Можно ли считать коронавирус эпидемией

Наша компания закупает комплектующие в Европе. На данный момент обязательства по контрактам частично приостановлены, поскольку границы закрыты из-за эпидемии коронавируса. Из-за этого мы не можем исполнить договоры с другими контрагентами, в том числе российскими. Является ли это форс-мажором и что нужно оформить, чтобы впоследствии контрагенты не предъявили нам претензии из-за нарушения обязательств по договорам? В наших договорах не указано, что обстоятельством непреодолимой силы являются эпидемии каких-либо вирусов.

Для начала вы можете направить контрагентам письмо с указанием, что просрочка исполнения обязательств связана с форс-мажором — ограничениями, которые возникли из-за распространения новой коронавирусной инфекции.

В пункте 3 ст. 401 ГК РФ установлено, что если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

Таким образом, существуют следующие условия, которые необходимы для признания обстоятельства форс-мажором:

стороны не могут предотвратить возникшую ситуацию;

стороны не могли предвидеть, что произойдет такая ситуация;

именно данное событие привело к тому, что стороны не могут исполнить обязательства по договору.

Если все перечисленные обстоятельства присутствуют, то можно считать ситуацию, возникшую из-за эпидемии коронавируса, форс-мажором. Об этом нужно сообщить контрагентам с просьбой не начислять штрафные санкции.

Порядок такого свидетельствования предусмотрен в Положении о порядке свидетельствования ТПП РФ обстоятельств форс-мажора, утвержденном постановлением Правления Торгово-промышленной палаты РФ от 23.12.2015 № 173-14 (далее — Положение о порядке свидетельствования форс-мажора). Чтобы обстоятельство признали форс-мажором, нужно подать письменное заявление и необходимые документы (п. 3.1 Положения о порядке свидетельствования форс-мажора). Далее Торгово-промышленная палата РФ рассмотрит их и вынесет решение о выдаче сертификата о форс-мажоре (п. 4.1 Положения о порядке свидетельствования форс-мажора).

Кроме того, нужно учитывать, что факт наличия пандемии коронавируса подтверждала Всемирная организация здравоохранения. Также распространение вируса признал Роспотребнадзор. Уже сейчас Торгово-промышленная палата РФ выдает сертификаты о форс-мажоре по сделкам с китайскими компаниями. При этом форс-мажором выступает не сама эпидемия коронавируса, а ограничения, введенные на территории государств в связи с распространением этого вируса (отмена рейсов и т.д.).

Кроме того, уже сейчас лучше включать во все будущие договоры такое обстоятельство непреодолимой силы, как ограничения, связанные с эпидемией, включая эпидемию коронавируса. Также нужно в целом проверить условия договоров с контрагентами, поскольку положения ст. 401 ГК РФ об ограничении ответственности из-за обстоятельств непреодолимой силы не применяются, если стороны в договоре согласовали иные порядок и основания ответственности.

Также нужно учитывать, что избежать будущих санкций можно путем подачи контрагенту уведомления о существенном изменении обстоятельств (ст. 451 ГК РФ). Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа. Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях (п. 1 ст. 451 ГК РФ).

— Оперативный штаб Москвы по предотвращению коронавируса на днях заявил, что почти 40% пациентов, которые подключены к аппаратам искусственной вентиляции легких, моложе 40 лет. Когда я слышу, что человек на ИВЛ, это звучит жутковато.

— Довольно большому количеству пациентов требуется кислород, но ИВЛ реально необходим только терминальным — умирающим — пациентам. Я не думаю, что все эти молодые люди относятся к этой группе. Скорее я вижу за этим то, что пока что недостатка в аппаратах ИВЛ нет.

— Каково среднее время лечения пациентов с COVID-19?

— Это очень сильно зависит от тяжести болезни. У заметной части пациентов она протекает вообще бессимптомно. Если она проходит в легкой форме, то уже через две недели человек полностью здоров. А в самых тяжелых случаях восстановление может занять больше месяца.

— Носители с симптомами опаснее, чем носители без них?

— Такой четкой зависимости нет. Были сообщения, что более опасны носители с симптомами, но мы знаем, что у бессимптомных также очень большое количество вируса в ротоглотке и носоглотке. От чего это зависит и какие конкретно факторы это определяют, пока никто не знает.

