Нии гриппа тест на коронавирус

Двойное инфицирование — когда человек одновременно заражается и гриппом, и COVID-19 — особенно опасно как для самих больных, особенно если у них есть хронические патологии, так и для окружающих. Об этом предупреждают российские ученые. Если человек заразился гриппом раньше, тест-системы могут не выявить SARS-CoV-2. А значит, инфицированный продолжит распространять опасный штамм. Подобные случаи уже зафиксированы. Ученые из КНР опубликовали научную статью, в которой детально описали состояние пациента, зараженного обоими патогенами. В ходе исследования три теста на наличие коронавируса показали отрицательный результат. Поэтому инфекционисты советуют проверять заболевших на обе инфекции, чтобы как можно раньше начать терапию.

Встреча вирусов

В Китайско-японском госпитале дружбы в Пекине обнаружили 69-летнего мужчину с высокой температурой и сухим кашлем. Ранее пациент посещал Ухань. Три теста на наличие SARS-CoV-2 показали отрицательный результат. При этом высокоточный метод ПЦР-диагностики выявил у него грипп типа А. Однако медиков смутили явные признаки вирусной пневмонии, которые были видны на рентгеновских снимках. Оказалось, что мужчина болен двумя инфекциями сразу.

— Грипп в основном поражает верхние дыхательные пути, а COVID-19 — нижние. Это совершенно разные типы вирусов с непохожей эволюцией и биологией, — сообщил специалист. — В случае ослабления иммунной системы вероятность того, что инфицирование вторым попавшим в организм патогеном будет идти по более тяжелому сценарию, повышается.

Процент смертности в случае заражения коронавирусом выше, однако сезонный грипп поражает намного больше людей и также уносит немало жизней. В случае гриппа летальный исход вызывает не сам вирус, а присоединившиеся инфекции, которые активно развиваются из-за того, что организм ослаблен. COVID-19 провоцирует быстро развивающуюся пневмонию и обострение хронических болезней. При одновременном заражении эти патологические процессы могут наложиться друг на друга.

Особый случай

Ранее ученые из Медицинского центра Стэнфордского университета подтвердили, что люди, заболевшие ОРВИ, могут заразиться и коронавирусом. Специалисты проанализировали данные о 562 пациентах с подозрением на COVID-19. Выяснилось, что каждый пятый заболевший коронавирусом также страдал и от других респираторных инфекций. Кроме того, каждый десятый пациент, госпитализированный с обычной простудой, оказался болен также COVID-19. То же самое касается и широко распространенного в популяции гриппа, уверены российские ученые.

По словам ученого, следует иметь в виду, что благодаря вакцинации в общем числе ОРВИ грипп сейчас занимает около 9%. А основными причинами простуды являются вирусы парагриппа, риновирусы, некоторые энтеровирусы, обычные коронавирусы, бокавирусы, метапневмовирусы, респираторно-синцитиальные вирусы, аденовирусы и др.

— Для пациента это отрицательная новость. Созаражение ухудшит прогноз на выздоровление, особенно если у него присутствуют и другие хронические болезни, — считает ученый.

Ошибка тестов

Как пояснил Павел Волчков, еще одна опасность двойного заражения заключена в том, что оно может привести к ошибкам при тестировании.

— Подобный пациент будет позитивен и для гриппа, и для коронавируса, если развитие обеих инфекций находится примерно на одной стадии, — отметил ученый. — Если же грипп вошел в активную фазу и присутствуют все его симптомы, а COVID-19 человек только приобрел, то есть концентрация коронавируса в физиологических жидкостях еще низкая, — то во время тестов его не найдут.

Фоновое изображение: Realstock | Shutterstock.com

Что должен включать набор для выявления РНК коронавируса в образцах? Три компонента: реагенты для экстракции РНК, реагенты для обратной транскрипции, то есть перевода РНК в ДНК, и реагенты для ПЦР. Последний компонент состоит из ферментов, буфера и праймеров — олигонуклеотидов, комплементарных каким-либо последовательностям генома коронавируса.

Однако обычно тест-системы включают еще и внутренний контрольный образец — молекулу РНК, защищенную от действия нуклеаз, которую при анализе добавляют в образец на первой стадии — стадии выделения, чтобы она вместе с мишенью проходила все этапы лабораторного исследования и в конце дала свой собственный сигнал, который покажет, что на всех этапах все было хорошо.

