, но принимать эти симптомы за обычную простуду.

Важно не обвинять больных людей в том, что они распространяют болезнь. Это очень неправильный подход, которым грешат сейчас многие СМИ. Не люди опасны, а вирус опасен.

В-третьих, главная стратегия — замедлить вирус, не позволить ему сразу поразить много людей, особенно из уязвимой группы. Это в первую очередь люди с нарушением иммунитета. Причем не только пожилые, а все, кто лечится или лечился от чего-то, снижающего защитные функции организма. Например, дети, у которых диагностирован лейкоз. Поэтому очень важно замедлить вирус и защитить тех людей, которые уязвимы, у которых может развиваться тяжелая форма заболевания.

— В чем причина такого сценария, который мы сейчас видим в Италии: когда много людей из группы риска заболели, а система здравоохранения с этим просто не справляется?

— Не только в Италии сложилась такая ситуация, есть еще несколько стран, где заболевание распространялось так массово. Еще нет точного понимания, почему это произошло. И итальянские эпидемиологи, и мировые эксперты рассматривают этот кейс — как случилось, что в одном городе и области так много людей заболели одновременно. При этом надо учитывать демографическую структуру населения. Несомненно, зарубежная медицина очень хорошая. Но и там всё равно очень много людей с хроническими заболеваниями. Так что группа риска была очень многочисленной, и эти люди попали в больницу сразу все, переполнили медицинские учреждения, которые, конечно же, не были готовы к такому сценарию. К сожалению, готовность — один из главных шагов, которые нужны к тому моменту, когда у вас еще нет случаев заболевания. Надо всё равно готовиться к такому сценарию.

Топ-10 стран по числу заболевших на 10 апреля:

Испания — 153 222

Италия — 143 626

Франция — 118 785

Германия — 118 235

Великобритания — 65 872

Бельгия — 24 983

— По актуальным данным , в России уже почти 12 тыс. заболевших, выздоровели более 800 человек и почти сотня случаев с летальным исходом. С учетом размеров страны, количества границ и других факторов, как ВОЗ оценивает меры, которые применяются в России?

— Меры, которые Россия применяет с первого дня, когда в ВОЗ появилась нотификация о новом вирусе из Китая, — замечательны. Потому что это не одна мера, а целый комплекс, и он расширяется, если посмотрите рекомендации, которые ВОЗ дает всем странам мира. Стратегия России не идет с ними точь-в-точь, так как эта стратегия была разработана более 20 лет назад. И она постоянно обновляется, так что Россия практически опередила инфекцию своей подготовленностью: эпиднадзор, изоляция, самоизоляция и карантин.

Ожидается, что во всем мире число случаев будет только расти, потому что есть зараженные, а вирус не заметен, пока не выявлен. Кто-то будет переносить его очень легко. Возможно, кто-то не попал в самоизоляцию, не попал в карантин и даже не понял, что он где-то заразился. Учитывая это, самое важное — соблюдать все меры, которые принимаются: увеличивать и держать дистанцию между людьми, не загружать общественный транспорт, не быть на местах массовых скоплений людей, на массовых мероприятиях, обойтись даже без дня рождения, свадебного пира или чего-то другого. Да, это неприятно — пропустить что-то в своей жизни, чему бы вы очень радовались. Но при этом надо сохранить тех людей, которые уязвимы, которых мы не можем сейчас защитить, потому что нет вакцины. Следовательно, меры, которые Россия применяет, — очень правильные.

На встрече Минздрава было отмечено, что Россия находится впереди эпидемии. И мы надеемся, что будем держаться на этом уровне медленного роста инфицированных и даже заболевших, чтобы число тех, кто будет нуждаться в высокоспециализированной помощи, не переходило в тяжелую ситуацию. В таком случае очень важно разделить уязвимых людей, но при этом — не создать тюрьмы. Нам нужно сейчас помочь этим людям, чтобы они провели это время в изоляции и на дистанции хорошо для своего здоровья. И ВОЗ собирается сделать несколько роликов, чтобы помочь СМИ донести до людей информацию о том, как это время провести хорошо и как им вместе с семьей справиться с этой тяжелой ситуацией. Потому что она тяжелая, психологически тяжелая.

— Как обезопасить медработников, которые работают с заболевшими? Почему в Италии было несколько десятков тысяч инфицированного медперсонала, а в Москве заболел главврач Коммунарки?

— В первую очередь, надо сказать, что не только в Италии много медперсонала заразилось, но и в Китае, и других странах. Я просто не буду перечислять сейчас. Мы это видели при вспышке Эболы. Почему? Потому что врачи и медсестры первыми встречаются с пациентами.

По сути, это двоякая ситуация — первый контакт. Приходит человек, который нуждается в любой помощи, но у него нет симптомов COVID-19. Получается, что надо соблюдать правила инфекционной безопасности при каждом контакте. Если человек пришел в поликлинику из-за чего-то другого, должна быть хорошая гигиена рук, маски для медперсонала, очки и обработка всех поверхностей. Да, сейчас есть много ОРВИ, которые не являются коронавирусом. Но пациентов, которые кашляют, и тех, у кого температура, надо сразу отделить от других пациентов. Это первая рекомендация ВОЗ. Второй шаг — абсолютная гигиена.

Несомненно, я понимаю страх людей: врачей и медперсонала временно не хватает, чтобы каждому подробно объяснять, что с ним будет. Здесь нам предстоит работа. Одна из рекомендаций ВОЗ — помочь пациентам понять это. Но это возможно, когда мало пациентов. Количество заболевших растет, и врачам надо просто доверять системе здравоохранения и оказывать помощь на самом хорошем уровне. Правила необходимо соблюдать каждому врачу, медсестре и санитару.

— То есть это не только в Москве происходит, но и по всем регионам?

Топ-10 регионов России по подтвержденным случаям заражений на 10 апреля:

Московская область — 930

Республика Коми — 208

Ленинградская область — 129

Краснодарский край — 125

Нижегородская область — 119

Брянская область — 57

Свердловская область — 56

Тульская область — 54

— Как распределять в этом случае нагрузку на врачей?

— Есть ли у ВОЗ рекомендации, как должна осуществляться в условиях пандемии плановая медицинская помощь?

— Это очень сложно и зависит от возможностей каждой страны и системы здравоохранения. В первую очередь необходимо обеспечить полную инфекционную безопасность внутри больниц. На сегодняшний день в нескольких странах мира ускорение эпидемии произошло именно из-за того, что в больницу пришел пациент, который не знал, что заражен коронавирусом. Пострадали и медперсонал, и пациенты. Это страшно. Из-за этого инфекционный контроль должен быть первым шагом.

Безусловно, никто не отменяет неотложную помощь. И нужно отметить, что, например, хирургия хорошо оборудована защитными средствами и всем необходимым. А оказание плановой помощи надо либо отложить, либо перераспределить нагрузку на больницы, если это допустимо. Но решения должны принимать врачи, которые этим занимаются, всё зависит от потенциала. К сожалению, чрезвычайная ситуация никогда не оставляет выбора. Иногда это очень тяжело, и это не выбор одного человека. Это отборная стратегия, доктрина, которая существует в медицине более 200 лет. Она позволяет в большинстве случаев самым оптимальным способом помочь человеку с тем заболеванием, которое у него есть.

В России есть достаточно возможностей, и мне кажется, скоро мы увидим, что система здравоохранения на местах станет каждый случай рассматривать отдельно. Но сейчас нужно проявить немного терпения. И для таких случаев ВОЗ будет предоставлять рекомендации, но они будут общего характера. Мы не можем подключаться в конкретных случаях, потому что не знаем о ситуации. Ее должны решать те врачи, которые очень хорошо знают все обстоятельства.

— Вы уже несколько лет в Москве. Обращались за медицинской помощью в частные или государственные центры? Как можете оценить российский уровень медицины?

— Никакой частной медицины. Я просто заходила в федеральные и городские учреждения. Да, конечно, иногда медсестра не улыбается, но я тоже не улыбаюсь, ничего страшного. Но прогресс заметен. Мы надеемся, что имидж России как страны, заботящейся о здоровье не только своего населения, но и всего мира, будет продвигаться и дальше через ВОЗ.

Конечно, есть проблемы, и их очень много: отказ от вакцинации, недоверие к вакцинам и к тому, что надо вакцинироваться. Нам надо работать над этим с населением, слушать людей, выяснять, почему им это невыгодно.

И тогда мы говорим об индивидуальной ответственности, но это самое важное — сделать такие условия, при которых мы сможем заботиться о своем здоровье, чтобы у нас были такие приоритеты: здоровый выбор — легкий выбор. И тогда мы можем говорить, что у здравоохранения с населением будет хорошее взаимодействие, один на один.

Не должно быть преждевременной смертности. Но есть такие заболевания, о которых мы не знаем достаточно много. Пока их только открывают, а пациентов надо лечить здесь и сейчас, даже если при помощи дорогостоящих и высокоспециализированных технологий. Из-за этого нам нужны больницы, которые строятся сегодня — безопасные больницы с системой цифровизации. Но если система построена так, что практически невозможно сделать ошибку, как в авиации (самолетах, вертолетах), тогда и ошибок будет меньше.

— Как следят за туристами после возвращения в Россию?

— Это беспрецедентная мера, потому что в аэропортах делается сразу всё: люди, прибывающие из-за границы, проходят осмотр, есть тестирование, есть самоизоляция или изоляция на 14 дней. По мере того, как ситуация в мире меняется, усиливаются меры Роспотребнадзора. Это делается не только в аэропортах, но и в других точках пересечения границ. Так что мы рассчитываем, что такой контроль окажется действенным. Но сейчас не время для туризма, честно скажу.

— Можно ли уехать за город во время карантина?

— Не знаю, надо спрашивать городские власти. Если вы там сможете соблюдать карантин, я не вижу препятствий, но при этом не надо нарушать городской режим.

— Почему не изолировать города друг от друга? И не оставить только грузовое сообщение?

— Вы знаете, полностью блокировать мир — страшное дело. И мы видим сейчас, что это имеет большие последствия, которые всё еще не можем рассчитать. Если Россия сможет соблюдать правила дисциплины, а также каждый человек, который может вернуться из путешествия инфицированным, будет гораздо легче поддерживать нормальную жизнь и экономику.

— К чему всё это приведет, если мы выживем?

— Мы выживем все! Но, извините, я знаю один диагноз, который 100% смертельный, и это — жизнь. Все мы умрем. Но не сейчас и не от коронавируса. Так что, пожалуйста, не надо паниковать, есть гораздо более тяжелые заболевания, но надо этот вирус держать в каких-то пределах.

— Когда распространение коронавируса закончится?

— Этого никто не знает. К сожалению, я не Нострадамус. Надеюсь, что чем быстрее мы будем соблюдать все правила, тем быстрее вирус уйдет из сообщества людей.