Опасно ли лететь в корею сейчас коронавирус

Почему миру все еще не угрожает пандемия коронавируса? Объясняет завкафедрой инфекционных болезней Боткинской больницы

Милан. Фото: Reuters

— ВОЗ пока пишет только о том, что есть распространение коронавируса вне Китая, поэтому никакой пандемии не будет. К тому же проблема коронавируса заключается не столько в его летальности, сколько в экономических потерях. Такая картина возникает при любой респираторной инфекции.

— В последние дни резко выросло число заболевших за пределами Китая. Самые крупные вспышки коронавируса зафиксированы в Италии, Иране и Южной Корее. Какой из трех новых очагов самый опасный?

— Для нас это Италия, потому что туда летает больше рейсов из России. При этом транспортная близость итальянских городов с другими городами Европы особенного значения не имеет.

Итальянцы просто безбашенные, у них нет нормальной системы эпидемиологического контроля. Допустим, США — это большая страна, однако там заболели всего 40 человек (The New York Times 21 февраля сообщала о 34 заболевших. — Д. К.). В Италии за вирусом никто не следит, но и там эпидемии, конечно, не будет, просто заболеет какое-то число людей. В европейских странах пока только завозные случаи, очага вируса там нет. При этом ни Южную Корею, ни Италию, ни Иран называть очагами заболевания не стоит.

Читайте также

— Представляет ли опасность Иран, если учесть, что там закрытый режим, а ресурсы довольно ограничены?

— Нет, в этом плане большую опасность представляют открытые страны, куда люди ездят свободно и могут там заболеть. В тот же Иран кто поедет? Усилят ли [особенности страны] распространение внутри государства, сказать сложно. Мы мало знаем об эпидемиологии коронавирусов. Можем только представлять, что происходило в 2002-м и 2003-м годах, когда была вспышка тяжелого респираторного синдрома [SARS]. При этом тогда было не более пяти тысяч заболевших по всему миру. Когда заболевают тысячи человек, но самолеты продолжают летать, вирус неизбежно попадет в другие страны. При этом нужно учитывать, что если опасность завоза вируса большая, то распространения внутри страны нет. Заболевание сразу же локализуют.

— Почему мер, которые принял Китай, для локализации вируса не хватило?

— Потому что источник вируса не был сразу же локализован. До того, как в Ухане ввели карантинные меры, оттуда успели выехать пять миллионов человек. При этом в городе всего проживает одиннадцать миллионов. Это стало звеном в цепочке дальнейшего распространения. В других странах серьезных ошибок не было. Очень грамотно поступили американцы, когда не стали всех изолировать (эпидемиологи наблюдали заболевших граждан у них же дома). В России, как вы видите, даже здоровых граждан изолируют, чтобы другим было неповадно.

Читайте также

— В последнее время в Китае отмечают снижение роста количества заболевших. Это заслуга китайских врачей или закономерный процесс во время эпидемии?

— Это естественное течение эпидемического процесса. В самом начале в очаге инфицируется много людей, при этом мы еще не знаем, что этот очаг есть и что есть инфицированные. Вместе с тем заразившиеся постепенно выезжают за пределы очага. У них нет симптомов, происходит инкубационный период. Признаки появляются, когда они уже разъехались в разные места. Сложно представить, что кто-то будет мониторить, откуда они приехали. Их воспринимают как отдельные случаи. Кроме того, человек становится заразным уже в конце инкубационного периода, таким образом он может инфицировать вокруг себя еще несколько человек. Те — еще по несколько.

Картина эпидемии начинает вырисовываться, когда люди заболевают тысячами, тогда же начинают разворачивать противоэпидемиологические мероприятия.

Все эти меры по определению всегда запаздывают, поэтому в начале распространения наблюдается высокий всплеск числа заболевших и самая высокая летальность, потому что окружающие люди еще не встречались с вирусом.

— Насколько опасно встретить инфицированного человека?