У уже зарегистрированного набора ЦСП чувствительность как раз 10 3 в мазках со слизистой (так указано в инструкции к набору, которая имеется в распоряжении редакции). По нашей информации, примерно такой же чувствительности добиваются в разработке НИЦ им. Н.Ф. Гамалеи.

Чем плоха низкая чувствительность? Возможна ситуация, когда пациент явно инфицирован, но концентрация вируса в пробе у него ниже, чем 10 5 . В этом случае результат тестирования будет отрицательным. Тест не выявит начало заболевания, либо слишком рано будет принято решение о том, что выздоравливающий пациент больше не выделяет вирусы и не может никого инфицировать. А он ходит по улице, и он заразен. (По данным китайских исследователей, выделение вируса может продолжаться до 37 дней.)

С ложноотрицательными результатами теста разобрались. Теперь о ложноположительных срабатываниях, то есть о специфичности. Любой тест может показывать у некоторого числа здоровых людей заболевание. В спокойной обстановке в этом нет ничего страшного, поскольку можно десять раз перепроверить анализы у каждого пациента. Совсем другое дело — ситуация эпидемии. В этом случае диагностика опять выдает управленческим структурам недостоверную информацию о количестве инфицированных, принимается решение о проведении клинических и лечебных мероприятий в отношении пациентов, которые вообще не болеют. Ресурсы здравоохранения направляются на ложные цели.

Однако это вопрос про праймеры для реакции амплификации. Если праймеры специфичны именно к этому вирусу, то все хорошо, если же праймеры могут отжигаться на нецелевую мишень, то получим ложнопозитивный результат. К сожалению, саму последовательность праймеров многие разработчики — не все — держат в секрете, поэтому редакция не располагает информацией, на гены каких именно белков и на какие участки этих генов они созданы.

С другой стороны, ВОЗ пишет, что в настоящее время известно о циркуляции среди населения четырех сезонных коронавирусов (HCoV-229E, -OC43, -NL63 и -HKU1), которые, как правило, вызывают заболевания верхних дыхательных путей — от легких до средней тяжести. Поэтому испытания теста должны проводиться на как можно более широкой панели, чтобы отсечь ложные срабатывания. Желательно, чтобы образцы были от пациентов, либо в панель должны быть включены вирусы, генетически наиболее близкие этому коронавирусу и достаточно широко распространенные.

Сколько именно неспецифичных срабатываний дает тест, сказать нельзя, но из общих соображений эксперты называют цифру до 10%.

По тест-системам, разрабатываемым другими группами, у редакции достоверной информации нет.

Теперь самый болезненный для общества вопрос: какие структуры могут диагностировать коронавирус SARS-CoV-2 в России? И вопрос, который следует из первого: будут ли использованы разработки тех организаций, которые мы перечислили выше?

Что это значит? Это значит, что СанПин позволяет работать с вирусами из II группы методом ПЦР в условиях III–IV группы. Так, например, работают по всей стране с ВИЧ, который тоже отнесен ко II группе. В том случае, если опасный патоген не собираются наращивать в культуре или инфицировать им лабораторных животных, а исследуют его генетический материал, пробирку с образцом открывают в ламинарном шкафу и добавляют в нее вещество, разрушающее вирус (например, гуанидинизотиоцианат). После этого фактически речь идет не о вирусе, а о его белках, ДНК или РНК.

Тем не менее сейчас круг лабораторий, которые могут диагностировать инфекцию SARS-CoV-2, ограничен Роспотребнадзором.

Понятно, что если коммерческие лаборатории в России захотят проводить тестирование на SARS-CoV-2, то они смогут воспользоваться любой тест-системой, которая получит регистрационное удостоверение. Однако неясно, как в этом случае будет выстраиваться взаимодействие с системой Роспотребнадзора.

Отсутствие конкуренции — это рай?