— Бессимптомных как-то лечат?

— Нет, зачем? Их сажают на карантин.

— Москва на тотальной самоизоляции, вслед за ней закрываются и другие регионы. Как вы оцениваете эти меры, смогут ли они сдержать распространение вируса?

— Сдержать, несомненно, смогут. А остановят ли распространение вируса полностью, покажет время. Но нет никаких сомнений, что они позволят взять процесс под контроль и не допустить катастрофического переполнения больниц.

— Можно ли делать прогнозы, насколько они могут отсрочить пик заболеваемости в столице и в России?

— Прогнозы делать можно. Если бы эти меры не были введены, то катастрофический пик заболеваемости (хуже, чем в Италии) случился бы во второй половине апреля. Сейчас же, если меры будут строго выполняться, мы увидим снижение заболеваемости. В худшем случае получим отсрочку пика на конец мая – июнь. В лучшем пик будет пройден уже дней через десять, и дальше начнется спад.

— То есть мы будем сидеть на самоизоляции до мая?

— Как показывает опыт других стран, изменение динамики заболеваемости можно увидеть только через 11–12 дней после введения изоляции. Наверное, это тот минимальный срок, на который мы должны ориентироваться. В зависимости от того, как будет развиваться вспышка в ближайшие две недели, можно будет понимать, на какое время мы в этой самой изоляции, можно ли делать более мягкими ее условия или нет.

— Нет. Абсолютный пик в числе заболевших не имеет принципиального значения — всё равно завтра будет больше, чем сегодня. Для эпидемиологов пиком можно считать максимальный дневной прирост. Собственно, мы ждем перелома именно в этом показателе. В Европе перелом в скорости роста заболевших произошел буквально три дня назад, и там в большинстве стран, которые ввели сходные с нашими меры изоляции, вспышку удалось взять под контроль. А достижение абсолютного пика может занять очень длительное время и не является принципиальным показателем.

— Вирус стал передаваться быстрее с началом распространения эпидемии в мире?

— Это сложно измерить, потому что в разных странах и даже в разных сообществах скорость распространения вируса совершенно разная. Когда в Европе началась масштабная пандемия, удвоение числа случаев происходило каждые два дня. Потом, когда были введены ограничительные мероприятия, удвоение числа случаев было каждые три или четыре дня. Для того чтобы вспышку можно было назвать контролируемой, нужно, чтобы удвоение числа случаев происходило не быстрее, чем за десять дней.

— А сам вирус не стал агрессивнее?

— Вряд ли. Наблюдаемая смертность — сумма разных факторов. Во-первых, окончательная смертность будет известна, когда вся вспышка закончится. Регистрируемая смертность зависит прежде всего от эффективности выявления легких случаев — чем их больше, тем меньше средняя смертность.

Если система здравоохранения перегружена, диагностика проводится только у самых тяжелых больных, которые попадают в реанимацию, — конечно, наблюдаемая смертность будет высокая, как в Италии. А если здравоохранение мощное и работает не за пределами возможностей и выявляются все случаи, смертность окажется ниже — как в Южной Корее. Имеет значение и доля возрастного населения, и то, в какие возрастные группы вирус попал в первую очередь. Например, в Италии вирус преимущественно попал в прослойку населения в возрасте, а в Германии он начал распространяться среди молодого населения, поэтому смертность в начале там была значительно ниже.

— Москва опережает другие регионы страны по распространению COVID-19? Можно ли сказать, что столица на полпути к пику, а остальная Россия — на старте?

— Нет, мы везде в самом начале этой кривой роста. Но есть надежда, что введенные меры позволят оборвать распространение вируса практически в самом начале. В любом случае, поскольку у нас есть такая отсрочка между введением мер и изменением ситуации, в Москве в ближайшие дни продолжится рост числа заболевших. Опыт других стран показывает, что это неизбежно. Статистику пополнят те люди, которые заразились до введения полной самоизоляции. Они сейчас будут выявляться, и количество заболевших в Москве в ближайшие дни будет продолжать расти. Но это не является ни показателем эффективности или неэффективности мероприятий, ни поводом для эмоций.