— Необязательно, что человек после этого заболеет. К примеру, заболевший человек мог успеть встретиться с 500 людьми, но передать инфекцию лишь трем. При этом те 500 человек, которые встретились с вирусом, с помощью иммунной системы сняли с него информацию и начали производить антитела. Они клинически не заболели, и произошла естественная вакцинация — проэпидемичивание, которое защищает от вируса. Из-за того что у людей появляются антитела без болезни, возможности для распространения у вируса ограничиваются. Поэтому эпидемии идут на спад.

Пик процесса распространения болезни совпадает по времени с тем моментом, когда все уже в курсе, что есть эпидемия.

Если есть противоэпидемические мероприятия, если есть вакцина — вакцинируют людей. Если вакцины нет, население вакцинируется само по себе.

— 24 февраля в Китае заявили о 195 случаях повторного заражения коронавирусом (впоследствии информация не подтвердилась — Д. К.). Что это может значить?

— В Великобритании бывали случаи, когда дети после вакцинации заболевали инфекцией, от которой они прививались. Это говорит о том, что иммунитет сформировался неправильно и защитных, протективных, антител нет. Поэтому они способны заболеть еще раз. Однако в Ухани, скорее всего, произошла другая история. На каком-то этапе в Китае перестали всех тестировать на вирус из-за большого числа заболевших, и всех пациентов с подозрением на коронавирус считали заболевшими им. Люди при этом могли болеть гриппом или другим респираторным вирусом. [Выздоровев, после первой болезни], во второй раз они могли уже заболеть коронавирусом.

Читайте также

— В случае эпидемии на что стоит делать акцент — на разработку вакцины или лекарства?

— Внимание не стоит заострять ни на том, ни на другом. По опыту предыдущих коронавирусных эпидемий можно сказать, что эти вирусы не воспроизводятся и пропадают на время продолжительности жизни человека. В 2002-м и 2003-м году в мире случилась вспышка коронавируса SARS, после эпидемии его не обнаруживали. В 2015 году такая же ситуация произошла с коронавирусом MERS (коронавирус ближневосточного респираторного синдрома. — Д. К.] на Ближнем Востоке. У нас есть четыре коронавируса (229E, OC43, NL63, HKUI. — Д. К.), которые циркулируют в России, тем временем эпидемические штаммы больше не возникают. Получается, что, если разработать вакцину, ее будет невозможно испытать и внедрить в клиническую практику, также не на чем будет испытывать лекарственный препарат. Любое доклиническое лабораторное испытание все равно заканчивается испытанием на людях. К моменту разработки испытывать вакцину будет не на ком.

Читайте также

Если создавать лекарство против всех коронавирусов, это не будет стоить затраченных ресурсов.

Коронавирусы составляют всего 4–5% процентов от всех респираторных инфекций. При этом создание такого препарата — миллиард долларов и десять лет работы.

— Почему тогда власти Китая заявили, что уже создали вакцину от коронавируса?

— Они имеют секвенированный вирус, поэтому знают последовательность аминокислот (секвенирование — это техника определения нуклеотидной последовательности ДНК и РНК для получения формального описания её первичной структуры. — Д. К.). В этих условиях процесс создания вакцины несложный, но ее нужно будет сделать и испытать. На это нужно время. Если они сделают вакцину, они что, будут прививать весь Китай? Это невозможно. Поэтому ни вакцины, ни лекарства не будет. Поговорят и на этом все закончится.

Почему это важно

Вновь мир на грани катастрофы. В декабре прошлого года стало известно о вспышке нового коронавируса в китайском городе Ухань. Коронавирус 2019-nCoV оказался беспощаден. По данным на 27 января, число заболевших в Китае превысило 2,7 тыс. человек. Уже 81 человек скончался, 461 находятся в тяжелом состоянии. Из Китая этот опасный вирус быстро перебрался и в другие страны. Случаи заражения фиксировались в других азиатских странах: Таиланде, Южной Корее, затронул вирус также Францию и США. Пока же провинция Хубэй — эпицентр инфекции. В этом месте больше всего смертельных случаев.