Когда в мире произошла вспышка атипичной пневмонии, в 2003 году четыре организации в России разработали ПЦР-тесты на выявление возбудителя — коронавируса SARS-CoV. Роспотребнадзор издал приказ о сравнительных испытаниях. Был очень быстро получен вирус, и все разработчики могли испытывать на нем свои системы. Сравнительные испытания проводились в 48 ЦНИИ МО РФ, панели контрольных образцов были зашифрованы. Затем результаты всех тестов вскрыли и сравнили.

Довольно большая разница с тем, что происходит сейчас, не так ли?

Все наши источники сходятся в том, что нужно дать возможность работать с клиническим материалом и применять свои тест-системы и государственным и коммерческим игрокам этого рынка. Но сейчас в условиях распространяющейся эпидемии только структуры Роспотребнадзора (и то не все) имеют эксклюзивное право на получение всех федеральных денег по этой тематике на исследования, разработку вакцин и тестирование препаратов, диагностику всех инфекционных материалов в сети своих организаций.

Как мы написали выше, мы не получили ответа от Роспотребнадзора на наш официальный запрос на информацию. В таком же положении находятся все СМИ в стране. Но мы открыты к сотрудничеству и с удовольствием опубликуем ответы на наши вопросы. Предварительно проверив, разумеется.

МОСКВА, 24 января. /ТАСС/. Диагностику нового типа коронавируса в РФ в связи с отсутствием специальных тестов сегодня проводят традиционным методом полимеразной цепной реакции (ПЦР), сообщила журналистам в пятницу заместитель директора по научной работе Научно-исследовательского института гриппа Минздрава РФ (Санкт-Петербург), кандидат биологических наук Дарья Даниленко. По словам опрошенных ТАСС ученых, такая диагностика может занимать от нескольких часов до 2 дней.

Полимеразная цепная реакция - экспериментальный метод, позволяющий добиться значительного увеличения малых концентраций определенных фрагментов нуклеиновой кислоты (ДНК) в биологическом материале.

"Есть более традиционные, пускай и долгие, методы диагностики, которые очень точно позволяют установить наличие коронавируса. Это метод полимеразной цепной реакции (ПЦР) с последующим секвенированием. Это сложный метод, такие исследования проводят специализированные лаборатории, и не все больницы способны проводить такие исследования", - отметила Даниленко.

Сколько длится исследование

Как пояснила ТАСС главный инфекционист Новосибирской области Лариса Позднякова (в Новосибирске расположены уникальные учреждения, ориентированные на разработку и внедрение вакцин и лекарств, в частности Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии "Вектор"), максимальное время диагностики таким методом - до двух суток.

"Время диагностики вируса методом ПЦР зависит от тест-системы, которая используется. Иногда анализ может занимать четыре-восемь часов, максимальное время диагностики - двое суток, но обычно результат готов в течение одних суток", - отметила Позднякова.

Тест-систем, которые позволяют быстро выявлять новый тип коронавируса, в течение нескольких минут, на данный момент нет. Однако эксперты отмечают, что в современных условиях разработать их несложно.

"На самом деле, проблем диагностики нет, системы есть, но, может, они существуют не в таком массовом масштабе, потому что ранее коронавирусная инфекция все-таки больше циркулировала среди животных, и вот только относительно недавно стало известно, что она передается человеку, поэтому ту систему, которая определяет коронавирус, нет проблем сделать. Они есть, их просто нужно массово масштабировать", - уверена Позднякова.

Особенности лечения

На данный момент не существует и специальных противовирусных препаратов, направленных непосредственно на возбудителей нового типа коронавируса. В то же время, по словам Даниленко, лечить зараженных новым типом коронавируса можно.

"Лечение понятно, потому что есть протокол ВОЗ, пациент будет изолирован и дальше в зависимости от тяжести и течения инфекции у него будет противовирусное профилактическое лечение. Но специализированных противовирусных препаратов против коронавируса пока нет", - отметила эксперт, добавив, что большинство пациентов, у которых инфекция была лабораторно подтверждена, выздоравливает. Летальные исходы, как правило, связаны с сопутствующими болезнями зараженных.

"У ряда людей с ослабленным иммунитетом может наблюдаться тяжелое течение болезни. Большинство летальных исходов связаны с тем, что у пациентов были какие-то сопутствующие заболевания, достаточно тяжелые, до того, как они заболели новым возбудителем", - отметила Даниленко.