— В Китае вводили тотальный масочный режим. У нас же многие врачи говорят, что маски защищают не тебя, а от тебя.

— Маски защищают всех. Если бы было достаточно масок, чтобы носить их каждый день, мы могли бы значительно быстрее вернуться к нормальной жизни. Но для этого нужно в десятки раз больше масок, чем производится сейчас.

— То есть маски все-таки помогают не заразиться?

— На мой взгляд, да. Иное часто говорят потому, что на всех их не хватит, а обеспечить ими нужно в первую очередь медицинских работников.

— Я слышала точку зрения, что коронавирусом переболеет около 70% населения. Это произойдет за одну эпидемию или процесс будет длительным, как с гриппом?

— Это длительный процесс, который может занять несколько лет. Скорее всего, коронавирус станет сезонным заболеванием, но если сформируется мощная иммунная прослойка. В дальнейшем вирус будет циркулировать очень ограниченно, и даже если кто-то заразится повторно, болезнь будет протекать в намного более мягкой форме.

— Есть мнение, что к лету эпидемия схлынет.

— Для того чтобы коронавирус распространялся хуже, нужна сухая и жаркая погода. Майские +20 и дожди вряд ли будут способствовать остановке его распространения. Для этого нужна погода с уверенными +25 и без осадков. Тогда действительно скорость распространения вируса может сильно замедлиться.

— Какова вероятность, что осенью нас ждет второй виток эпидемии?

— Высокая, потому что вирус никуда не исчезнет. Он останется в странах с более слабыми системами здравоохранения. Иммунная прослойка вряд ли будет создана до осени, поэтому вероятность повторной вспышки достаточно высока. Но нужно понимать, что за это время удастся отработать и новые схемы лечения. Сейчас идет множество клинических исследований по всему миру, и, возможно, скоро станет доступна вакцина, поэтому осенняя вспышка будет проходить в значительно более спокойной обстановке.

— Каков прогноз по получению вакцины?

— Очень трудно делать прогнозы, потому что у нас практически нет опыта разработки вакцин для коронавирусов человека. Кроме собственно разработки каких-то прототипов вакцинных препаратов, нужно решить целый пласт фундаментальных проблем — и с животными моделями для их испытания, и с пониманием иммунного ответа и патогенеза инфекции. К сожалению, это будет не так быстро, как могло бы быть, например, для гриппа.

— На прошлой неделе в Исландии выявили пациента, у которого было сразу два штамма нового типа коронавируса. Значит ли это, что вакцины, которые сейчас разрабатываются, могут оказаться бесполезными?

— Совершенно не значит. Это были не два штамма, а два варианта, отличающиеся друг от друга на 0,01%. Все варианты COVID-19, которые есть в мире, антигенно практически идентичны, и вакцина будет против них действовать. Чтобы коронавирусы разошлись настолько, что перестанет действовать вакцина, нужны десятки лет.

— О том, что переход новых коронавирусов от животных к человеку произойдет в обозримом будущем, вы предупреждали еще в 2013 году, рассказывая о причинах вспышки MERS — ближневосточного респираторного синдрома. Ожидали, что столкнетесь в своей практике с эпидемией подобного масштаба?

— Происходящее сейчас совершенно ожидаемо. Мы можем с полной уверенностью предполагать такие события и в будущем. Конечно, с проблемами такого масштаба человечеству в последнее время не приходилось сталкиваться, но нужно понимать, что нет никаких фундаментальных препятствий, чтобы эта ситуация не повторялась снова и снова.

Поделиться сообщением в

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Пока Covid-19 распространяется по миру, власти и медики стараются избежать резкого роста числа заболевших. "Сровнять пик" или "выровнять кривую", как выражаются специалисты, - жизненно необходимо, чтобы избежать перегрузки системы здравоохранения и уменьшить смертность.

Вспышка коронавируса каждого сделала доморощенным медицинским экспертом. У всех на устах выражения, которые обычно употребляют только люди в белых халатах.

Например, "социальное дистанцирование". Эта фраза означает сокращение обычных контактов между людьми.

Другое модное словечко - "выравнивание пика". Оно даже сделалось трендовой темой в "Твиттере".

В переводе на простой язык это значит замедлить темпы распространения вируса, чтобы количество заболевших распределялось по времени более или менее равномерно, без резких всплесков.