Ученые из России прогнозируют, что глобальная эпидемия может наступить в марте. Хотя только сегодня депутат Геннадий Онищенко попробовал успокоить россиян, заявив, что около 30 препаратов могут справиться с новым вирусом. Однако, отметил депутат, непосредственно вакцину против коронавируса разработают, когда эпидемия пойдет на спад. Что же делать в этой ситуации российским туристам и как повлиял разбушевавшийся коронавирус на туристическую индустрию. Об этом рассказал в интервью Pravda. ru Юрий Барзыкин, вице-президент Российского союза Туриндустрии.

— Снизился ли поток российских туристов в страны Азии?

— Сиюминутного резкого спада нет. Есть звонки на горячую линию, люди выясняют, на каких условиях они могут отказаться от поездки в Китай, потому что Роспотребнадзор на днях выпустил рекомендации. Они касаются только Китая. Статья 14 закона №132 "Об основах туристской деятельности": поездку может расторгнуть как оператор, так и потребитель в судебном порядке, при этом возмещается полная стоимость путевки. Но в Китай пока не отменены рейсы. Нет и массового отказа туристов, у кого в феврале, у кого в марте выезд, люди готовы перебронировать, перенести либо выбрать другое направление. Конфликтных ситуаций пока нет. Но каждый волен решать самостоятельно.

Ситуация с вирусом под контролем

Те, кто едет в столицу Китая, должны учитывать, что там принимаются определенные меры, существует пропускной режим. Мы видим, что и Всемирная организация здравоохранения пока чрезвычайную ситуацию не объявила. Идет мониторинг. По другим направлениям Юго-Восточной Азии никаких ограничений не вводилось. Но там особых опасений нет:

• Один случай был зафиксирован в Японии

• Три случая — в Таиланде

• По другим направлениям нет никаких ни предупреждений, ни ограничений

Думаю, что в течение ближайших дней картина прояснится. Беспокойство людей понятно, они хотят отдыхать, а не в масках находиться. Поэтому они вправе отменить поездку. Вряд ли им откажет туроператор.

— Какие меры принимаются нашими ведомствами, чтобы обезопасить россиян?

— Если эпидемия разойдется, конечно, будут сворачиваться турпрограммы, будет только вывоз туристов.

В рекомендациях Роспотребнадзора говорится о том, чтобы туристы избегали скоплений людей, соблюдали гигиену.

Но это необходимо делать независимо от того, есть эпидемия или нет. Часто люди звонят на горячую линию "Турпомощь". Мы разъясняем потребителям порядок, условия, чтобы они понимали. Власти Китая говорят, что опасность преувеличена, но мы должны все равно о себе думать.

— Китайцы к нам едут?

— Конечно, едут. Проверяют их просто чуть дольше. Санитарный режим, Роспотребнадзор, термодатчики. Пока не выявлено ни одного случая. Все планово возвращаются или уезжают.

"Сначала была информация, что коронавирус передается от человека к человеку, теперь ВОЗ заявляет, что нет доказательств".

Инкубационный период — 2 недели. Есть тестеры, можно вирус выявлять достаточно оперативно. То есть меры принимаются. Посмотрим, что будет происходить.

— А в какие страны все же лучше не ездить в этот период, пока напряженная ситуация?

— Если Роспотребнадзор говорит, что следует воздержаться, то это не значит, что страна закрыта. Все равно человек вправе ездить. Поэтому каждый должен степень риска определить для себя сам. Реалии объективно оцениваются — куда летит, с какой целью, для чего.

С января этого года мы несколько раз обновляли новость о коронавирусе в Китае. Следили за тем, что происходит в мире и как ситуация влияет на туризм. В основном речь шла про Азию, но после 20 февраля в СМИ появились новости о резкой вспышке вируса в Европе.

Поэтому мы решили разъяснить вопрос о том, насколько опасно сейчас ехать в Европу.

Самые последние обновления вы найдёте внизу. Да, мы обновляем новость в обратном порядке, чтобы вы не упустили ничего важного и видели, как развиваются события.

Вся ли Европа опасна

Нет, не вся. Последние новости касаются в основном Италии. Утром 26 февраля ВОЗ выпустила ежедневный отчёт о распространении коронавируса. В пятёрку стран с наибольшим количеством заразившихся попали Китай, Южная Корея, Италия, Япония и Сингапур.

Роспотребнадзор официально не рекомендует туристам посещать Италию, Южную Корею и Иран из-за эпидемии коронавируса. Посольство России в Италии также рекомендует воздержаться от поездок в Ломбардию, Венето, Пьемонт и Эмилию-Романью. И стоит иметь в виду, что из-за усиленных мер санитарно-эпидемиологического контроля на транспорте в стране возможны задержки в национальном и международном железнодорожном и авиасообщении.

Итальянский премьер-министр Джузеппе Конте заявил , что Италия не будет пытаться приостановить действие Шенгенского договора, так как это ввергнет экономику страны в депрессию. Да и туристов, похоже, тоже.

Да, глупо отрицать саму проблему: в стране подтверждена информация о 322 заражённых. Но давайте спокойно и без паники посмотрим, что говорят люди, которые живут в Италии и находятся сейчас на севере страны, где как раз вводят карантин.

Лиза Биццаро

Венецианский карнавал закрыли досрочно, но важно понимать, что его не отменили, как иногда преподносят информацию СМИ. Карнавал в Венеции проходил на протяжении всего февраля с 8 числа, и вместо 25-го, он был закрыт 23-го. То есть на два дня раньше.

Людей там было много, как и всегда в Венеции. На некоторых улицах было не протолкнуться. Тем не менее, если сравнивать с карнавалами прошлых лет, туристов было значительно меньше. Обстановка была позитивная.

В субботу, 22 февраля, в то время как по ТВ уже разносились тревожные новости о 100 заболевших, и мой телефон разрывался от звонков, всё было спокойно. Мой муж услышал по ТВ, что на вокзале Венеции карантин, и отменяются поезда. Я прибежала на станцию: там всё в порядке, никакой паники и тем более карантина. Спокойные люди вокруг. Все поезда отправились вовремя, согласно расписанию.

Это ещё раз наводит на мысль о том, по СМИ раздувает из мухи слона и провоцируют панику намеренно. Люди были разве что в масках карнавальных. В медицинских — тоже. Но их было очень было мало и это не бросалось в глаза.

В итальянских СМИ круглосуточно говорят только о коронавирусе, о числе заболевших и умерших, хотя призывают не паниковать.

До 1 марта закрыты все школы, сады, музеи, соборы, не проводятся массовые мероприятия. При этом последние пару дней в соцсетях итальянцы активно шутят на тему коронавируса, постят мемы об этом, то есть сами признают, что перегнули палку, особенно в Милане.

В новостях с сегодняшнего дня говорят, что коронавирус не смертелен и мало чем отличается от обычного гриппа. Опять же с призывами не паниковать и продолжать жить обычной жизнью. Об ограничении въезда для туристов ничего не слышала. Австрия хотела закрыть границы с Италией, но так и не закрыла.

Новости российских и итальянских СМИ совпадают: и те и другие нагоняют панику там, где её нет. Выходишь на улицу и не понимаешь; а где все эти люди в масках? Сегодня по российскому телеканалу показывали пустые прилавки в супермаркетах, а это на самом деле не так. По непонятной причине в понедельник в Милане действительно опустели многие супермаркеты, и эти видео до сих пор транслируется по ТВ как актуальные, хотя ситуация уже давно наладилась.

В небольших городах, как мой Казале Монферрато, и вовсе не было ничего подобного. Единственное, чего действительно нет, так это антибактериальных гелей для рук и масок. Ещё раз подчеркну, что в маленьких городах паники не было изначально.

Для итальянцев отсутствие любимого сорта сыра на прилавке в обычный день — это уже трагедия мирового масштаба, которая будет обсуждаться неделю со всеми друзьями и родственниками. Что уж говорить о коронавирусе.

Да, сначала испугались, но сейчас адекватные итальянцы (а таких большинство) продолжают жить обычной, активной жизнью. Работают, встречаются с друзьями, ходят по ресторанам. Ужинали вчера в пиццерии, не было ни одного свободного столика.

Россияне, живущие в Италии, пытаются остудить панику своими силами и постами.

Ольга

Местные СМИ пишут по-разному. Кто-то запугивает людей громкими заголовками, кто-то пишет, что большое число заболевших обусловлено именно тщательными проверками, так как большинство переносит заболевание в очень лёгкой форме.
Российские издания я особо не читаю, но в принципе, факты достоверные. Хотя подача информации пугает и наводит панику. Пишут о человеческих жертвах, но никто не упомянет, что погибшие были пожилого возраста и имели ряд тяжёлых заболеваний до заражения коронавирусом.

Местные жители тоже делятся на две категории: кто-то скупает маски и не выходит из дома, а кто-то спокойно продолжает вести привычный образ жизни. К счастью, вторых намного больше.

Что делать тем, кто уже купил тур

Если вы всё равно боитесь и не хотите лететь в Европу по купленному туру, можете перенести даты поездки или сдать тур. Деньги вам обязаны вернуть, хотя есть нюансы. Наш юрист разъяснил, какие именно.

Отличный пример возникновения подобных обстоятельств — распространение коронавируса в Китае или других странах. Но по закону подтверждением таких обстоятельств для расторжения договора может быть только официальный документ органов российской власти. То есть мало мотивировать свои требования лишь новостями из СМИ или даже официальными документами из-за рубежа.

Если договор по требованию туриста все же был расторгнут, и суд признал его расторгнутым до фактического начала путешествия, то турист вправе вернуть всю оплаченную стоимость. При этом возврат стоимости дополнительных услуг не гарантируется и зависит от условий договора и конкретных ситуаций. Сроки возврата денег будут указаны в решении суда.

Статья 14 № 132-ФЗ также предусматривает возврат туристу части денег за не оказанные услуги в рамках тур.продукта, если расторжение случилось посреди путешествия. Сложно представить ситуации, когда гражданин обращается за расторжением договора по таким обстоятельствам в суд во время поездки, но данная норма позволяет получить деньги после возвращения, признав договор расторгнутым в определенный момент поездки.

Расторжение через суд по обстоятельствам, указанным в статье 14 — не панацея для туриста, а скорее инструмент, позволяющий обеим сторонам защитить свои интересы, так как право требовать расторжения договора есть также у туроператора/турагентства. В суд целесообразно обращаться, когда другая сторона отказывается идти на компромисс и по соглашению прекращать действие договора на взаимовыгодных условиях. Или если сторона уклоняется от исполнения своих обязательств после того, как договор расторгнут.

Туристам также не стоит путать положения статьи 14 № 132-ФЗ со статьей 10 этого же закона, предусматривающей право граждан или туроператоров/турагентств расторгнуть договор при существенном изменений обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора. Список возможных изменений обстоятельств закрытый, при этом не в каждой ситуации туристу гарантируется возврат уплаченных за тур.продукт денег.

Получается, что если сейчас вы решите отказаться от купленного тура в Италию, Южную Корею или Иран из-за эпидемии коронавируса, вы можете это сделать с возвратом средств. Деньги вернут, так как для расторжения договора с туристическим агентством есть тот самый официальный документ органов российской власти — рекомендация от Роспотребнадзора.

Если вы покупали билет и бронировали жильё самостоятельно, то почитайте о том, как можно вернуть невозвратные билеты. Вдруг они у вас такие.

• Самолёт Turkish Airlines, летевший из Ирана в Стамбул, в ночь с 25 на 26 февраля был перенаправлен в Анкару по требованию Министерства здравоохранения Турции. Причина банальная: один из пассажиров проявил признаки простуды и был заподозрен в коронавирусе. Не чихайте в самолётах, друзья.

Новости к 27 февраля

Новости к 3 марта

Вьетнам исключён из списка рисковых направлений. Там вылечились все 16 заболевших.

А ещё из-за коронавируса Россия и Япония отменили встречу, запланированную на 12 марта. На ней страны должны были обсудить безвизовое посещение Южных Курил для бывших японских жителей. Вместо этого вопрос будут решать по электронной почте.

Выше мы писали о том, что если вы купили туристическую поездку в Италию, Южную Корею и Иран, то можете спокойно вернуть тур и никуда не ехать. Вряд ли турагентство отважится перечить Роспотребнадзору и Ростуризму. Но с билетами, которые вы взяли самостоятельно, всё немного сложнее.

Пишут, что авиакомпания должна прислушаться к рекомендациям надзорных органов и вернуть билеты без штрафов. Но при этом запретов никаких не поступало, а значит перевозчики могут действовать на своё усмотрение: захотят — вернут деньги, не захотят — не вернут. Во втором случае придётся выкручиваться самому, но у нас есть суперподсказка.

• Пассажиры, которые сейчас находятся в Италии и до 26 февраля купили билеты на рейсы авиакомпании Utair из Милана в Москву, могут без доплат вернуть билет или изменить дату вылета с сохранением тарифа. Здесь найдёте подробности.
• Пассажирам S7 повезло меньше. Они смогут вернуть билеты в Италию только в соответствии с правилами своего тарифа. Причина как раз в том, что официальной информации от российских властей по ограничению полётов в Италию не поступало.
• Но при этом билеты в Южную Корею S7 позволяет вернуть с полным возвратом стоимости, потому что авиасообщение со страной ограничено.

Что касается бронирования гостиниц, то тут официальных указаний тоже не поступало. Так что шансов, что вам вернут деньги за невозвратную бронь, ну пятьдесят на пятьдесят.

Сеть отелей Hyatt позволит путешественникам из Южной Кореи, Японии и Италии бесплатно отменить или изменить свои бронирования на период до 31 марта в рамках ранее принятой политики по отношению к гостям из материкового Китая.

По поводу таких сервисов как Booking или Ostrovok точной информации нет. Дело в том, что они лишь помогают найти жильё, поэтому каждый запрос по отмене бронирования они обязаны отсылать в гостиницу и действовать в соответствии с ответом.

Новости к 13 марта

Запрет касается рейсов всех российских авиакомпаний. Исключение составляют чартерные рейсы, которыми будут возвращать граждан домой. Пассажирам отменённых рейсов вернут деньги за билеты в полном объёме.

Это временная мера.

Россиян это тоже касается. С 12 марта в Чехии введён режим чрезвычайной ситуации на 30 дней. Возможно, визы снова начнут выдавать после окончания ЧС.

Ассоциация туроператоров России уже попросила посольство Чешской Республики в Москве продлить работу визовых центров Чехии. Дело в том, что Чехия — очень популярное направление у туристов. АТОР боится, что те, кто уже запланировал поездку, не смогут получить необходимые документы.

Также начиная с полуночи 13 марта, въезд в Чешскую Республику закроют для граждан 15 стран. В список вошли Китай, Корея, Иран, Италия, Испания, Австрия, Германия, Швейцария, Швеция, Нидерланды, Бельгия, Великобритания, Норвегия, Дания и Франция. Гражданам Чехии также запрещено посещать эти государства, а для предотвращения самовольного пересечения границ чешские военные будут их патрулировать. Ограничения по въезду не распространяются на водителей грузовиков, экипажи поездов и пилотов самолётов.

Дипломатические визы будут выдавать в прежнем режиме.

Если вам всё равно крайне важно уехать в Непал, необходимо предоставить медицинскую справку о том, что у вас нет коронавируса, и подать заявление в консульство Непала в России (если вы не из России, надо найти непальское консульство в своей стране).

Шри-Ланка в начале года долго решала, оставлять такой свободный въезд россиянам или нет. В итоге оставила до 30 апреля, а теперь снова запрещает, хотя теперь это касается всех иностранцев. Но если вы турист, въехать можно по электронному разрешению, которое надо оформить на государственном сайте. Или получить въездную визу в диппредставительстве Шри-Ланки.

Запрет не касается граждан стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС): Армении, Беларуси, Казахстана, Киргизии.

Также Россия на время останавливает выдачу виз гражданам Италии, иностранным гражданам и лицам без гражданства, находящимся либо проживающим в Италии. Также не принимают документы и не оформляют приглашений на въезд в РФ.

Если вы уже оформили краткосрочную визу в Италию на поездку в период с марта по май, но из-за ситуации с коронавирусом не можете полететь, Италия обменяет визу на долгосрочную — годовую. Для этого надо обратиться в любой из визовых центров VMS на территории России и представить документы, подтверждающие перенос поездки.

Если вы гражданин России, теперь въезд в Казахстан возможен только по загранпаспорту.

Запрет сработал и в обратную сторону: гражданам Казахстана временно запрещается использовать удостоверение личности и свидетельство о рождении для въезда в Россию.

Пишут, что через две недели (то есть где-то 29 марта) власти Украины оценят обстановку с коронавирусом и решат, что делать дальше.

Мы обновляем информацию, так как ситуация с коронавирусом в Европе постоянно меняется.

Новости к 16 марта

Авиакомпания SAS временно уволит 100 пилотов и 100 бортпроводников в Норвегии.

Почему миру все еще не угрожает пандемия коронавируса? Объясняет завкафедрой инфекционных болезней Боткинской больницы

Милан. Фото: Reuters

— ВОЗ пока пишет только о том, что есть распространение коронавируса вне Китая, поэтому никакой пандемии не будет. К тому же проблема коронавируса заключается не столько в его летальности, сколько в экономических потерях. Такая картина возникает при любой респираторной инфекции.

— В последние дни резко выросло число заболевших за пределами Китая. Самые крупные вспышки коронавируса зафиксированы в Италии, Иране и Южной Корее. Какой из трех новых очагов самый опасный?

— Для нас это Италия, потому что туда летает больше рейсов из России. При этом транспортная близость итальянских городов с другими городами Европы особенного значения не имеет.

Итальянцы просто безбашенные, у них нет нормальной системы эпидемиологического контроля. Допустим, США — это большая страна, однако там заболели всего 40 человек (The New York Times 21 февраля сообщала о 34 заболевших. — Д. К.). В Италии за вирусом никто не следит, но и там эпидемии, конечно, не будет, просто заболеет какое-то число людей. В европейских странах пока только завозные случаи, очага вируса там нет. При этом ни Южную Корею, ни Италию, ни Иран называть очагами заболевания не стоит.

Читайте также

— Представляет ли опасность Иран, если учесть, что там закрытый режим, а ресурсы довольно ограничены?

— Нет, в этом плане большую опасность представляют открытые страны, куда люди ездят свободно и могут там заболеть. В тот же Иран кто поедет? Усилят ли [особенности страны] распространение внутри государства, сказать сложно. Мы мало знаем об эпидемиологии коронавирусов. Можем только представлять, что происходило в 2002-м и 2003-м годах, когда была вспышка тяжелого респираторного синдрома [SARS]. При этом тогда было не более пяти тысяч заболевших по всему миру. Когда заболевают тысячи человек, но самолеты продолжают летать, вирус неизбежно попадет в другие страны. При этом нужно учитывать, что если опасность завоза вируса большая, то распространения внутри страны нет. Заболевание сразу же локализуют.

— Почему мер, которые принял Китай, для локализации вируса не хватило?

— Потому что источник вируса не был сразу же локализован. До того, как в Ухане ввели карантинные меры, оттуда успели выехать пять миллионов человек. При этом в городе всего проживает одиннадцать миллионов. Это стало звеном в цепочке дальнейшего распространения. В других странах серьезных ошибок не было. Очень грамотно поступили американцы, когда не стали всех изолировать (эпидемиологи наблюдали заболевших граждан у них же дома). В России, как вы видите, даже здоровых граждан изолируют, чтобы другим было неповадно.

Читайте также

— В последнее время в Китае отмечают снижение роста количества заболевших. Это заслуга китайских врачей или закономерный процесс во время эпидемии?

— Это естественное течение эпидемического процесса. В самом начале в очаге инфицируется много людей, при этом мы еще не знаем, что этот очаг есть и что есть инфицированные. Вместе с тем заразившиеся постепенно выезжают за пределы очага. У них нет симптомов, происходит инкубационный период. Признаки появляются, когда они уже разъехались в разные места. Сложно представить, что кто-то будет мониторить, откуда они приехали. Их воспринимают как отдельные случаи. Кроме того, человек становится заразным уже в конце инкубационного периода, таким образом он может инфицировать вокруг себя еще несколько человек. Те — еще по несколько.

Картина эпидемии начинает вырисовываться, когда люди заболевают тысячами, тогда же начинают разворачивать противоэпидемиологические мероприятия.

Все эти меры по определению всегда запаздывают, поэтому в начале распространения наблюдается высокий всплеск числа заболевших и самая высокая летальность, потому что окружающие люди еще не встречались с вирусом.

— Насколько опасно встретить инфицированного человека?

— Необязательно, что человек после этого заболеет. К примеру, заболевший человек мог успеть встретиться с 500 людьми, но передать инфекцию лишь трем. При этом те 500 человек, которые встретились с вирусом, с помощью иммунной системы сняли с него информацию и начали производить антитела. Они клинически не заболели, и произошла естественная вакцинация — проэпидемичивание, которое защищает от вируса. Из-за того что у людей появляются антитела без болезни, возможности для распространения у вируса ограничиваются. Поэтому эпидемии идут на спад.

Пик процесса распространения болезни совпадает по времени с тем моментом, когда все уже в курсе, что есть эпидемия.

Если есть противоэпидемические мероприятия, если есть вакцина — вакцинируют людей. Если вакцины нет, население вакцинируется само по себе.

— 24 февраля в Китае заявили о 195 случаях повторного заражения коронавирусом (впоследствии информация не подтвердилась — Д. К.). Что это может значить?

— В Великобритании бывали случаи, когда дети после вакцинации заболевали инфекцией, от которой они прививались. Это говорит о том, что иммунитет сформировался неправильно и защитных, протективных, антител нет. Поэтому они способны заболеть еще раз. Однако в Ухани, скорее всего, произошла другая история. На каком-то этапе в Китае перестали всех тестировать на вирус из-за большого числа заболевших, и всех пациентов с подозрением на коронавирус считали заболевшими им. Люди при этом могли болеть гриппом или другим респираторным вирусом. [Выздоровев, после первой болезни], во второй раз они могли уже заболеть коронавирусом.

Читайте также

— В случае эпидемии на что стоит делать акцент — на разработку вакцины или лекарства?

— Внимание не стоит заострять ни на том, ни на другом. По опыту предыдущих коронавирусных эпидемий можно сказать, что эти вирусы не воспроизводятся и пропадают на время продолжительности жизни человека. В 2002-м и 2003-м году в мире случилась вспышка коронавируса SARS, после эпидемии его не обнаруживали. В 2015 году такая же ситуация произошла с коронавирусом MERS (коронавирус ближневосточного респираторного синдрома. — Д. К.] на Ближнем Востоке. У нас есть четыре коронавируса (229E, OC43, NL63, HKUI. — Д. К.), которые циркулируют в России, тем временем эпидемические штаммы больше не возникают. Получается, что, если разработать вакцину, ее будет невозможно испытать и внедрить в клиническую практику, также не на чем будет испытывать лекарственный препарат. Любое доклиническое лабораторное испытание все равно заканчивается испытанием на людях. К моменту разработки испытывать вакцину будет не на ком.

Читайте также

Если создавать лекарство против всех коронавирусов, это не будет стоить затраченных ресурсов.

Коронавирусы составляют всего 4–5% процентов от всех респираторных инфекций. При этом создание такого препарата — миллиард долларов и десять лет работы.

— Почему тогда власти Китая заявили, что уже создали вакцину от коронавируса?

— Они имеют секвенированный вирус, поэтому знают последовательность аминокислот (секвенирование — это техника определения нуклеотидной последовательности ДНК и РНК для получения формального описания её первичной структуры. — Д. К.). В этих условиях процесс создания вакцины несложный, но ее нужно будет сделать и испытать. На это нужно время. Если они сделают вакцину, они что, будут прививать весь Китай? Это невозможно. Поэтому ни вакцины, ни лекарства не будет. Поговорят и на этом все закончится.

Почему это важно