Опасность коронавирусной инфекции в том, что осложнением является вирусная пневмония, она отличается от бактериальной, поясняет Позднякова. "У нее очень быстрое развитие, она имеет специфическую картину", - отмечает эксперт.

Вакцина от коронавируса

Чтобы разработать вакцину от нового типа коронавируса, может понадобиться несколько лет. "Должно быть проведено серьезно исследование коронавирусов. Такие исследования занимают несколько лет. Это три-пять лет. Но даже разработав такой потенциально профилактический или потенциально терапевтический препарат, потребуются годы на проведение клинических исследований", - считает заведующая лабораторией молекулярной микробиологии Института химической биологии и фундаментальной медицины СО РАН Нина Тикунова.

Она не сомневается, что российские ученые справятся с этой задачей. В то же время Позднякова отмечает, что вирус может отступить и без вакцины. "Вирус тоже имеет свои циклические законы, поэтому на смену пиковым значениям активности, безусловно, будет и спад инфекции через 3-6 недель, но это закономерный биологический процесс. Естественно, будет снижение, даже без участия вакцинации", - подчеркнула эксперт.

Генетические тесты

Заведующий лабораторией геномной инженерии МФТИ Павел Волчков при этом рассказал, что генетические тесты на базе ПЦР, разработанные в России и Китае, могут находить даже самые незаметные следы нового коронавируса 2019-nCoV всего за три-пять часов, они станут главным инструментом для оценки масштабов распространения инфекции.

"По сравнению со вспышками лихорадки Эбола, в случае с коронавирусом сложность его обнаружения состоит в том, что порождаемые им симптомы схожи с ОРВИ, например, с гриппом. Выявить ложно позитивных-пациентов поможет молекулярно-генетическое тестирование", - сказал Волчков.

Такие системы, как отметил биолог, уже были созданы и развернуты профильными органами Китая, России и других стран. Они основываются на базе так называемой полимеразной цепной реакции (ПЦР).

"Это самый простой и быстрый по ответу тест, который можно создать. Образцом для него может служить сыворотка крови или любые другие физиологические жидкости, например, соскоб со слизистой, слюна. Из них выделяют РНК, производят реакцию обратной транскрипции, чтобы получить ДНК, и используют ее для размножения фрагментов генома вируса с помощью фермента-полимеразы", - пояснил ученый.

Сейчас, как отметил Волчков, медики оценивают масштабы распространения различных опасных инфекций, в том числе птичьего гриппа или лихорадки Эбола, используя инфракрасные камеры и другие системы наблюдений, позволяющие отслеживать внешние симптомы болезни. В случае с коронавирусом 2019-nCoV, для которого характерен длительный инкубационный период и "заурядный" характер течения болезни, схожий с гриппом, сделать это достаточно затруднительно, особенно до того, как его носитель уже успеет вступить в контакт с другими людьми.

"ПЦР-диагностика пока остается самым быстрым способом обнаружения коронавируса. Она позволяет детектировать ничтожные его количества в физиологических жидкостях за очень короткое время. С другой стороны, симптомы могут проявляться не у всех носителей коронавируса из-за инкубационного периода длиной в несколько дней. Поэтому если выяснится, что на борту самолета летел инфицированный пассажир, и его диагноз подтвердится, то в карантин попадут все его попутчики", - подытожил ученый.

Петербургский НИИ гриппа предложил подобную дорогостоящую платную услугу, но потом передумал. В Москве с этим тоже проблемы

Фото: Михаил Почуев/ТАСС -->

В Москве подобной практики пока нет. Тест на коронавирус пациенту сделают только при госпитализации. Горячая линия по диагностике и профилактике вируса не работает, а в центре, который объявили местом обращений граждан, подозревающих у себя это заболевание, ничего не знают о своей новой миссии.

Институт, который возглавляет Лиознов, в интернете предлагает коммерческую услугу: за 5300 рублей любой желающий может прийти и сдать биоматериал на коронавирус. Результат будет готов на следующий день. Приезд и осмотр врача на дому с забором анализа стоит 10 тысяч рублей.

Продюсер Business FM позвонил в НИИ под видом пациента, у которого поднялась температура после контакта с китайцами во время авиаперелета. В НИИ подтвердили платные услуги и заверили, что бесплатно сдать анализ на коронавирус в городе невозможно.