На приведенном графике мы видим примеры плоской кривой и острого пика, далеко превосходящего возможности системы здравоохранения.

Плоская кривая отражает ситуацию в Японии, где с 16 января по 9 марта заболели 480 человек, или в среднем примерно по девять человек в день.

Вторая относится к Италии, где наблюдался взрывной рост: с трех заболевших 31 января до более чем 9 тысяч 9 марта, или в среднем по 230 случаев в день. Это в 25 раз больше, чем в Японии.

Почему это важно?

Борьба с распространением вируса имеет целью не только снизить общее количество случаев, но и замедлить темп их нарастания. В профессиональных кругах обычно говорят "отложить и удержать".

Именно острый пик - самый кошмарный сценарий. Система здравоохранения перестает справляться, в результате страдает качество помощи, оказываемой каждому пациенту.

Китай с его обилием трудовых ресурсов смог возвести госпиталь на пустом месте за считанные дни. Итальянское правительство даже и не пыталось сделать что-либо подобное, и тамошние клиники перегружены.

Сообщается, что в северной области Ломбардия, наиболее пораженной коронавирусом, в больницах не хватает коек.

Другая проблема - увеличение нагрузки на медиков. В феврале Госкомитет по здравоохранению КНР сообщил, что свыше 1700 медработников тоже подхватили болезнь.

Острый пик ведет к росту смертности, поскольку не все пациенты получают необходимую помощь.

Как выровнять кривую?

Для это требуется снизить воздействие вируса на людей.

Разумеется, это легче сказать, чем сделать, но все-таки возможно.

Власти могут запретить людят выходить из дома и выделить дополнительное финансирование. Само собой, это требует скоординированных усилий и расходов.

Снова приходит на ум Италия: 9 марта власти распространили карантинные меры, ранее введенные в северной "красной зоне", на всю страну.

"Времени у нас не осталось,- заявил в телеобращении премьер-министр Джузеппе Конте. - Налицо существенный рост числа заболевших, людей, попавших в реанимацию, и скончавшихся".

В Китае строгие ограничения на передвижение и путешествия, по оценкам экспертов, помогли замедлить распространение вируса и заслужили похвалу Всемирной организации здравоохранения.

"Многочисленные данные указывают на то, что эпидемия идет на спад, и это происходит благодаря принятым мерам", - заявил на пресс-конференции в Пекине помощник генерального директора ВОЗ Брюс Эйлворд.

Во вторник Китай сообщил об отсутствии новых случаев заболевания по всей стране, за исключением наиболее пораженной провинции Хубэй.

В ответе каждый?

Да, все должны внести свой вклад, говорят эксперты.

Как? С помощью мер предосторожности, от регулярного мытья рук до сокращения поездок и работы на дому.

"Все мы можем смотреть за собой и окружающими". - говорит старший преподаватель Школы тропической медицины в Ливерпуле Том Вингфилд.

В статье, напечатанной 9 марта в авторитетном медицинском журнале Lancet, группа ученых, проанализировавших информацию из разных стран, утверждает, что индивидуальное поведение критически важно для контроля за распространением вируса.

"То, насколько люди прислушиваются к рекомендациям, столь же важно, как действия правительств, если не больше", - пишут исследователи.

Итак, мы знает, что советуют эксперты. Будем надеяться, что все так и поступят.

На встрече с президентом России Владимиром Путиным главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко сказал, что в случае с коронавирусом COVID-19 России нужно готовиться к любому сценарию: как китайскому, так и итальянскому. Итальянский сценарий грустный: страна лидирует по количеству умерших — более восьми тыс. человек, при этом в Китае за все время эпидемии погибли 3298 больных.

В первой половине февраля в Италии выявили всего троих заболевших — все они незадолго до этого побывали в Китае. Но уже 20 февраля в Ломбардии тяжелую пневмонию на фоне коронавируса диагностировали у 30-летнего мужчины, который за границу не выезжал. С этого момента число заболевших нарастало как снежный ком, и медики предположили, что вирус гулял по стране с января.

