Никакой эпидемии коронавируса нет

Поделиться сообщением в

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Власти большинства стран пытаются сдержать эпидемию коронавируса жесткими изоляционными мерами. Такой метод больно бьет по экономике: оценки экономического ущерба становятся все более мрачными. Как искать баланс между защитой населения и поддержанием экономики на плаву? Когда и как будут приниматься решения о выходе из режима изоляции? Русская служба Би-би-си задала эти вопросы трем экспертам в сфере эпидемиологии.

Би-би-си: Эпидемиолог всегда выступает за максимально жесткий режим изоляции? Или просчитываются разные варианты?

Александр Лукашев, директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского:

Эпидемиолог - за то, чтобы меры принимались быстро и решительно, потому что для предотвращения заболеваний нельзя тянуть время и нельзя пытаться вводить половинчатые меры.

Более рационально - с точки зрения и эпидемиологии, и экономики - ввести на непродолжительное время более строгие меры и ослаблять их, чем потихоньку вводить более строгие.

Потому что результат введенных мер мы видим только через две недели. За эти две недели заболеваемость может вырасти в 50 раз.

Михаил Фаворов, эпидемиолог, президент компании DiaPrep System, бывший директор региональных филиалов Американских центров по контролю за болезнями:

Эпидемиологи предлагают несколько моделей. Они говорят: "Если такой сценарий - будет так, если такой - вот так. Решайте".

Их роль - выяснить, к какому результату приведет каждая из моделей. Экономика тут не первична.

Василий Власов, профессор, член ученого совета ВШЭ, в прошлом - член экспертного комитета Европейского бюро Всемирной организации здравоохранения:

Самое важное, что есть у эпидемиологов, - они настаивают, что необходима настороженность. После "птичьего гриппа" (в 2007 году - Би-би-си.) я на разных площадках говорил: стране нужно готовиться к будущей эпидемии. У нас ничего такого сделано не было.

В начале прошлого года ко мне обращались представители предприятия, которое специализируется на производстве средств защиты. И они, зная мои выступления, пытались согласовать какие-то действия - чтобы все-таки производились закупки и создавались запасы. Ведь когда все хорошо, у них минимальные продажи этих масок и это никакой не бизнес.

И ничего с этим не получилось. Не только у нас, конечно, не получилось, но нас интересует Россия. Никакой готовности и никаких запасов.

Би-би-си: На общем фоне жестких изоляционных мер особняком стоит Швеция. Там приняли решение изолировать группу риска - пожилых, но в отношении остальных групп суровых ограничений не вводили. Можно действовать и так?

Александр Лукашев: В Швеции другие условия, другое обеспечение жильем, люди в возрасте живут отдельно от детей, там традиционно соблюдают дистанцию. Я работал в Финляндии и знаю: эти полтора метра - в Скандинавии норма жизни.

Ниже плотность населения, они могут позволить себе такой вариант. И население Швеции всей - меньше Москвы без области. Эта ситуация совершенно несравнимая.

Михаил Фаворов: Первым такой вариант был предложен британцами, они пошли по этому пути и довольно далеко продвинулись. Но система, обеспечивающая выживание пожилых, выживание тяжелых больных, не выдержала.

Она получила слишком большую перегрузку, пришлось вызвать медсестер с пенсии, подключать медицинские подразделения армии. Система не выдержала. Но довольно долго она держалась. Допустим, в Швеции лучше дела с коечным фондом и реанимационными мероприятиями.

Я не берусь сейчас отвечать на этот вопрос. После вспышки об этом будут написаны толстые книги, а во время эпидемии каждый принимает решение, исходя из своих возможностей.

Но главное, что обращает внимание: Швеция и другие страны, которые стали постепенно "отпускать" [отказываться от жесткого карантина - Би-би-си], имеют высокую политическую стабильность, они переживут эти случаи.

Политически стабильные страны, где больше доверия правительству, могут больше сдвигаться в сторону шведского варианта.

Василий Власов: Шведская стратегия - очень рискованная. Идея коллективного или "стадного" иммунитета очень хороша, принципиально подтверждается многими фактами из истории эпидемиологии. Она базируется на том, что у животных после встречи с инфекцией образуется устойчивость. И она сохраняется в течение какого-то времени.

Но дело в том, что эта инфекция новая и доказательств, что эта идея по отношению к ней справедлива, пока не существует. Взрыва заболеваемости в Швеции мы не видим, но это может быть - пока. В России заболеваемость тоже пока имеет очень ограниченные размеры.

Би-би-си: Власти в Великобритании круто изменили курс и ужесточили режим изоляции после одного доклада Imperial College of London, и у доклада был конкретный автор Нил Фергюссон. Вы знаете, кто конкретно поставляет властям России экспертное мнение с точки зрения эпидемиологии?

Михаил Фаворов: Нет.

Александр Лукашев: У властей есть вся информация и все модели, до них доходят квалифицированные рекомендации. Я этих людей знаю, но если люди не хотят, чтобы их называли - это их право.

Василий Власов: Это большая загадка. По-видимому, у президента есть какие-то советники. Судя по тому, какие он речи произносит относительно диспансеризации и всего остального, эти советники достаточно ортодоксальны - типа, советские академики.

Может быть, это люди вроде академика Дедова, который произнес эпохальную речь на недавней встрече Путина с экспертами [Президент Национального медицинского исследовательского центра эндокринологии Иван Дедов 7 апреля похвалил "очень взвешенную, хорошо просчитанную политику государства" - прим. Би-би-си]

Би-би-си: Есть две крайности: дать переболеть всем и закончить эпидемию быстро ценой огромных жертв. Или держать карантинные меры много месяцев, чуть ли не до декабря - ценой огромного ущерба экономике и возможной второй волны эпидемии. Как между двумя этими крайностями искать выход?

Александр Лукашев: В первую очередь надо решать проблему перегрузки системы здравоохранения. Если не предпринимать никаких мер, то на пике неконтролируемой эпидемии может одновременно болеть 20-30% населения. Масштаб жертв мог бы быть и в 10, и в 20 раз больше, чем сейчас в Италии, в США. Понятно, что в этом случае экономика все равно понесет ощутимые потери.

Даже естественным путем до конца декабря все не смогут переболеть и создать иммунную прослойку. Даже в Италии переболело 1-2% населения, а иммунная прослойка начинается с 50%. Поэтому переболеть всем до декабря - нереальный сценарий.

Две надежды: мы надеемся, что к концу года может появиться вакцина и это позволит изменить ситуацию. Второе, надеемся, что будут за весну и лето проведены клинические испытания средств, которые позволят снизить смертность и тяжесть заболевания. И тогда можно будет и уменьшать нагрузку на систему здравоохранения и обойтись меньшим вредом для здоровья людей.

Василий Власов: Я думаю, что пока меры сдерживания там, где они последовательно проводятся, работают. Скажем в Италии, где была уж совсем [жесткая ситуация], мы видим снижение заболеваемости, в Израиле.

Все-таки меры сдерживания распространения инфекции приводят к тому, что уменьшается количество заболевших и количество умерших. Но это является только исходной точкой, на которой нужно думать, как выходить из режимов изоляции.

Хороший вопрос - как выходить. Я еще две недели назад пытался убедить наших российских экспертов в необходимости теребить правительство, чтобы думать о том, что делать завтра.

Правительство думает, наверно, что если со вхождением в изоляционные меры все было не очень хорошо, то как выходить, они уж точно знают. И конечно же, сделают снова плохо. Мы не знаем, как выходить. Разумное правительство должно предпринимать последовательные, постепенные шаги, освобождая население и индустрию от тех ограничений, которые кажутся ненужными.

Би-би-си: Как влияет на политику сравнительно новый - в историческом плане - гуманистический подход, где ценность каждой человеческой жизни становится главным критерием? 100 лет назад, когда бушевала "испанка", выбор между спасением всех и сохранением экономики был бы проще?

Александр Лукашев: Даже для меня является неожиданностью такая готовность политиков спасать человеческие жизни. Два фактора или три. Во-первых, ценность жизни возросла. Второе: пандемия проходит в режиме онлайн, все регистрируется в реальном времени и третье - экономические потери будут в любом случае.

Сценария, который позволит спасти все жизни и полностью предотвратить все жертвы, нет. У нас есть несколько решений, они все несут свои минусы и свои риски, и все неминуемо приведут к человеческим потерям. Речь идет о том, чтобы искать баланс, спасти все жизни - нереально.

Михаил Фаворов: В 1960-е этой вспышки никто бы не заметил. У нас изменилась цивилизация, никогда не было до 30% живущих людей старше 60 лет. Ну подумали бы, что просто какой-то другой вирус. Потому что не было этого "субстрата смерти", не была настолько велика часть популяции, которая может в результате встречи с этим вирусом умереть.

Таким образом, решение в отношении отложенного или немедленного эффекта не лежит в экономическом ключе полностью. Оно лежит в моральном ключе, в политическом и в экономическом тоже.

Если у вас люди старше 60 лет обеспечивают 30% голосов на выборах, то вы не можете не считаться с этой группой населения.

Василий Власов: Я думаю, что примерно так происходит в богоспасаемых странах. Но это категорически не так в Китае, Северной Корее, в России. Распространять это на весь мир нет никаких оснований. В России принцип "бабы еще нарожают" является определяющим. Основной принцип.

Би-би-си: Политики в ситуации современной эпидемии принимают решения, руководствуясь в первую очередь гуманизмом и только потом - трезвыми, хотя и очень непопулярными в смысле числа жертв, решениями?

Александр Лукашев: Я так не думаю. Это трезвый расчет. Представить экономический ущерб, если отпустить вирус, сложно. Он может быть очень мощным и непредсказуемым.

Тут я вижу, что идет попытка найти баланс. Найти этот баланс трудно, кредит с дебетом сходится трудно, и в любом случае это будет компромисс.

Я бы не сказал, что в России есть такая маниакальная нацеленность [на сбережение жизней в ущерб экономике - Би-би-си]. В выступлениях губернаторов и других лиц я вижу как раз более трезвый подход, другое дело, что нет гарантии, что получится. С этой системой очень трудно работать, потому что у нее время реакции - две недели, и мы какие-то ошибки можем пропустить.

Михаил Фаворов: Давайте рассматривать известный пример. Когда в Ухане началась вспышка, все было закарантинизированно и организованно, были проведены мощнейшие эпидемиологические мероприятия.

Потом выяснилось, что показатели смертности и заболеваемости были занижены в 20 раз. Вот вам и весь ответ. Правительство решает не только, какие меры принимать, но и то, какую информацию выдавать.

Василий Власов: У России богатый опыт сокрытия эпидемий и массовых смертей. В особенности легко это сделать сейчас, потому что события развиваются не одновременно, а в разных местах в свое время.

В Нью-Йорке в первые четыре месяца этого года смертность в два раза выше, а в целом по стране - ниже обычного. В Москве, предположим, может умереть дополнительно 100 тысяч, а за счет того, что в других местах вирус будет меньше распространяться и будет меньше заболевших, по итогам года общая смертность и не увеличится.

Возможности замаскировать смертность могут быть очень большие.

Би-би-си: Если властям в России станет ясно, что экономика теряет уже не 3, а все 10% ВВП, это может стать поводом ослабить режим изоляции даже при развитии эпидемии?

Михаил Фаворов: Во-первых, можно определить наличие иммунитета. Люди с иммунитетом могут идти работать или даже помогать в больницах. Они больше не заболеют. Если у вас есть антитела к вирусу, то очень велика вероятность, что вы больше не заболеете.

Но сначала надо сделать тест, который работает. Потому что то, что сейчас называют тестами, это, извините, ни к какому месту приложить нельзя.

Второе, я не вижу пока кромешного карантина в Москве. Режим очень легкий даже по сравнению с Нью-Йорком. Потому что Москву надо сравнивать с Нью-Йорком. Нельзя сравнивать страну в целом. В стране есть очаги, и есть места без очагов.

Одинаковой политики не должно быть. Даже в каждой области есть очаг, соответственно это должно приниматься во внимание. Зачем закручивать гайки, если у вас всего 30 случаев. Чего вы добиваетесь? "А вдруг будет?" Конечно, будет. Через год, два или три. Это нельзя делать неспецифично. Я бы даже в Москве районирование провел.

Василий Власов: Есть сейчас только одна страна, которая сообщает, что эпидемия как бы закончилась. Это Китай. И все знают, что они врут.

Страна, в которой эпидемия вроде бы развивалась неплохо, даже образцово, - Южная Корея. Сейчас она сообщает, что продолжают появляться все новые и новые случаи. В небольшом количестве, но постоянно появляются.

По-моему, они появляются с частотой, которая всего в шесть раз ниже, чем на пике заболеваемости. Мы не знаем, к какому итогу все это придет в Италии, Германии, Франции и России.

В России будут сотни случаев в разных концах страны. И при этом будут появляться каждый день десятки тяжелых больных, каждый из которых будет нуждаться в помощи по месяцу, как это сейчас происходит. По крайней мере в 20 днях интенсивной терапии. Это будет страшно дорого. Может быть, мы выходим на это.

Как долго это может продолжаться, только авантюрист может предполагать. Я с самого начала сказал, что эпидемиологи настаивают на приблизительности своих знаний. Политики хотят циферку, а эпидемиологи говорят: "Мы знаем с точностью от 2 до 2000. Где-то в середине будет 120". Такой ответ наука позволяет дать.

Член-корреспондент РАН, руководитель НИИ пульмонологии при Алтайском медуниверситете Яков Шойхет рассказал о природе возникновения коронавирусов, их промежуточных носителях, а также дал прогноз продолжительности эпидемии. Он считает, что вирус никуда не денется, и человечеству придется с ним сосуществовать.

Спокойные ученые

— Почему пока нет эпидемии, связанной с каким-либо вирусом, мы о нем ничего не знаем? В отношении нового коронавируса медицина предупреждала нас?

— Дело не в том, что мы не знаем, а в том, что ученые начинают распознавать вирусы с момента проявления, после мутаций генома существующих видов. Сегодня мы говорим о новом заболевании, но диагностировать эту ситуацию мы начали аж с 1937 года, когда коронавирусы впервые были выделены у цыплят.

В 1965 году впервые на культуре клеток эмбриональной трахеи культивировали коронавирус человека. В 2000 году узнали, что у коронавируса есть 15 серотипов. В 2003-м открыли тяжелый острый респираторный синдром (ТОРС) — так называемую атипичную пневмонию. И вот здесь стало понятно, что коронавирусы — это не игрушки.

Долгое время считалось, что не нужно изучать эти вирусы, потому что они не передаются человеку, это была проблема ветеринарии. Я помню доклад профессора Александра Чучалина на конгрессе Российского респираторного общества несколько лет назад. Он говорил, что нужно заняться коронавирусами. Но ученых успокаивало то, что до XXI века не было тяжелых эпидемий среди людей.

Если бы раньше занялись проблемой, может, сейчас готовность была бы больше. Но все-таки надо отдать должное ученым-вирусологам, которые за короткое время расшифровали геном нового коронавируса, что позволило сразу определить, какие химические соединения могут воздействовать на него.

Все эпидемиологические процессы носят случайный характер. Надо быть всегда готовым, чтобы наблюдать за ними. Сегодня в мире есть мощные лаборатории. Им надо дать возможность спокойно работать и информировать население.

Верблюды и панголины

— Как появились коронавирусы?

— В нашей стране нет очагов. В странах с более теплым и влажным климатом коронавирусы существуют у представителей животного мира разных сообществ (енотов, хорьков, барсуков, верблюдов, летучих мышей и других).

Некоторые виды коронавирусов распространились и на человека, обычно через промежуточных хозяев. Есть три наиболее опасных для человека коронавируса. Начало было положено в 2002 году с тяжелого острого респираторного синдрома в южных провинциях Китая. Хозяином стали гималайские циветы, в 2012-м при среднеазиатском синдроме — верблюды.

— Почему, по-вашему, заболевание началось именно с рынка Уханя?

— Если вы пойдете на наш рынок, то купите тушу животного. Восточные и южные рынки — совсем другое. Чтобы товар не портился на жаре, его везут и продают живьем. В таких местах возникают взаимодействия между популяциями разных животных и человека. Это огромный очаг не только вирусов, но и бактериальных и грибковых инфекций.

— Если геном коронавируса раскрыт, то почему так долго нет вакцины?

— За две-три недели можно сделать вакцинный препарат. Это еще не вакцина. Надо изучить, не несет ли она дополнительные риски, связанные с опухолевыми процессами, аномалиями развития организма, токсичностью и так далее. Надо ответить на вопрос, есть ли разница в воздействии препарата на животных и человека.

Это целый ряд специальных исследований. За полгода сделать их можно, но это не значит, что вакцина сразу получит распространение на все страны мира.

Баловаться нельзя

— В сети полно фейков на тему коронавируса, информация очень противоречивая

— У нас появились лжеученые, которые сбивают с толку не только общество, но и научные организации. С такими делами, которые касаются жизни многих людей, баловаться нельзя.

Дошло до того, что теперь даже ученые советы в институтах собираются, чтобы развенчивать фейки. На научных заседаниях, представьте, приходится опровергать многие высказывания в интернете и прессе. Надеюсь, в конце концов за этих людей возьмутся всерьез, потому что это не шутки.

— Появляется много прогнозов по распространению вируса. Кто-то говорит, что он захватит всю планету. У вас есть свой прогноз?

— Это не совсем правильно, потому что в разных частях света прогрессия будет разной. И сначала всегда идет возрастание заболеваемости и летальности, потому что мало людей, которые способны себя защищать, они ведь никогда с таким не сталкивались. Затем идет уменьшение.

Такие кривые зависят от очень многих факторов. Это ведь не просто статистика и не линия, уходящая в бесконечность, а большое научное исследование, может быть, выявление новых, скрытых пока очагов или, допустим, новых видов вирусов, вызывающих ТОРС.

Составлять прогнозы без глубокого исследования динамики того или иного микромира — дело неблагодарное и довольно сложное.

Другой вопрос, что в период, когда заболеваемость прогрессирует, важно сбить ее рост. И чем раньше, тем лучше. В этом смысле те меры, которые сейчас принимаются, в частности нерабочая неделя, — очень сильное решение. Линия непрерывного роста заболеваемости должна прерваться.

Семидневного срока недостаточно, чтобы победить вирус. Но сбить темпы роста возможно. И надо ловить каждый день. Очень жаль, что многие этого не понимают.

Наплевательское отношение

— Пока одни решают, что делать, другие едут на шашлыки…

— Это преступление. Надо понимать, что если в семье появится один зараженный, то судьба всех остальных домочадцев будет предрешена. Это преступление и против коллег, друзей, всех, с кем рядом ты ходишь по улице.

Люди ведь еще поехали на отдых в страны с высоким риском. А теперь их надо обратно самолетами вывозить. Я считаю, что когда уговоры бесполезны, нужно применять юридические меры.

Заболеваемость сейчас резко растет за счет людей в возрасте до 40 лет. Это как раз те молодые люди, которые наплевательски относятся и к своему здоровью, и к здоровью окружающих.

— Может быть, они так относятся, потому что прочитали, что заражаются и умирают чаще люди старшего возраста, поэтому думают, что их это не коснется?

— Это совершенно неверно. По статистике, на возрастных людей приходится больше любых заболеваний, не только коронавирусных. Особенно важно и опасно сочетание инфекционного процесса и системных патологий — болезней сердечно-сосудистой системы, тромбозов сосудов и тромбоэмболии легких, язв желудка и кишечника с кровотечением, септического шока

Поэтому тяжесть болезни и летальность намного выше у пожилых людей. Но это вовсе не значит, что у молодежи не может быть тяжелых форм заболевания.

Как уничтожить вирус

— Летальность при коронавирусе действительно высока?

— Информация в интернете, конечно, создает накал страстей, но на самом деле новый коронавирус не ставит каких-то рекордов по летальности.

Вот некоторые цифры, озвученные на заседании ученого совета Дальневосточного федерального университета. Общее количество случаев ТОРС — 8098, умерли 774 пациента (9,6%). От среднеазиатского респираторного синдрома умерли 866 человек из 2519 зараженных (34,4%). Новым коронавирусом на момент объявления пандемии (11 марта) заболели 118 319 человек, умерли 4292 (3,6%).

Если мы посмотрим на летальность от гриппа среди невакцинированных групп риска, это 1,5%.

— Наверное, первые страхи у людей появились после заявления о том, что вирус невозможно уничтожить

— Никакой сверхустойчивостью новый коронавирус не обладает. Уже 20 лет при разных других гриппозных процессах используют, например, ингавирин, рибавирин, интерферон бета, триазавирин, калетру и другие.

На самом деле есть и препараты, и дезинфицирующие средства. Все жирорастворяющие дезинфектанты весьма активны в отношении коронавирусов.

Когда закончится пандемия

— Иммунитет от коронавируса появится?

— Определенно будет наращиваться иммунитет у переболевших людей, они не смогут тут же заразиться снова. Но этот иммунитет не пожизненный и не самый стойкий. Как и против гриппа. На два-три года всего. К тому времени мы сможем вакцинировать население.

Трудно сказать, когда эта ситуация с коронавирусом закончится. Потому что мы не можем прогнозировать изменения климата в тех или иных странах и, соответственно, изменения в разных сообществах животных в разных частях света.

Но возьмите чуму или черную оспу. Где они сейчас? Их удалось победить. В любом случае человечество выживает и размножается. Не думаю, что новый коронавирус катастрофически повлияет на прогрессирование смертности.

— Мы теперь все знаем, что надо чаще мыть руки. А почему нужно защищать слизистые оболочки?

— Иммунитет вырабатывается как раз на слизистых оболочках. Поэтому надо беречь нос, рот и глаза. И не забывать о кишечнике. Коронавирус имеет свойство сосредотачиваться в нижних отделах кишечника. С точки зрения медицины это очень большая проблема. Особенно опасны кровотечения из язв.

— Насколько далеко мы кашляем? Говорят, что нужно соблюдать дистанцию в два-три метра.

— Коронавирусы не летают сами по себе, а распространяются только с аэрозолем при кашле и чихании. И дольше всего сохраняют свою жизнеспособность в биологических жидкостях. При этом зона распространения коронавируса в воздухе не очень большая.

Проникнуть внутрь организма вирусу помогает сухая среда. В этом смысле ультрафиолетовые лампы неэффективны, поскольку сушат кожу. Сейчас есть аппараты, внутри которых источник ультрафиолетовых лучей, через него продувается воздух. Это позволяет избежать осушения слизистых оболочек и кожи и при этом убить вирус.

— Многие ученые высказывались о том, что коронавирус исчезнет к лету. Что думаете?

— Эпидемия закончится, да. Но сам коронавирус никуда не денется.

Вы знаете, что летом, когда влажность снижается, заболеваемость падает. Как только повысилась влажность и велика стала разница между комнатной и уличной температурой, начинаются грипп и ОРВИ. У заболеваний, связанных с коронавирусом, тоже будет сезонность, и они станут возникать раз в несколько лет, но уже в условиях, когда есть вакцина.

Новый прогноз пришел из Китая. Главный эпидемиолог страны Чжун Наньшань предсказал, когда будет завершена пандемия коронавируса. По мнению специалиста, если все страны будут соблюдать строжайшие санитарные нормы и меры против распространения болезни, она утихнет к июню. Летом вирус менее жизнеспособен, считает Наньшань. А вот в прохладную погоду COVID19 разлетается по миру молниеносно.

“В некоторых странах смертность от болезни очень высока – и в Италии, и в Испании, и в США, и во Франции. Это означает, что нужно уделять эпидемии достаточное внимание”, – заявил эпидемиолог.

Специалист отметил: радует, что на фоне принимаемых мер количество случаев новых заражений идет на убыль.

“Я очень рад видеть, что сейчас уже принимаются меры в Италии и Южной Корее, там уже заметно снижается количество новых случаев. Если это будет так, то я ожидаю, что эпидемия закончится в июне”, — приводит слова Наньшаня“РИА Новости”.

В Италии климат относительно тёплый , о чем вы говорите ? За сутки заболело более 3000 людей

КТО МОЖЕТ НА 100% ГАРАНТИРОВАТЬ?
хорошо Наньшань мы будем изолироваться. А что если этот вирус не закончится в июне? кто нибудь может ответить на этот вопрос?
мое мнения.
Нам надо ПРИВЫКНУТЬ к этому вирусу так как привыкли гриппу. Потому что нет гарантии на исчезновение вируса из нашей планете. Да говорят еще немножко и все будить хорошо “но пока вы должны ждать дома”. Вы не думайте что я против гос… а наоборот я за гос… потому что нас много а они в меньшинстве против нашего с Вами сплетни и паники.
Короче мы сами разрушаем то что наши предки и мы строили вовеки. Разрушаем в первую очередь экономику, стратегию жизни которому мы привыкли, отнимаем детство у наших детей, отнимаем знания у нашего поколении. Да кто-то скажет что правительство о нас позаботится. Друзья мои давайте думать на трезвую голову. Правительство это мы, правительство состоит из нас. Ресурсы которые есть у правительство это наша общая. Они не инопланетянины, они это мы а то что кончается у нас кончается и у них. Это будить как после 2 мировой войны все надо будет строит заново.
А что Нам(всем человечеству) для этого надо делать?!
Мы должны свободно выходить на улицу, радоваться жизнью даренной богам, надо со всеми здороваться, обняться пока они живы.
Вирус намекает что есть выход от этой ситуации и мы должны этим воспользоваться. Он не так и уж страшен как нам кажется. Вывод надо делать от слов докторов всего мира. Они говорят что вирус особо опасен для пожилых людей старше 60 лет. Это 1 из 3 всей населения мира, правильно? “ПРОШУ ПРОЧЕСТЬ ДО КОНЦА не делайте преждевременных вывод!”
А это 1(одна) часть которые мы говорим, они же наши РОДНЯ папы, мамы, дедушки, бабушки и т.д. мы же их должны на руках носить в прямом смысле, так как Они носили нас. Именно Они строили эту замечательную страну для нас, именно Они хотели отдать свои жизни в место нас перед любым болезням, это Они, “дорогие оставшийся 2 части населения мира” болели 10 и возможно больше раз, чтобы найти для нас лекарство от одного простого болезни.
А мы им что делаем в замен? Мы опять прячемся сзади за Родных так как когда-то прятались в детстве, умственно зная о том что вирус опасен для пожилых а не для нас самих.
Мы должны беречь Родных, носит их на руках как младенец, мы должны их накормить и одевать на свои средство а не за гос.средство, нам должно быт стыдно перед ними что мы не можем найти для них лекарство. Мы должны заботится о тех у кого нет родных, есть волонтеры который готовы в любой момент помочь.
Друзья, под конец хочу сказать Вам что. Мы все должны когда-то умирать, но хочется гордостью умирать а не из стыдного голода перед детьми и родными который в последствии из ожидании на лекарство от какого-та Короновируса.

Там влажность высокая

я наверное болею этим вирусом голова прошла живо тоже я болел или нет не знают все но у меня вчера была температура 38.9 и живот как я наелся корейскими раменами

Люди очнитесь. Никакого коронавируса нет. Вы умрете от голода. И от невыплачивания зарплат. И не нужно в вас стрелять.

Пока мы паникуем власти делают деньги и меняют законы и тд

Тест на антитела к коронавирусу сделают общедоступным в мае

22.04.20 Среди тех, у кого подтвердился диагноз COVID-19, у 45% заболевание протекает бессимптомно, еще у 30% – в легкой форме. Это дает надежду на то, что многие из нас уже перенесли коронавирусную инфекцию, даже.

ЭТО ФИНАНСОВАЯ СПЕЦОПЕРАЦИЯ

- Сегодня некоторые мировые лидеры уже называют коронавирус едва ли не самой страшной угрозой со времен Второй Мировой войны. После нее мир серьезно изменился. Что нас ждет после пандемии?

- Что же делает коронавирус, если не убивает, как чума, но загоняет целые страны в карантин?

- Он подводит черту под глобализацией. Само собой, нам обещают, что когда пандемия закончится, мы все вернем на круги своя. Но ничего и никогда на прежнее место уже не вернется! И эпидемия никогда не закончится. Закончится эта, появится следующая. Потому что на самом деле ее базовая задача - переформатировать мир для того, чтобы изменить структуру финансовых потоков.

Сегодня происходит глобальное перераспределение капитала, а не массовое заболевание. Как вы понимаете, сейчас очень много чего разорится. Мелкие авиакомпании, турфирмы, отели, театры, киносети, сфера услуг, экспертные сообщества. А все, что разорится, будет скуплено за копейки, а потом продано за большие деньги. Это чисто финансовая спецоперация. Таким образом будут разорены целые страны.

- А Россия?

- Россия может и выдержит удар, но он будет очень сильный, поскольку низкие цены на нефть какое-то время продержатся. Тем более, что все прогнозируют экономическую депрессию, причем довольно длинную. Такой кризис - это лучший способ перераспределить промышленные активы.

Писатель-прогностик Сергей Переслегин. Фото: Youtube

УДАЛЕННЫЙ ДОСТУП

- Кто этим занимается?

- Уже давно идет борьба между двумя формами капитала - промышленным и банковским. Если говорить упрощенно, то первый с политической точки зрения представляет группа Трампа, второй - Клинтона . Сейчас в эту борьбу вмешалась третья сила. Это большие фонды, которые раньше не вели банковской деятельности. Сейчас их задача перевести на себя деньги как промышленные, так и банковские.

Обычно мировое перераспределение финансов делается через войну. И то, что мы сейчас видим - это имитация глобальной войны. Через эпидемию. Но результат будет тот же самый.

Вторая сторона дела - это катализатор, позволяющий резко ускорить процессы перехода к удаленному режиму работы. Это возможность отправить в отставку или на пенсию профессоров, учителей, тренеров - преподавайте из дома. А за счет этого существенно снизить расходы на зарплату этим категориям людей.

А поскольку сам по себе коронавирус к этому отношения не имеет, то легко понять, что победа над болезнью ничего уже не изменит. Фактически речь идет о невероятном ограблении мира в масштабах, которых не было очень давно.

Пандемия - это катализатор, позволяющий резко ускорить процессы перехода к удаленному режиму работы. Фото: REUTERS

- И кто понесет наибольшие потери?

- Все мы. Мелкие частные производители, работающее население - налогоплательщики. Когда вам говорят, какие бешеные суммы ежедневно теряют богатейшие люди планеты, помните, что миллиардеры ничего не теряют, иначе они бы не были миллиардерами. Все, что они потеряют, переложат на нас.

Поэтому в целом в мире упадет уровень жизни.

- Кто потеряет больше?

Трейдеры у табло шанхайской биржи наблюдают за падением котировок. Фото: REUTERS

Европа наоборот не привыкла к тому, что их потребление может быть сильно ограничено. И пусть их падение будет не таким высоким, как в Китае, но гораздо более болезненным.

- А что с американцами?

- США, по традиции, не только не будут затронуты кризисом, но и напротив - останутся в выигрыше. Страна-гегемон, если у власти не полные идиоты, всегда имеет возможность переложить свои проблемы на чужие плечи. А Трамп совсем не похож на полного идиота.

ЗАБОР ОТ МИГРАНТОВ

- Какие еще последствия коронавируса нас ждут?

- Снижение мобильности. Начнут требовать справки, что у вас нет этого вируса, того вируса. Как раньше, выезжая из Союза, вам нужна была куча бумаг, подтверждающих политическую благонадежность, теперь вам нужны будут документы о биологическом благополучии.

За последние десятилетия у людей возникла привычка ездить - то на пивной фестиваль в Мюнхене , то на музыкальный фестиваль где-нибудь в Прибалтике или в Амстердаме . Огромное количество людей отправляется в путешествие потусоваться, послушать любимую музыку. По этим привычкам будет нанесен сильный удар. Эту сферу начнут жестко контролировать, прикрываясь исключительно медицинскими целями.

Из-за эпидемии соседи по "общему европейскому дому" в срочном порядке перекрыли границы. Фото: REUTERS

- И потоки мигрантов так, наконец, поставят под контроль?

- И это тоже. Трамп - человек умный, а потому - откровенный. Он всегда говорил, что его базовая задача - защита трудового рынка Америки от мексиканских и прочих мигрантов. С ним долго по этому вопросу боролись. Теперь - бороться бесполезно, потому что это уже не политика Трампа, а необходимость, вызванная эпидемией.

НАС ЖДЕТ ПОСТГЛОБАЛЬНЫЙ МИР

- Отношения между людьми изменятся? Между странами?

- Между людьми - никак. Личные контакты останутся. Что касается межгосударственных отношений, то произойдет переход от глобального к постглобальному миру. В каком виде его сделают, еще непонятно. Россия могла бы много выиграть, приняв одно из двух стратегических решений. Первое - вообще игнорировать эпидемию. Второе - мы конечно обеспокоены, но не закрываемся от всех. В конце концов, у нас с Белоруссией - союзное государство. Дружественный Казахстан опять же. Надо выделить пространство, к которому будет другое отношение.

- Мы, похоже, пока выбираем третий путь.

- Получается, границы государств условно изменятся, встав по линии межгосударственных образований?

- Совершенно точно. Грядет переход от единого рынка и единой валюты, к региональным рынкам и валютам.

ВЛАСТЬ ПЕРЕЙДЕТ ОТ ГОСУДАРСТВ К КОРПОРАЦИЯМ

- Есть мнение, что коронавирус отсрочил Третью мировую войну, которая уже осязаемо нависала.

- Он ее отменил. Она нужна была для тех же самых целей. Но исследования, показали, что война не решит проблему в нужном масштабе. Поэтому ее отменили. В течение всей человеческой истории война действительно позволяла решать такие назревшие нарывы. Сейчас приходит понимание, что риск от нее по-прежнему высокий, а результат не всегда очевиден. Ситуация поменялась. В целом, конечно, лучше коронавирус, чем война.

- Как его последствия скажутся на обычных людях?

- Вряд ли появятся новые профессии. Но точно какие-то исчезнут. Это будет очень сильный удар по преподавательскому и экспертному сообществу, по рынку услуг вообще. Повысится степень виртуального общения, когда можно будет почти потрогать человека, но его реально рядом нет. Специалисты в виртуальной сфере будут востребованы, хотя и попадут под сокращение зарплат, как и программисты.

- Зато это даст толчок к развитию искусственного интеллекта.

ВОССТАНОВЛЕНИЕ НАЧНЕТСЯ В МАЕ

- В 2014 году наш народ скупал телевизоры и машины, в этом - гречку и тушенку. Серьезно сместились приоритеты.

Москвичи начали закупаться товарами первой необходимости.

- Это не из области приоритетов. Если кризис серьезный, вы все равно на весь его период себя ни гречкой, ни бумагой не обеспечите. А если он несильный, то чего беспокоиться. А он именно такой, у грабителя нет намерения убивать, у него другие задачи. Поэтому никакой глобальной проблемы с товарами не будет. Может на время исчезнуть зарубежная продукция. Но просто из-за нарушения связей. Ничего критически важного не пропадет.

- Но неизвестно, как долго продлится кризис.