— А кроме вас никто эти анализы не делает?

— Нет. Я вам говорю, никто не делает. Это у нас лаборатория. Так никто не делает. Нет лабораторий таких в городе.

— А если мне в больницу обратиться бесплатно как жительнице Петербурга?

— Никто ничего вам не сделает в больнице, ничего не сделают. Вам сделать просто мазок на ОРВИ могут, единственное что. Не на коронавирус, а ОРВИ просто.

— То есть бесплатно, получается, у нас ничего не делается?

— Бесплатно ничего не делается, на коронавирус нет реактивов, ничего, нигде.

Уже спустя пару часов после этого разговора НИИ гриппа выступил с опровержением своих же слов. По новой версии, все обратившиеся могут сдать биоматериал бесплатно для науки, в том числе на дому. Метод ОТ-ПЦР, которым выявляется вирус, является научным и не включен в лабораторную практику.

В Москве при звонке на круглосуточную информационную линию по вопросам диагностики и профилактики коронавируса автоответчик предлагает подождать. Ожидание бесконечно, линия не работает.

Анонсированное департаментом здравоохранения Москвы так называемое обсервационное пространство, куда якобы могут обратиться все пациенты в зоне риска — те, кто здоров, но, например, имел контакты с иностранцами и подозревает, что мог заразиться, тоже не работает.

— По поводу центра, который у вас должны открыть или уже открыли, по поводу выявления коронавируса. Вы что-нибудь знаете про это?

— У нас такого нет. Мы не выявляем коронавирус.

— Ну как? Вроде на вашей территории могли обратиться.

— Нет, это ложная информация. Мы ничего не берем.

В регистратуре московской поликлиники на улице Цюрупы, куда продюсер Business FM также обратился как пациент, заявили, что анализы не берут, и посоветовали прийти к терапевту либо вызвать скорую.

— Я летела в самолете, вот сегодня только вернулась, с гражданами Китая, что мне делать?

— Обратиться просто к терапевту. Может быть, он вас к инфекционисту направит, в инфекционную больницу, можете к дежурному терапевту обратиться в поликлинике.

— Но, в принципе, таких анализов на коронавирус у нас, получается, пока еще нет?

— Может, есть смысл ехать в больницу сразу, может, где-то в больнице у нас делают такие анализы?

— В больницу вас должен направить кто-то, просто так больница тоже ведь не принимает.

Одна из столичных инфекционых больниц также перенаправила продюсера Business FM в столичный центр молекулярной диагностики Роспотребнадзора. Но там заявили, что с таким вирусом тоже пока не работают.

По всей видимости, все мощности по выявлению опасного заболевания брошены в приграничные с Китаем регионы. Глава департамента здравоохранения Москвы Алексей Хрипун 7 февраля был недоступен для комментариев.

Между тем в столичном метро появились пранкеры, имитирующие заболевших коронавирусом. Они вызвали ужас и панику у пассажиров. Инцидентами заинтересовалась полиция.

Первый герой проекта — заведующий лабораторией молекулярной вирусологии ФГБУ НИИ гриппа им. А. А. Смородинцева Минздрава России, расположенного в Санкт-Петербурге, Андрей Комиссаров.

В интервью официальному сайта клуба он рассказал, в чем заключается отличие нового коронавируса от аналогичных инфекций, когда будет создана вакцина от COVID-19, а также о том, тяжело ли переносят заболевание те, кто подхватил вирус.

— Андрей Борисович, спасибо, что смогли уделить время в такой непростой момент. Мы хотим помочь нашим болельщикам сориентироваться в сложившейся ситуации, в информационном пространстве. Очень много кто пишет об эпидемии коронавируса, но непонятно — кому доверять. Вы же, как эксперт, знаете об этом лучше и больше всех. Расскажите, пожалуйста, о вашей карьере, о том, чем вы занимаетесь.
— Я занимаюсь молекулярной вирусологией, работаю в Институте гриппа, Национальном центре по гриппу Всемирной организации здравоохранения. Я — заведующий лабораторией молекулярной вирусологии. По образованию — биолог, биохимик, оканчивал СПбГУ, кафедра биохимии биолого-почвенного факультета.