Сейчас Италия находится на третьем месте (после США и Китая) по числу зараженных коронавирусом и на первом месте в мире по летальности (на втором с большим отрывом Испания, там вирус унес 4858 жизней). Летальность — это отношение числа умерших от COVID-19 к общему числу заболевших. По данным на 17 марта 2020 года, приведенным авторами исследования, этот показатель среди людей с подтвержденным COVID-19 составил в Италии 7,2% (1625 смертей на 22 512 заболевших).

Даже в Германии эта цифра заметно ниже — 18%. А ведь именно пожилые чаще всего умирают от COVID-19. Преобладание в структуре населения людей старшего возраста частично объясняет более высокую летальность в Италии по сравнению с другими странами. В Китае, например, она составляет 2,3%; по другим данным — 3,4%. При этом летальность в возрастных группах от 0 до 69 лет и в Италии, и в Китае была примерно одинаковой, резко повышаясь после 70 и доходя до невероятных значений после 80: 20,2% в Италии, 14,8% — в Китае. В абсолютных цифрах это 850 человек (52,3% всех умерших) в Италии и 208 человек (20,3% всех умерших) в Китае. Кроме того, в Италии много умерших старше 90 лет (687, летальность — 22,7%), а в Китае вообще не сообщалось о заболевших в этой возрастной группе. Такие данные предоставил Китайский центр по контролю и профилактике заболеваний.

Фото: Alberto PIZZOLI / AFP

А вот у совместной миссии Китая и ВОЗ по COVID-19, проанализировавшей данные 55 924 человек с лабораторно подтвержденным диагнозом COVID-19, несколько иная статистика. Согласно ее отчету, летальность в Китае по мере развития эпидемии варьировалась от 15,7% для случаев с появлением симптомов до 31 декабря до 0,7% для случаев с появлением симптомов после 1 февраля. И среди пациентов старше 80 лет показатель летальности сопоставим в обеих странах: 21,9% — в Китае, 20,2% — в Италии. Но в Китае люди старше 65 лет составляют лишь 10% населения. Вот и получается, что общая летальность в Италии выше китайской.

Минздрав Индии в начале марта сделал официальное заявление о смерти 76-летнего мужчины, у которого тесты подтвердили COVID-19. Он вернулся из Саудовской Аравии, заболел и умер. Однако официально причиной смерти были названы сопутствующие заболевания (астма и гипертония). Другое заявление касалось смерти 68-летней женщины, страдавшей гипертонией и диабетом. Она заразилась коронавирусом от сына, диагноз был подтвержден. Однако ее гибель тоже объяснялась хронической патологией. Журналисты индийского сайта The Wire уверены: оба умерли от коронавируса, имевшиеся патологии лишь обострили болезнь.

Американские врачи бьют тревогу: статистика по летальным исходам от коронавируса существенно занижается. Об этом сообщает сайт BuzzFeed News. Иногда это происходит потому, что результаты анализов приходят с большим опозданием, но чаще у пациентов с подозрением на COVID-19 вообще не берут анализы — ни до, ни после смерти. В самых неблагополучных по коронавирусу регионах — Нью-Йорке и Лос-Анджелесе — выпустили рекомендации не проводить больным тесты на коронавирус, если схема лечения от этого не зависит. Это значит, что очень много людей могут оказаться в больнице с симптомами острого респираторного заболевания, вылечиться или умереть — и вообще не попасть в статистику случаев COVID-19.

А итальянцы считают жертвами коронавируса всех, у кого он подтвержден лабораторными исследованиями, независимо от сопутствующих патологий. На выборке из 355 пациентов, средний возраст которых составил 79,5 года, специалисты провели детальный анализ историй болезни и вот какие данные получили: 117 (30%) страдали ишемической болезнью сердца, у 126 (35,5%) был диабет, у 72 (20,3%) — онкологические заболевания, у 87 (24,5%) — фибрилляция предсердий (распространенный вид аритмии), у 24 (6,8%) — деменция, 34 (9,6%) перенесли инсульт. Предшествующих патологий не выявили всего у трех пациентов (0,8%), 89 (25,1%) страдали одним, 91 (25,6%) — двумя, 172 (48,5%) — тремя и более хроническими заболеваниями. Все эти болезни могли привести к смерти независимо от COVID-19.

Сначала в Италии, как и в Китае, на коронавирус проверяли всех, с кем заболевшие вступали в контакт, независимо от наличия симптомов, но 25 февраля Минздрав Италии выпустил новые рекомендации по тестированию на коронавирус. Теперь нужно было обращать повышенное внимание на пациентов с более тяжелыми симптомами, которые нуждаются в госпитализации, и брать анализы только у них. Людям без симптомов или со слабо выраженными проявлениями болезни диагностику вообще не проводили. Такая система неизбежно привела к большому числу положительных результатов — 19,3% (21 157 человек из 109 170 прошедших диагностику на 14 марта 2020 года). Отсюда и рост летальности (напомним, это соотношение числа умерших к числу заболевших), ведь пациентов с легкой формой болезни больше не проверяли на коронавирус, они были полностью исключены из подсчетов. То есть относительно легкие случаи с низкой смертностью статистика больше не учитывала. Ничего удивительного, что если 24 февраля летальность оценивалась в 3,1%, то на 17 марта она выросла до 7,2%.

Между тем в других странах была принята совсем другая стратегия. В Республике Корея, например, проводилось широкомасштабное тестирование на COVID-19. В результате было учтено много случаев легкого или умеренного течения болезни, и летальность оказалась совсем небольшой: 1,0% (против 7,2% в Италии).

Авторы исследования считают, что необходимо привести к общему знаменателю исходные данные для статистического анализа. Но еще больше надежды на то, что в ближайшее время эпидемия пойдет на спад и о страшных показателях можно будет забыть.

Коронавирус в мире

Последние данные о распространении и ущербе от заболевания — в хронике “Ъ”

Что мы знаем о коронавирусе: интервью с бельгийским вирусологом

Гвидо Ванхам — бельгийский врач, вирусолог, доктор медицинских наук. В 90-е годы занимался исследованиями распространения ВИЧ и туберкулеза на базе Университета Кейс Вестерн Резерв в Кливленде, затем — в больнице Нью Малаго в Уганде. С конца 90-х участвует в поиске вакцины против ВИЧ. С 2004 по 2019 год возглавлял кафедру вирусологии в Институте тропической медицины в Антверпене. Преподает клеточную и генную терапию в Брюссельском свободном университете. Член научного комитета французского Национального агентства исследований СПИДа и Национального института здоровья США.

— Вокруг коронавируса много дискуссий и обсуждений, но вы могли бы кратко суммировать факты — что мы знаем об этом вирусе наверняка?

Но обе эпидемии спонтанно закончились. Нынешний вирус — COVID-19 или SARS Cov2 — однозначно более контагиозный (заразный. — Ред.). Он передается преимущественно воздушно-капельным путем (от человека к человеку через чихание, кашель), но также может передаваться через поверхности, которых касались зараженные люди.

Вирус распространился по всему миру, и сейчас инфекция есть в каждой стране, где налажено тестирование. В этом тоже отличие от предыдущих эпидемий: тогда ушло много времени на создание тестов, а сейчас они уже есть.

Вирус принадлежит к группе коронавирусов — название происходит от латинского слова corona — под микроскопом действительно похоже. Коронавирусы уже очень давно существуют среди людей и животных, вызывая сравнительно легкие заболевания вроде простуды. COVID-19 гораздо более агрессивен. Его симптомы в чем-то напоминают тяжелую форму гриппа, но со значительно более высоким уровнем смертности: по крайней мере, 5 % инфицированных и заболевших могут умереть. Кроме того, есть люди инфицированные, но не заболевшие — их мы не тестируем.

При этом вирус гриппа принадлежит к совершенно другой группе, поэтому ни лекарство, ни вакцина от гриппа против коронавиуса не помогут.

По своей структуре грипп и коронавирус отличаются примерно как люди от динозавров.

На данный момент у нас нет лекарства или вакцины от нового вируса.

— Мы можем предположить, почему он настолько заразен?

— Это предмет для исследования. Сейчас можно говорить, что один инфицированный COVID-19 заражает двух-трех человек, и это приводит к росту эпидемии в геометрической прогрессии. В случае с SARS такого не было. Также очевидно, что люди без симптомов могут передавать инфекцию.

— А можем ли мы предположить, почему он настолько агрессивен по отношению к пожилым людям, но практически безвреден для детей, даже новорожденных?