— Мы знаем, что вы участвовали в группе по расшифровке генома коронавируса. Расскажите об этом, пожалуйста.
— Да, это сделала моя лаборатория. Мы вообще много занимаемся расшифровкой разных геномов респираторных вирусов. Основная наша деятельность до этого момента была связана с гриппом. Но в связи с пандемией COVID-19 мы переключились на коронавирус, как очень значимую тему, и применили наши навыки, знания, оборудование для решения задачи по секвенированию, то есть расшифровке, первого генома коронавируса из России.

Здесь сразу стоит сказать, что в целом геном нового вируса был секвенирован, естественно, впервые в Китае. Это логично, поскольку китайцы первыми столкнулись с эпидемией. А наша заслуга заключается в том, что мы определили последовательность генома вируса именно у пациента из России. По всему миру выполняется такой анализ, в каждой стране следят за тем, что генетически представляет собой вирус, циркулирующий у них. Россия некоторое время была белым пятном на карте, не было никакой информации. Мы это исправили.

— То есть это основные причины, почему необходимо расшифровывать геном: создание вакцины и тест-системы.
— Есть три причины: вакцина, тест-система и научный интерес. И все люди, которые задействованы в этом, отправляют свои данные в единую общемировую базу, к которой имеют доступ ученые со всего мира и Всемирная организация здравоохранения. Ежедневно проводится анализ, кто что сделал в разных странах. Делается аналитическая сводка, которая всем рассылается, для того чтобы все были в курсе, как вирус меняется. Это большая, глобальная работа, в которой задействованы группы ученых со всего мира. Мы первыми от России в это включились.

— Существуют разные предположения насчет того, когда будет изобретена вакцина против коронавируса. Учитывая, что над этим сейчас трудится весь мир, почему называются сроки один-два года?
— На это есть несколько причин. Первая — это сама процедура создания вакцины от нового патогена. Сначала вам нужно придумать, как эта вакцина будет работать, какую технологию использовать. Далее вам нужно проверить, работает ли эта вакцина, и оценить ее безопасность в экспериментах на животных. Дальше — испытать вакцину на безопасность на добровольцах. Эти исследования вообще состоят из трех фаз, которые занимают довольно много времени. И только после этого вы можете эту вакцину запускать в производство. Нужно понять, как адаптировать существующие производственные мощности, чтобы они могли производить эту конкретную вакцину.

После этого начинается этап дистрибуции, нужно понять, как вы будете распределять вакцину по разным странам, как производственные мощности расположены по миру географически и так далее. Поэтому в случае коронавируса, так как вакцин от него не существует, это новая задача для человечества. Потому что для вирусов гриппа, например, это задача довольно рутинная.

Вирусы гриппа меняются, но принципиальный подход к созданию вакцины — один и тот же. Поэтому даже если возникает какой-то суперновый вариант гриппа и начинает заражать людей, на разработку вакцины уйдет значительно меньше времени. А для коронавируса это, напротив, процесс довольно долгий. Вы не можете рисковать, не можете взять непроверенную вакцину с точки зрения безопасности и начать вводить ее людям. Это невозможно. Ни по регуляторным, ни по этическим причинам, ни по каким-либо еще — это просто невозможно. Вы не можете рисковать их здоровьем.

— Все описывают симптомы коронавируса как нечто похожее на грипп и ОРВИ. Если вакцина от гриппа не подходит для коронавируса, то уместно ли вообще сравнивать эти вирусы?
— Коронавирус — это тоже возбудитель ОРВИ. ОРВИ — это острая респираторная вирусная инфекция. Поэтому COVID-19 тоже относится к ОРВИ. Никаких специфических симптомов не существует. Нельзя клинически отличить COVID-19 от другого ОРВИ. Нужна лабораторная диагностика. С другой стороны, всегда сравнивают разные заболевания между собой. Сравнивают по тяжести, по природе возбудителей и так далее. Сравнивать можно все что угодно с чем угодно.

— Если вакцины не существует, значит ли это, что остальные средства лечения неэффективны?
— Не существует вакцины, не существует противовирусных препаратов с доказанной эффективностью, которые бы работали против этого вируса. Потому что это вирус новый. И сейчас параллельно идет работа и над вакцинами, и над препаратами. Есть целый ряд подходов, которые позволяют ускорить разработку лекарств для лечения, — эти подходы сейчас применяются учеными по всему миру. Используются вычислительные методы, то есть с помощью компьютерного моделирования выбирают препараты, которые могли бы теоретически работать против этого вируса. Ведется очень большая работа.

Надо различать лечение и профилактику. Вакцина — это профилактика, предотвращение заболевания либо смягчение его течения.

Противовирусные препараты, терапия — это то, чем вы будете лечить уже заболевших людей. Такие вещи для любых болезней делаются всегда параллельно. Есть люди, работающие над препаратами, есть люди, работающие над вакцинами.

— То есть, говоря простым языком, если кто-то заболел, вакцина ему уже не поможет?
— Если кто-то уже заболел, то вакцинировать его уже несколько поздно.

— Это интересно, поскольку все говорят о вакцине, но никто не говорит о том, что она не нужна, если ты уже заразился.
— Во-первых, есть риск повторного заражения. Во-вторых, есть большая вероятность, что новый коронавирус станет сезонным. То есть сейчас будет какой-то пик заболеваемости, когда человечество столкнулось с вирусом в первый раз. Потом этот пик неизбежно пойдет на спад. Но есть высокая вероятность, что этот вирус будет возвращаться каждый осенне-зимний или зимне-весенний период.

— Если человек переболел этим заболеванием, то иммунитета у него не вырабатывается, верно?
— Это очень сложный вопрос, есть противоречивые сведения на этот счет. Есть данные о том, что эту болезнь можно подхватить повторно, причем в течение довольно небольшого промежутка времени. За один осенне-зимний период можно заболеть дважды, заразившись одним и тем же вирусом. Это характерно и для сезонных коронавирусов, не только для нового. Почему так происходит — пока нельзя сказать. Например, одним и тем же гриппом вы два раза заболеть не можете. У вас возникает иммунитет, и, чтобы вы заболели снова, нужен другой вариант вируса гриппа, не тот же самый.

— Существует, наверное, миллиард инфографик про симптомы коронавируса. Можете сказать точно, есть какой-то перечень симптомов от самого частого до более редкого?
— Подъем температуры, сухой кашель, чувство сдавленности в грудной клетке. Но эти симптомы не являются специфическими. Сейчас появилась информация — не знаю, насколько она проверенная, потому что сейчас очень много непроверенных данных, — о том, что COVID-19 сопровождается потерей обоняния. С другой стороны, ОРВИ с серьезным насморком тоже часто сопровождаются по крайней мере частичной утратой обоняния.

Здесь стоит подчеркнуть, что в 80% случаев COVID-19 протекает легко и только в остальных 20% требует медицинской помощи.

И только в некотором проценте случаев из этих 20% необходима серьезная медицинская помощь с интенсивной терапией, реанимацией и так далее.

— К группе риска относятся пожилые люди?
— Да, совершенно верно. По тем данным, что опубликованы китайскими учеными, а также тем, что поступают сейчас из Италии и других европейских стран, мы видим, что летальность очень высокая именно среди пожилых людей старше 65 лет.

— Есть статистика, что в среднем один человек заражает еще двоих человек, так ли это?
— Да, это так. По этому показателю новый коронавирус превосходит сезонный вирус гриппа, но при этом надо учитывать, что он очень сильно уступает многим другим вирусам, например вирусу кори. Так как больной корью способен заразить 10–12 человек.

— Если человек, больной коронавирусом, заходит в помещение, где сидят еще 50 человек, он заразит только двоих, или может заразить всех?
— Это зависит от многих факторов. От интенсивности контактов: если больной человек заходит и со всеми здоровается за руку, например. Или если эти люди находятся в очень плотной толпе, больной человек чихает, не закрывая лицо и происходит воздушно-капельный путь передачи, то, конечно, количество зараженных может быть значительно больше.

Хорошо известен пример Южной Кореи, где было 30 завозных случаев заражения коронавирусом. Дальше появилась 31-я пациентка, представительница одного религиозного течения. И она, будучи больной, посещала религиозные церемонии — от нее заразилось огромное количество людей (до 300, по некоторым оценкам). То есть цифра 2 — она усредненная. Как средняя температура по палате. От этикета, от того, как человек себя ведет, очень многое зависит.

— Сейчас очень много кто пишет о коронавирусе, люди начинают искать у себя симптомы заболевания. Какой можно дать совет, как не поддаваться всеобщей панике?
— Люди всегда ищут у себя симптомы заболеваний. Самое главное — учитывать, что в 80% случаев это легкая, иногда бессимптомная инфекция. Поэтому считать, что все человечество умрет, и паниковать по этому поводу совершенно не стоит. Но стоит принимать разумные меры, особенно касающиеся социальных контактов — общения с пожилыми людьми, посещения людных мест и так далее. Поддаваться панике не надо, но соблюдать разумные меры предосторожности стоит.

— Известно, что карантин делается для того, чтобы разгрузить медучреждения. Есть один график, который показывает, что чем больше людей сидит дома, тем меньше будет заболевших одновременно. А сколько вообще людям придется сидеть дома, на карантине?
— Сколько реально людям придется сидеть на карантине, зависит от тех, кто и на какой срок введет карантин. В Китае люди сидели на карантине 1–2 месяца в зависимости от региона.

— Что нужно делать для профилактики? Лекарства, народные средства, горячительные напитки — что-то из этого поможет?
— Лекарства, народные средства, горячительные напитки абсолютно бессмысленны. Поможет гигиена рук, вот эти все вещи с троганием лица, про которые сейчас есть много шуток. Действительно, контактный путь передачи для этого вируса является довольно важным. Поэтому использование антисептиков, мытье рук — это реально важно. И трогать лицо лишний раз тоже не нужно.

— Какие вы видите возможные сценарии развития ситуации в дальнейшем?
— Как мы видим на примере других стран, нас тоже, скорее всего, ждет подъем заболеваемости. Что касается долгосрочных сценариев, то их два — менее и более вероятный. Менее вероятный — этот вирус просто исчезнет, как это было с вирусом атипичной пневмонии в 2002 году. Более вероятный — этот вирус станет одним из сезонных коронавирусов и будет возвращаться и заражать людей в осенне-зимний период и в последующие годы.

— Позвольте развеять еще один миф. Говорят, что коронавирус способно убить тепло и с наступлением лета он уйдет сам собой. Правда ли это?
— Среди ученых нет окончательно сформированного мнения относительно того, как температура, влажность и климатические условия влияют на распространение тех или иных ОРВИ. Потому что есть ОРВИ, у которых нет сезонности, они не зависят от температуры и влажности, есть ОРВИ, у которых есть сезонность. Вот у других коронавирусов человека сезонность есть, они встречаются только в холодное время года.

С другой стороны, если посмотрим, где сейчас распространяется коронавирус, на температурные и влажностные условия в этих странах, мы увидим, как вы понимаете, широчайший спектр. Случаи заражения зафиксированы и в Гренландии, и в Исландии, и в Китае, где погода сейчас довольно теплая, и в Италии. Очень сложно предсказать, как вирус поведет себя с наступлением нашего календарного лета.

— Почему все страны закрывают границы и принимают такие беспрецедентные меры?
— Этому есть ряд причин. Во-первых, это абсолютно новый патоген, вызвавший пандемию. Очень многие пандемии, с которыми человек имел дело, вызванные респираторными инфекциями (мы не берем ВИЧ или гепатиты) и которые передаются воздушно-капельным путем, — это пандемии гриппа. Человечество научилось сдерживать грипп, делать его управляемым и поэтому значительно меньше его опасается. Это старый враг, и он знаком. В случае коронавируса неизвестны отдаленные последствия заболевания у тех людей, которые его перенесли. Просто потому, что нет таких данных. Может быть, этих последствий и нет, а может, есть. Этого никто не знает.

Кроме того, человечество развивается, и ценность человеческой жизни становится выше. Скажем, в XIX веке человечество значительно спокойнее относилось к гибели куда большего количества людей, а сейчас не может себе этого позволить. Также ни один из респираторных вирусов, вызывавших серьезные эпидемии за последнее десятилетие, не становился причиной таких пиковых нагрузок на систему здравоохранения.