— Это в порядке вещей. Другие вирусы тоже часто ведут себя в организме ребенка менее агрессивно, чем в организме взрослого или пожилого человека. Детский иммунитет реагирует более адекватно — и ребенок не заболевает. А организм взрослого человека иногда реагирует чрезмерно — и человек заболевает. Кроме того, иммунная система, ослабленная хроническими заболеваниями, хуже сопротивляется. Чем старше человек, тем выше риск, но в наших больницах есть и 30-летние, и 40-летние в тяжелом состоянии. Правда, они, скорее всего, выживут, а пожилые люди в таком же состоянии могут не выжить.

Пошив медицинской одежды на фабрике в Египте. Фото: EPA

— Некоторые врачи советуют прививаться от пневмококка, чтобы снизить риск пневмонии в качестве осложнения. Это рационально?

— Я бы сказал да. Если вы привиты от пневмококка, риск развития суперинфекции снижается. Однако прививка от пневмококка не может защитить вас от самого коронавируса — только от некоторых осложнений. Кроме того, воспаление легких может быть вызвано тяжелым течением самого вируса. Но помните, вирус распространяется очень быстро. В Западной Европе люди три недели назад съездили на каникулы в Северную Италию и разнесли его по всему региону. Сейчас счет на десятки тысяч, и официальные цифры ниже реальных, потому что людей, которые болеют легко, иногда не тестируют, а просят просто сидеть дома и не заражать других.

Мы не знаем точную цифру, но я бы умножал нынешнюю на пять.

К счастью, большинство этих не диагностированных, но инфицированных болеют легко и без летальных исходов.

—Сейчас у нас нет убедительных доказательств тому, что все переболевшие люди получат иммунитет и не смогут инфицироваться повторно. Есть гипотеза, что через небольшой промежуток времени они становятся снова восприимчивы к вирусу. Поэтому мы не можем быть уверены, что групповой иммунитет будет сформирован. Это рулетка — но с точки зрения науки, конечно, интересно. Наши соседи, голландцы, решили пойти вслед за британцами в надежде, что групповой иммунитет сформируется, в то время как мы, бельгийцы, идем по пути французов и приняли довольно строгие меры, чтобы ограничить контакт между людьми.

— Это неэтично. Вполне возможно, что в конечном счете в Бельгии и Нидерландах переболеет примерно одинаковое количество людей. Но в Бельгии, во Франции мы пытаемся не допустить пика эпидемии — это необходимо, чтобы разгрузить систему. Больницы в Италии переполнены людьми — и стало невозможным качественно лечить их всех, предоставить всем необходимую помощь.

Боюсь, голландские больницы через неделю-две тоже будут переполнены, а у нас такой сценарий менее вероятен. К этому и стремится государство.

В результате в Нидерландах может погибнуть большее количество людей, потому что возникнут эти ситуации, где придется выбирать между 80-летним и 40-летним пациентом. Я в плане возраста посередине и не хотел бы через пару недель оказаться в голландской больнице.

В данный момент лучше быть чуть более осторожными, чем рисковать.

В лондонской подземке. Фото: EPA

— То есть сейчас единственный путь — сократить социальные контакты и ждать лекарства? Или ждать вакцины?

— Да. Хотя я сомневаюсь, что лекарство будет доступно в течение ближайших недель.

Более вероятный сценарий, что эпидемия продолжится и в какой-то момент пойдет на спад.

Конечно, мы смотрим на Китай, потому что, согласно официальной статистике, там прибавка — около 20 случаев в день, что очень мало для страны с миллиардом человек (по последним данным, число заболевших в Китае уже стремится к нулю. — Ред.). Все выглядит так, как будто в Китае эпидемия закончилась. Мы знаем, что китайцы приняли очень жесткие меры, практически запретив людям покидать дома. Здесь это не так, мы не заперты в домах, но социальные контакты сведены к минимуму.

— Но невозможно же оставаться дома вечно.

— И не нужно. Я сегодня выходил на улицу три раза. Мы держим дистанцию, не общаемся в группах больше трех человек — это запрещено.

Спасибо, что прочли до конца

Каждый день мы рассказываем вам о происходящем в России и мире. Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам.

В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

Читайте также: