Кто подбросил коронавирус китайцам
Как все начиналось
Ли Вэньлян, 33-летний врач Центральной больницы Уханя, 30 декабря 2019 г. написал коллегам в мессенджере WeChat, что возможна вспышка эпидемии. Он осмотрел семерых пациентов с симптомами, как он ошибочно думал, SARS, которая известна еще как атипичная пневмония. Эта болезнь охватила провинцию Гуандун в 2002 г. и оттуда расползлась по Азии. С тех пор китайцы боятся ее возвращения.
На следующий день Ли и еще семерых врачей, тоже забивших тревогу, вызвали в полицию и предупредили об ответственности за ложные заявления и распространение панических настроений, хотя в тот же день Китай оповестил Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) о новом типе вируса, зарегистрированном в Ухане. Однако власти КНР уверяли, что вирус не передается от человека к человеку, а самый вероятный его источник – мясо диких животных, которое продают на местном продуктовом рынке. Рынок, конечно, немедленно закрыли.
7 января китайские ученые установили возбудителя болезни – коронавирус 2019‑nCoV (это предварительное название, сейчас он официально называется SARS‑CoV‑2, а заболевание, которое он вызывает, – COVID-19, аббревиатура от англ. Cоrona Virus Disease), а 12 января поделились с ВОЗ информацией о последовательностях генома 2019‑nCoV. В хронике событий очень важен следующий день: 13 января, по данным Китайского центра по контролю и профилактике заболеваний, появился доступный тест на 2019‑nCoV.
За три дня до этого власти приостановили авиа- и железнодорожное сообщение с Уханем, а накануне отменили групповые поездки по стране. Но, как сообщил Ма, около 5 млн человек успели покинуть Ухань до того, как город был заблокирован. К 29 января во всех провинциях материкового Китая отменили массовые мероприятия, приостановили междугородное автобусное сообщение и закрыли территории, посещаемые туристами. Но с 24 января по 2 февраля в Китае нерабочие дни по случаю Нового года, и вся страна начинает разъезжать по гостям – родственникам и друзьям. 1 февраля Ма сам выехал в Ухань и побывал во многих местах, в том числе больницах для зараженных коронавирусом. Через неделю после его визита умер Ли Вэньлян.
Не первый вирус
Это не первая эпидемия, с которой приходится иметь дело Ма. Он родился в декабре 1959 г. в провинции Шаньси. В 1982 г. окончил один из самых известных медицинских вузов страны – Китайский медицинский университет, вступил в партию и остался делать карьеру в вузе. Сначала стал заместителем секретаря партийной ячейки, потом добрался до поста вице-президента всего вуза, а затем возглавил департамент здравоохранения провинции Ляонин. Оттуда он перешел в минздрав, став в 2001 г. заместителем министра. В 2013 г. минздрав КНР в ходе реформы госуправления преобразовали в Национальную комиссию по здравоохранению и планированию семьи. Ма сохранил свой пост, просто теперь он назывался заместителем директора комиссии.
На ранних стадиях эпидемии медики столкнулись с острой нехваткой материалов. Поэтому фабрики, которые ранее производили одежду, пластмассы и даже тофу, быстро перешли на выпуск медицинских масок, даже если это дорого им обошлось. Суточный выпуск медицинских масок с рейтингом N95 (с респиратором) вырос с 200 000 до 1,6 млн. А производство защитной одежды в Китае выросло менее чем с 20 000 до 500 000 штук в день по сравнению с началом вспышки.
Китай начинает делиться медицинскими материалами с остальным миром. 11 марта в Италию вылетела команда из семи экспертов, а с ними – 4556 коробок с расходными медицинскими материалами и лекарствами.
У него накопился немалый опыт по общению со СМИ в кризисных ситуациях. Например, в 2008 г. выяснилось, что китайские производители добавляли в молоко меламин, чтобы анализ показывал повышенное содержание белка. Меламин обычно используется в производстве пластмасс, удобрений и чистящих средств. У младенцев, получавших его с молочной смесью, он вызывал образование камней в почках. Продукты с меламином были экспортированы и за пределы Китая, их использовали в своем производстве крупные бренды. Случился огромный международный скандал. Ма рассказывал о ходе расследования этого дела и принятых властями мерах.
В марте 2018 г. Национальная комиссия по здравоохранению и планированию семьи была распущена и заменена органом с практически таким же названием: теперь это Национальная комиссия здравоохранения. Новая структура меньше внимания стала уделять политике рождаемости и больше – проблемам медицинской помощи стареющему населению. Возглавил новую комиссию Ма.
Всем карантинам карантин
Как китайские власти стараются сохранить лицо
Стоило ВОЗ объявить о пандемии, как спустя несколько часов власти КНР заговорили о том, что в их стране пик эпидемии уже пройден благодаря героическим усилиям как профессионалов, так и простых людей. В Ухане закрыли последний из 16 временных госпиталей, созданных для зараженных новым вирусом, а к концу марта стационарные больницы, переведенные на обслуживание больных COVID-19, вернутся к обычной работе.
Первое. Борьба с вирусом координируется на самом высоком уровне, за нее отвечал премьер Госсовета КНР Ли Кэцян, что позволило мобилизовать власти всех уровней и население.
Третье. В Китае принялись выявлять инфицированных на ранних стадиях, изолировали их и лечили.
Четвертое. Были оперативно наращены возможности по лечению. Количество койко-мест в очаге заражения выросло с 5000 до 23 000, причем первые три временных госпиталя на 4000 мест были развернуты в течение 29 часов. В день проводилось до 35 000 тестов на вирус, которые занимали 4–5 часов.
Пятое. В провинцию было переброшено 40 000 работников здравоохранения со всей страны.
Шестое. Использование высоких технологий. Правда, наряду с использованием big data для просчета миграции населения и возможных путей распространения вируса в этом пункте Ма упомянул активное применение народной китайской медицины. В-седьмых, к борьбе с вирусом привлекли население, которое активно информировали и помогали самоорганизоваться. И, наконец, сотрудничество на международном уровне. Китай перечислил ВОЗ $20 млн на борьбу с коронавирусом.
Что касается вакцины против нового коронавируса, то с учетом клинических испытаний она будет готова не ранее чем в следующем году.
Город Ухань (откуда вирус) — не деревня в центральной Африке (где чаще появляются новые опасные заболевания), а огромный многомиллионный город. Есть ли в этом какая-то логика?
Ответ на этот вопрос достаточно очевидный.
Во-первых, надо помнить и понимать ту ситуацию, которая существует в этом регионе: очень высокая скученность. Это район в полуторамиллиардной стране, где сосредоточено огромное количество транспортных путей. Железные дороги, воздушные и водные пути пересекаются в Ухани. Ухань — это не простой город в Китае.
Во-вторых, не забывайте кулинарные особенности китайцев. Если вы побываете в Китае и войдете в китайскую столовую, вы попадете в зоопарк. Если войдете в китайскую аптеку, вы попадете в зоопарк. Наверное, легче назвать, что китайцы не используют в пищу. Они используют буквально все.
Кроме этого, это ведь южные районы Китая: там тепло, влажно, громадное количество живности. На рынках Китая вы увидите все, что в Китае бегает, ползает и летает. Вы можете увидеть там и мышек, и крысок, и змей, и летучих мышей. Я хочу подчеркнуть, что летучие мыши — это особый представитель животного мира. Летучие мыши буквально нафаршированы различными вирусами. Они такие активные вирусоносители, что вы и представить себе не можете. Известно, что от укусов внешне здоровых летучих мышей люди могут заразиться вирусом бешенства. Вот до чего доходит дело. А уж коронавирус, у них полно этих коронавирусов.
Вот все это вместе взятое и наводит на мысль о том, что в конечном итоге произошла рекомбинация. Произошло соединение генетического материала человеческого штамма коронавируса с каким-то кусочком генетического материала от животных представителей. Я вам приведу пример. Мы с вами хорошо помним, что у нас бывали вспышки гриппа. Помните, птичий грипп, свиной грипп? Что такое возбудитель свиного гриппа? Это вовсе не вирус гриппа свиней. Кстати сказать, вирус гриппа свиней был открыт на два года раньше, чем вирус гриппа человека. Его открыл американец Шоуп в 1931 году. А вирус гриппа человека был открыт в 1933 году тремя англичанами — Смитом, Эндрюсом и Лейдлоу. И когда происходит такая рекомбинация, то какие-то кусочки от одного вируса попадают в геном другого. И этот штамм оказывается новым для человеческой популяции и вызывает достаточно активные заболевания, которые характеризуются широким распространением. Почему это сейчас стало все чаще и чаще происходить? Скажем, лет сорок назад ничего подобного мы не слышали. По очень простой причине — за все в этой жизни надо платить. Надо платить за те блага цивилизации, которыми мы ежедневно пользуемся.
Не надо забывать, что мы стали очень часто и очень далеко ездить. Сегодня никто не удивится, если ваши знакомые вам скажут: вы знаете, я на недельку съезжу на Мальдивы отдохнуть. И это нормально, можно только порадоваться за человека. Просто не надо забывать, что, когда мы перемешиваемся — а люди перемешиваются друг с другом — они перемешивают также и ту микробную нагрузку, которой владеют. Ведь ни бактериологически, ни тем более вирусологически мы с вами не стерильны.
В нас сидит огромное количество вирусов. Самый яркий пример: у вас бывала когда-нибудь лихорадка вокруг губ? Это же вирус герпеса, которым мы заражаемся в раннем детстве, и он укладывается с нами в могилу. Этот вирус герпеса находится у нас в организме, в головном мозге, в чувствительных ганглиях тройничного нерва. Как только у нас понижается иммунитет, а это может случаться под разными влияниями — у меня, например, это происходит, когда я простужаюсь и заболеваю; обязательно будет герпетическое воспаление, очень болезненное припухание на границе слизистой и кожи. Но иногда это может быть совершенно от неожиданных фактов. У меня была знакомая доктор, у которой любой ее отпуск на юге начинался с высыпания вокруг губ. С чем это связано? Повышенная солнечная радиация. Это может быть вызвано всем чем угодно — даже депрессия это вызывает, потому что депрессия очень сильно влияет на уровень иммунитета. Сегодня это известно. А когда у нас все хорошо, у нас же нет никакого высыпания.
Китай официально обвинил США в занесении коронавируса, с заявлением выступил дипломат Чжао Лицзянь. Впрочем, эксперты не просто подтверждают версию биооружия, но и выдвигают её, защищая, на протяжении нескольких недель.
Представитель Министерства иностранных дел КНР Чжао Лицзянь выдвинул обвинение против американских военных. Он написал, что именно они могли занести коронавирус в Ухань.
Свои выводы Лицзянь сделал после выступления в Комитете по надзору Палаты представителей США Роберта Редфилда - директора Центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC). Представитель китайского МИД сообщил, что после своего доклада Редфилд был арестован.
Лицзянь на своей странице в Twitter задал ряд интересующих его вопросов. Например: когда в Соединённых Штатах был выявлен нулевой пациент и сколько людей заражено сейчас? Также он хотел бы узнать, в каких больницах находятся инфицированные.
"2/2 CDC был пойман с поличным. Когда нулевой пациент обнаружен в США? Сколько людей заражено? Как называются больницы, куда привезли инфицированных? Вероятно, американская армия принесла эпидемию в Ухань. Будьте прозрачными! Обнародуйте свои данные! США должны дать нам объяснение!" - написал китайский чиновник, чьи слова в том числе цитирует "Утро.ру".
Надо сказать, в Китае закрыты все вновь построенные и организованные госпитали для лечения больных коронавирусом. Эпидемия в случае с Поднебесной, судя по всему, идёт на спад. А главной красной точкой стала Европа, в первую очередь Италия. Что касается России, большинство заболевших как раз прибыли из европейских стран.
Экономист, академик РАН Сергей Глазьев уверен, что коронавирус создан рукотворно. Своей позицией он поделился в эфире программы "Царьград. Главное" в беседе с Юрием Пронько. Более того, Глазьев склонен связывать такие события, как пандемия коронавируса, падение цен на рынке нефти и в целом обвал валюты и сотрясание глобальной экономики. "Картина до боли знакомая", - так он характеризует ситуацию, добавляя, что во многом она похожа на 2014 год.
"Те же самые бенефициары - финансовые спекулянты. Те же самые дирижёры - из-за океана. И такая же паника в умах, так сказать, наших чиновников, которые не понимают, что происходит. А некоторые понимают, но делают так, как им говорят оттуда. Из Валютного фонда, из вашингтонских экспертных организаций и так далее", - отметил эксперт в эфире программы.
По мнению Глазьева, если взять отдельно каждую цепочку из происходящего сейчас, то станет понятно главное - всё рукотворно, начиная с коронавируса. И если пригласить биоинженеров, то они смогут рассказать, как этот штамм синтезирован. Причём хорошо известно, что сделать это может только одна страна. И именно у неё есть разветвлённая сеть секретных биологических лабораторий по всему миру, в том числе и на Украине.
Американцы вовсю испытывают вирусы на наших, по сути, соотечественниках. Так что у них полный арсенал биологического оружия. То, что сегодня происходит, мы с вами обсуждали и год назад, и два, и три, и четыре, мы всё это с вами предвидели. И это проявление гибридной войны США против не контролируемых ими участков экономики является совершенно понятным и логичным.
Конечно, коронавирус выявлен и в самих Соединённых Штатах, но можно вспомнить о том, что англичане, которые спровоцировали Гитлера на начало Второй мировой войны, стали массовыми жертвами бомбардировок немецкой авиации, подчеркнул эксперт.
Элита от такого в принципе застрахована. При этом американская властвующая элита ещё и вооружена не только информационными технологиями, но и биооружием, которое продолжает развивать вопреки всем международным обязательствам. Кроме того, американская элита имеет огромный арсенал для манипулирования международными финансовыми рынками.
"Там до сих пор господствуют примитивные мальтузианские идеи, можно слышать постоянно, что человечества слишком много, что планета, дескать, столько народу не выдержит, и так далее. Поэтому умирают сегодня, вы смотрите, в основном люди жёлтой расы, так сказать. Это Китай, Корея, Япония. Среди европейцев такая трагическая участь постигает людей с пониженным иммунитетом, стариков, которые традиционно для этой идеологии "золотого миллиарда" рассматривались как балласт", - констатировал Сергей Глазьев.
Глазьев - не единственный, кто придерживается версии искусственного возникновения болезни. Как отметил бывший член комиссии ООН по биологическому и химическому оружию военный эксперт Игорь Никулин, у такой версии есть свои основания.
К примеру, в Россию китайцев ездит раз в 10-15 больше, чем в Иран. Однако в России никакой вспышки коронавируса не произошло, а в Иране уже сотни заболевших. И вот это тоже не укладывается в версию о "природном происхождении штамма". К тому же и сами китайцы уже признали, что очага внутри страны никакого нет, а вирус подбросили извне.
"Потому что вирус гибридный, это явно биологическое оружие нового поколения. Код состоит из двух частей плюс четыре вставки от ВИЧ. В природе такая комбинация получиться, на мой взгляд, не могла. Она могла получиться только в лаборатории", - заявил эксперт в беседе с Царьградом.
Создание вакцины против любого штамма - дело довольно долгое, на это уходит как минимум год, если не больше. Однако уже сейчас американцы и британцы готовы её внедрять, напомнил эксперт. Получается, что она была создана заранее? И это тем более не укладывается в версию о природном происхождении штамма.
К тому же в Китае, где испокон веков традиционно едят всё, что движется, хоть змей, хоть летучих мышей, никогда раньше не было серьёзных заболеваний. А тут вдруг за последние два десятилетия было выявлено сразу восемь опасных коронавирусов, которыми заразились люди. И это стало происходить сразу после того, как американцы в 1999 году приняли программу создания этнически специфического биологического оружия. Так что всё это неспроста, считает Никулин.
"Понятно, кому это выгодно. Уже очевидно, что к апрелю мировая экономика покажет спад на триллион долларов, то есть активы подешевеют, и их можно будет скупать. А это очень выгодно хозяевам мировых денег: ради трёхсот процентов прибыли капитал пойдёт на любые преступления", - заключил военный эксперт.
По мнению Игоря Никулина, причин для подозрений, что коронавирус - это биооружие США, более чем достаточно. Во-первых, время и место слишком уж удачно подобраны, чтобы считаться простым совпадением. Сейчас между Китаем и США разгар торговой войны, а американский президент Дональд Трамп ещё полгода назад говорил о том, что если китайцы не одумаются, то сильно пожалеют.
Почему вспышка случилась в Ухане, а не в Пекине, Гонконге или Шанхае, тоже примерно понятно. В Гонконге идёт проамериканский "майдан". В Шанхае очень много американских представительств, там почти все американские компании, там и тысячи американцев работают, если не десятки тысяч. А Пекин - столица, там слишком большие меры контроля, там миллион камер с фиксацией лиц, поясняет эксперт.
"Вот они выбрали там, где контроль послабее, соответственно, плюс то, что там есть институт вирусологии, - тоже хорошо, можно свалить на китайцев, что они сами себе всё устроили, так удачно и под Новый год", - сказал Игорь Никулин в интервью Царьграду.
К тому же в Ухане было американское консульство. Но они его закрыли, причём до того, как китайцы объявили об эпидемии, рассказывает эксперт. Значит, они об этом знали заранее? Тоже не в их пользу информация, отмечает Никулин.
"То есть тут много деталей, которые показывают, что это всё неслучайно", - подчёркивает он.
С его мнением согласен и военный обозреватель "КП" Виктор Баранец. Он указывает, что сегодня в мире существует примерно 400 центров и лабораторий Соединённых Штатов Америки, в которых разрабатывается биологическое оружие. Причём примерно 40 из них расположены поблизости от российских границ.
Что же касается Китая, то город Ухань, где произошла вспышка, расположен в самом центре страны - просто идеальное место для распространения опасного вируса по всему Китаю, поясняет Баранец. Вдобавок вспышка случилась как раз накануне китайского Нового года. То есть в 11-миллионный город дополнительно приехали ещё 5 миллионов человек, а когда появились первые симптомы, эти 5 миллионов уже разъехались кто куда, указывает эксперт. В этой связи он также вспоминает об обещании Трампа заставить Китай "сильно пожалеть", что ввязался в торговую войну с США.
"И вот тут получается, в общем-то, что если взять и запустить коронавирус, то Китай понесёт гигантские экономические убытки. А это любимая фишка нынешней политики Белого дома. Сейчас они не размахивают ракетами, танками, пушками и так далее. Посмотрите, Соединённые Штаты Америки взяли курс на экономическое удушение конкурентов", - отмечает Виктор Баранец в интервью Царьграду.
Таким образом, мы можем говорить, что и коронавирус - это уже, так сказать, новый способ борьбы Соединённых Штатов Америки за своё глобальное превосходство над главными противниками. "Я такого варианта не исключаю, хотя об этом, конечно, надо говорить очень осторожно", - добавил Баранец.
"Понятно совершенно, что Америка теперь делает ставку не на атомные бомбы, она делает ставку на такое проклятое оружие, как вирус", - заключил военный обозреватель "Комсомольской правды".
В 2019 году ВВП Китая – мирового рынка, население которого составляет 1,4 млрд человек составил около 14,2 трлн долл., что позволило стране занять вторую строку в мировом рейтинге экономик. Китай располагает полным спектром обрабатывающей промышленности, обладает большим потенциалом развития, стабильной экономикой, характеризующейся высокой устойчивостью и большими возможностями адаптации к различным сценариям. Несмотря на то, что пандемия оказала сильное влияние на гостиничный бизнес, сектор туризма, общепит и другие, она способствовала резкому росту таких отраслей как электронная коммерция, медобслуживание онлайн, экспресс-доставка. Все эти сферы показывают на сегодня высочайший рост.
Китай является важнейшим звеном в производственных мировых цепочках. Рынок обладаем огромным потенциалом роста, а также характеризуется поступательным ростом уровня жизни населения, ростом потребительской способности, что, например, позволяет полностью обеспечить спрос на высококачественную сельскохозяйственную продукцию США и других стран мира.
Сегодня можно прогнозировать, что в связи со сложившейся ситуацией максимальные потери могут понести мировые сырьевые рынки, на которых велика доля потребления Китая и стран Юго-Восточной Азии. Китай является вторым по объемам потребителем нефти, так, по последним оценкам ВР, произведенным в 2018 году его доля в мировом спросе 13,5%.
Однако, согласно статистическим данным из открытых источников, в феврале 2020 года Китай нарастил морской импорт нефти в годовом выражении на 5,8% (35,8 млн т), что превысило показатель января на 3,3%. Газета Ведомости комментирует данный факт так: в январе более 80% отгрузок нефти (33,8 млн) приходилось на танкеры, отправлены в Китай еще до наступления 2020 года, а в феврале доля таких поставок составила 20% (7,3 млн т), поэтому для правильной оценки влияния ситуации с вирусом правильнее учитывать объемы перевалки нефти на танкеры, направленные в китайские порты, а не фактический импорт нефти.
При таком подходе к расчетам китайского импорта картина меняется: в феврале поставки снизились на 12,6% (31 млн т, поставки сжиженного природного газа снизились в феврале на 18,3% (3,62 млн т), поставки угля упали на 7,4% (16,8 млн т), при том, что и итоги 2019 года, и итоги января 2020 показывают рост. Цены медь, никель, алюминий на металлы, применяемые в промышленности, в среднем снизились на 7% после начала эпидемии, что по мнению агентства Moody's является характерным показателем снижения мировой экономики.
С 23 января китайский фондовый рынок был закрыт на новогодние каникулы, продленные из-за вируса. После открытия - 3 февраля курс юаня снизился, рынок упал почти на 8%. Стоит подчеркнуть, что китайские площадки являются практически недоступными для иностранных инвесторов.
Облигации развитых стран, по данным агентства Ввс росли в цене, так как инвесторы стали скупать надежные активы и избавлялись от рисковых, что вело к росту стоимости заемных средств и расходов на обслуживание долга для правительств и компаний на развивающихся рынках. Также масштабный вывод капитала, в свою очередь, сопровождается девальвацией, ростом цен на импорт и сокращением инвестиций, что ведет к замедлению темпов роста экономик развивающихся стран.
Взаимоотношения России и Китая, по его мнению, показали свою устойчивость и надежность в самый сложный для Китая период начала эпидемии. РФ сразу же направила военный самолет с медицинским оборудованием и гуманитарную помощь, ведущие российские СМИ неоднократно публиковали статьи и репортажи с выражением поддержки КНР. По данным таможни КНР, товарооборот между Россией и Китаем за первые два месяца 2020 года вырос на 5,6% по сравнению с аналогичным периодом 2019 года, составив 17,1 млрд долл.
При этом снижение объемов транзакций наблюдается в пятерке популярных сегментов потребительского рынка, где значимое количество покупок совершают туристы: фаст-фуде, супермаркетах, ресторанах, отелях и бутиках, отмечает директор департамента эквайринга банка Инна Емельянова.
Наши аналитики пообщались с представителями российского бизнеса, работающими в Китае. Они поделились интересными наблюдениями о негласных целях и задачах, которые удалось решить Китаю за время борьбы с коронавирусом.
На сегодняшний день источник происхождения вируса в КНР остается неопределенным. Возрастная статистика смертности от коронавируса, по данным открытых источников, показывает, что наибольшему риску летального исхода подвержены пожилые люди:
- младенческая смертность - 0%
- дети до 3 лет — доли процента
- до 20 лет — менее 1%
- до 40 лет — 1,5%
- 40 - 60 лет — 2-3%
- 60 - 70 лет — 3,5-5%
- 75 - 80 лет — 7-8%
- 80 и выше — 15%
В. Ворсобин:
- Естественно, будем говорить про Китай, про этот страшный коронавирус, про город Ухань… именно с местного рынка, как утверждает официальная точка зрения, пошел этот штамм вируса. Но есть другая точка зрения на эту тему. Дело в том, что в этом Ухани находится институт вирусологии и секретная, очень важная для ученых лаборатория. И есть версия, что именно оттуда утекли эти вирусы, с которыми сейчас борется не только Китай, а уже и весь мир. Николай, как вы считаете, это возможно?
Н. Стариков:
- Ну, во-первых, я хотел бы поздравить всех земляков, ленинградцев, и вообще всех, с очередной, 76-й годовщиной снятия блокады Ленинграда.
А вот теперь давайте поговорим о текущих проблемах. Владимир, вы вот сейчас начали говорить и практически в Британию вам визу больше не дадут.
В. Ворсобин:
Н. Стариков:
- Потому что вы сейчас завуалировано сказали, что в Солсбери утечка химического оружия произошла и Россия не имеет никакого отношения к тому, что произошло со Скрипалями.
В. Ворсобин:
- Это была одна из версий…
Н. Стариков:
- Ну, если нам сейчас подбрасывают информацию западные СМИ о том, что Китай сам виноват в том, что у него произошло, и та лаборатория, которая в Ухани находится, и является источником того, что произошло, ну, мы же живем в мире, где закономерности касаются не только одного государства, это значит, что в Солсбери, где с начала 20 века находится крупнейшая в Британии лаборатория химического оружия, является источником того, что произошло со Скрипалями, правильно?
В. Ворсобин:
- Если эту версию рассматривать, и она подтвердится с Китаем, то она вполне может подтвердиться и в Великобритании, я не вижу никакой логической ловушки в этом смысле.
Н. Стариков:
- А я вам скажу больше. Не подтвердится ни та, ни другая. Потому что, если вирус зародился сам собой, а мы такую теоретическую возможность не должны сбрасывать со счетов, хотя я, конечно, так не считаю, то никто не скажет, что это было искусственно создано. Вот какое-то животное на рынке…
В. Ворсобин:
- Уже установили – змея.
Н. Стариков:
- Да какая разница. Если же версия искусственного происхождения, которая мне представляется более вероятной, восторжествует, то кто ее будет озвучивать? Китай будет говорить, что кто-то привез ему этот вирус? Вот уже прокладочка положена… подождите, подождите, как же вы говорите, что вирус откуда-то извне, у вас же там лаборатория… Иными словами, если бы кто-то захотел бы Китаю нанести вред, нужно, чтобы у Китая не было никакой возможности сказать, что это внешнее воздействие, проводить эту диверсию ровно в том городе, где в Китае находится крупнейшая лаборатория. Логично? А теперь давайте поговорим о том, для чего нужен вирус с точки зрения геополитики.
В. Ворсобин:
- Николай, а вы к какой версии склоняетесь? Вы говорите, что, скорее всего, это не природный вирус, его кто-то изготовил?
Н. Стариков:
- Я, как последовательный сторонник человеческих ценностей, считаю, что случайностей подобного рода не бывает. И готов пояснить, почему. Смотрите. Сколько человек умерло от этого вируса? Около 80 сейчас. Предположу, что, наверное, число жертв будет несколько сотен. К сожалению, умрут еще люди. В этом опять же, к сожалению, нет никакой новости, потому что все предыдущие эпидемии, которые произошли тоже почему-то исключительно в Китае, - это атипичная пневмония, птичий грипп… число жертв несколько сотен, огромная рекламная кампания в мировых СМИ, которые нагнетают истерию, а потом эта эпидемия как-то очень быстро заканчивается. Вот я рискну предположить, что сейчас будет то же самое. Но в итоге этого всего остается, как в анекдоте – ложки нашли, а осадочек остался. Эпидемия пройдет, через несколько месяцев все нормализуется, в Китае люди перестанут носить маски, но образ Китая, как какой-то грязной, прошу прощения страны, где вирусы сплошные, там едят что-то не то, лаборатории как-то плохо закрывают за собой вход, он останется. Это одна из целей этой компании – нанесение имиджевого удара по Китаю. Потому что Китай - это центр мира, а центр мира – там все должно быть блестящее, хорошее, красивое, здоровое и безопасное.
В. Ворсобин:
- То есть, получается, применили вирусологическое оружие против Китая?
Н. Стариков:
- Я хочу, чтобы вы включили воображение и представили себе. Конкурируют несколько государств между собой и вот в одном из них постоянно происходят какие-то эпидемии. При этом сказать, что китайская цивилизация какая-то особо грязная, это просто наврать. Рядом с Китаем находится Индия, где проблемы антисанитарии стоят куда более остро. Вы слышали о какой-нибудь эпидемии, которая началась в Индии? Скажете, в Китае много людей? Так в Индии не сильно меньше…
В. Ворсобин:
- А почему Китай не обвинил в этом случае каких-то врагов и что это подкидывали им вирус. Они же это лучше вас знают наверняка.
Н. Стариков:
- Владимир, вы же демократ. В мире же нет врагов, все ж друзья. Все только и думают, как бы экономика процветала… Разве Китай называет кого-то врагом? А, да, врагом называют только Соединенные Штаты кого-то. А Китай – нет. У Китая только друзья. Поэтому, как только ты переходишь на риторику вот это что-то сделано, такие, как вы, сразу начнут хохотать. Смеяться начнут – да вы что, это невозможно. Скажу больше – представьте, что я бы где-то полгода назад сказал бы вам, что Соединенные Штаты Америки целенаправленным ударом убьют одного из государственных деятелей Ирана на территории третьей страны, вы бы что сказали?
В. Ворсобин:
- Я бы сказал – легко.
Н. Стариков:
- Нет, вы бы сказали – Николай, это конспирология.
В. Ворсобин:
- Да нет, в этом случае я бы точно этого не сказал. Потому что это Иран. Если бы вы сказали – Швейцария, я бы сказал, что, конечно, это невозможно.
Н. Стариков:
- А деятелей Ирана можно убивать?
В. Ворсобин:
- Нет, нет, я говорю про вероятность.
Н. Стариков:
- А люди делятся на сорта у нас?
В. Ворсобин:
- Нет, могли бы США ударить по деятелю Ирана, я бы сказал да.
Н. Стариков:
- Подождите, вот это очень важно. Владимир, вот смотрите, вы сейчас в прямом эфире радиостанции проговорили то же самое, что нацисты вели в своей пропаганде. Что люди делятся на какие-то категории. И вообще-то человека убивать нельзя…
В. Ворсобин:
- Нет, я же сказал только о вероятности…
Н. Стариков:
- Нет, подождите, если это государственный деятель Ирана, значит, его можно убивать – вот это страшная оговорка, которая сидит в голове. К сожалению, она сидит в голове у тех, кто пытается себя называть демократами. Поэтому, пожалуйста, либо никого нельзя убивать, либо мы живем в джунглях.
В. Ворсобин:
- Николай, а как это вообще может для России сказаться – вот эта история с китайским вирусом? Возможно, это удар не только против Китая?
Н. Стариков:
- Нет, это удар как раз только против Китая. Причем, история самоорганизующаяся. Ну, представьте, что где-то начинается серьезнейшая эпидемия. Что делают все окружающие страны? Они автоматически начинают от этого дистанцироваться, изолироваться и разрывают все связи. Это значит, что китайские ученые не смогут поехать на симпозиумы в Бельгию, Россию или еще куда-то. Потому что будет введен карантин и при этом даже сам Китай выступит инициатором этого карантина. Потому что, если он этого не сделает, его же потом и обвинят. То есть, вы изолируете Китай, а центр мировой силы не может быть изолирован. США – это центр, куда стекаются деньги, люди, идеи, мозги, все, что угодно. Вот Китай может быть таким центром. И вы его, хотя бы на год, изолировали. И эта изоляция у вас повторяется с периодичностью в несколько лет.
В. Ворсобин:
- Я правильно понимаю, что каждый раз вы эту мысль повторяете – что против Китая применили бактериологическое оружие, подкинули ему вирус, для того, чтобы изолировать эту большую страну от всего мира? Так?
Н. Стариков:
- Представьте себе, стоят два больших торговых центра. Один из них старый, такой проверенный, в него все ходят. И вырос новый торговый центр. И в этом новом торговом центре с периодичностью раз в три месяца находят какие-то неприглядные вещи, после чего происходит эвакуация. И все СМИ говорят – в этом новом торговом центре антисанитария, работники этого центра крысят живыми едят… Вы бы могли, как совестливый журналист, заподозрить, что один торговый центр создает плохой пиар и еще, помимо этого, создает факты, для того, чтобы этот пиар мог действовать. Могли бы? А теперь представьте, что вы следователь, а не журналист. Вы бы начали расследовать, вы бы кого заподозрили? Ищи того, кому выгодно. Вот я и предлагаю нашим радиослушателям вместе с нами поискать, кому это выгодно.
В. Ворсобин:
- Получается, китайский вирус является бактериологическим оружием – мы вышли на эту тему? А нам дозвонился Сергей из Чехова. Здравствуйте.
Сергей:
- Здравствуйте. Я считаю, что это никакое не бактериологическое оружие, а обыкновенная эпидемия, как вот свиной грипп, птичий грипп… Это все мелочи по сравнению с пенсионной реформой, которая у нас в России.
Н. Стариков:
- Ну, странно, чтобы Китай и все мировые СМИ рекламировали – а это чистая реклама – какую-то эпидемию, потому что в России пенсионная реформа… Мне кажется, это натянуто. А вот следователи, которые расследуют преступления, они бы обратили внимание, что все эти эпидемии происходят в одном месте. Это, знаете, как вдруг начинают болеть и умирать наследники одного и того же состояния. Но каждый умирает по какой-то своей причине. Ищите, кому выгодно, конечно, кто хочет наследовать это все, кто хочет дискредитировать Китай, ограничить его экономическое и политическое влияние, кто хочет прервать его международные связи. Студенты уезжают из Китая уже, а новые не приедут. Кто хочет создать Китаю имидж страны, где как-то все само собой зарождается и все плохое. А вот почему-то в Индии ничего плохого не зарождается. Уж тем более в Соединенных Штатах Америки. Представьте себе, не дай бог, сейчас в США начнется эпидемия какой-нибудь гадости. Туда перестанут летать самолеты, перестанут приезжать туристы… бизнесмены… Вот как это работает. При этом ситуация самоорганизующаяся – вам не надо ни запрета делать, ничего. Все от заразы начинают бежать сами.
В. Ворсобин:
Н. Стариков:
В. Ворсобин:
- Николай, мы покупаем китайские товары, мы выписываем их по почте. Чем может измениться эта история в связи с вирусом? Может быть, нам будут дешевле эти китайские товары обходиться?
Н. Стариков:
- Я вот не покупаю китайские товары по интернету, я не знаю, как это делается. Я как ходил в магазин рядом с домом, так и буду ходить. Для меня ничего не изменится… Что касается каких-то эпидемиологических проблем, если они действительно возникнут, я думаю, что почтовое сообщение на время закроется. Но рискну предположить, что эпидемия закончится через несколько месяцев так же внезапно, как все эпидемии, закончившиеся в Китае так же внезапно через несколько месяцев. Число погибших будет небольшое.
В. Ворсобин:
- Это о чем говорит?
Н. Стариков:
- Это говорит о том, что есть какой-то диссонанс. С одной стороны, страшная эпидемия, все в масках. С другой стороны, международные структуры, которые занимаются здравоохранением, не собираются объявлять какое-то чрезвычайное положение медицинское. Это значит, что ситуация не так страшна. Потому что, если бы всему миру грозило уничтожение, я думаю, что они бы забегали и вели бы себя совершенно иначе.
В. Ворсобин:
- Николай, вы говорите, что это подкинули для того, чтобы уронить экономику Китая, чтобы его изолировать от всего мира. С другой стороны, вы говорите, что это скоро пройдет и вирус не так страшен, как говорят сами же китайские власти. Как соединить эти две вещи?
Н. Стариков:
- Очень просто. Во-первых, я не говорил, что кто-то подбросил. Я сказал, что эта эпидемия имидж Китая портит и все отрицательные последствия будут. Второе. Китай оказывается под давлением, итогом которого является и планируется не гибель 500 миллионов китайцев, а согласие китайского руководства прогнуться под те условия, которые ему выставляют. Это такой кнут. Но не так, чтобы пациент потом встать не мог, а так, чтобы понял, что за пряником руку ему рано протягивать.
В. Ворсобин:
- То есть, не подбросили этот вирус, но при этом используют как кнут…
Н. Стариков:
- Мы же с вами не вирусологи, как мы можем утверждать… Мы можем рассуждать на эту тему. Что мы и делаем.
В. Ворсобин:
- Наш слушатель спрашивает – а, может быть, это заговор тех, кто разрабатывает вакцину, чтобы потом продать и заработать?
Н. Стариков:
- Я думаю, что в каждой ситуации есть несколько уровней. Вспомним эту историю с атипичной пневмонией. Тогда ВОЗ рекомендовал всем одну вакцину, разработанную какой-то французской компанией. Вот одну вакцину продали в огромном количестве и заработали на этом деньги. Ну, вот, знаете, кому война – а кому мать родна. Кому эпидемия, а кто и зарабатывает. Думаю, что очень скоро, может быть, появится опять одна вакцина от того, что сегодня показывают нам по телевизору.
Юрий, г. Волгоград:
- Здравствуйте. Ну, США, безусловно, эту ситуацию в Китае для себя используют, у них же торговая война, как так не воспользоваться? Мог ли вирус быть от какого-то животного с рынка этого? Мог, конечно. Но там дело в том, что тысячелетиями едят всяких змей, жуков, пауков… хотя, черт его знает, может, и в древности эти вирусы случались… Могли ли подбросить? Тоже могли. Могло ли это быть случайной утечкой из лаборатории? Такого нельзя на сто процентов исключать. А в общем Николай прав совершенно – через несколько месяцев это все заглохнет, а откуда вирус взялся, останется невыясненным.
В. Ворсобин:
Н. Стариков:
- Спасибо. Вот я бы хотел обратить внимание на одну важную вещь. Что такое генная инженерия? Что такое медицинские исследования? Это когда берут что-то у змеи и пересаживают туда, где этого не было. То есть, у змеи этот вирус, может быть, десять тысяч миллионов лет, и змею тоже ели десять тысяч миллионов лет. Но поедание змеи не приводило к появлению вируса у человека. А вот когда там чего-то чуть-чуть поменяли, съел кто-то змею и заболел.
В. Ворсобин:
- Николай, я думаю, сейчас где-то очень сильно смеется вирусолог, слушая наш эфир…
Н. Стариков:
- Я вот специально сейчас показал уважаемым радиослушателям, как работает история, когда с вами серьезно разговаривать невозможно. Как только называешь вещи своими именами, вы начинаете хохотать. Поэтому с вами нужно разговаривать очень просто – излагать факты, а анализ я отдаю в ваши демократические серьезные руки. Вы ж серьезный мужчина, над вами же не смеются вирусологи, вот вы и подведете итог…
В. Ворсобин:
Н. Стариков:
- А вот сейчас вы повторили тезис польской пропаганды. Советский Союз освободил Варшаву. Значит, факт невозможно отрицать, что вы говорите? Поздно освободили Варшаву. Мы, поляки, считаем, что вы должны были раньше освободить. Вот вы сейчас то же самое сказали в отношении руководства Китайской народной республики. Потому что, что ни сделай, для информационной войны всегда есть повод пнуть, уколоть или помазать какой-то черной краской…
В. Ворсобин:
Н. Стариков:
В. Ворсобин:
- А, может быть, очень маленькая скамейка запасных у Кремля, если попадают в губернаторы такие люди? Ведь если сейчас посмотреть на новое правительство, там министр культуры у нас признавалась в Фейсбуке или в каких-то социальных сетях, что она терпеть не может музеи и вообще она говорила о том, что принимала наркотики… Неужели нельзя заранее посмотреть кандидата на такой большой пост и не вычистить все дальнейшие косяки, которые могут случиться?
Н. Стариков:
В. Ворсобин:
- Ну, это дело вкуса…
Н. Стариков:
- Да. А когда мы говорим о какой-то серьезной истории, то, к сожалению, продукты иногда портятся в ходе их хранения. А люди портятся в ходе своей производственной деятельности. Вот был вполне себе адекватный, умный, хороший, скромный гражданин, его назначили на определенный пост. И здесь где-то через какой-то промежуток времени он потерял связь с реальностью. Он ее не сразу потерял, он ее терял потихонечку…
В. Ворсобин:
- То есть, хороший, умный человек был до губернаторского поста?
Н. Стариков:
- Да он и сейчас, может быть, в глубине души, хороший и, наверное, умный, не поглупел. Но он потерял связь с реальностью, что приводит дальше к этим печальным последствиям. По крайней мере, для меня совершенно очевидно, что то, что он сделал, это вот он моментально зачеркнул всю свою карьеру. Не знаю, что у него было в голове, но теперь он профнепригоден для этой должности.
В. Ворсобин:
Н. Стариков:
- Наверное, воспитать его тоже надо, но те объяснения, которые давала пресс-служба губернатора, я не знаю, насколько они правдивы и соответствуют действительности, из них следует, что этот офицер и губернатор знакомы. Поэтому это, может быть, как-то и может оправдать. Только не губернатора, а вот этого самого офицера.
В. Ворсобин:
- Как вы думаете, сколько еще подобных губернаторов таит в себе эти проблемы, которые потеряли связь с реальностью? У нас много таких?
Н. Стариков:
- Я думаю, что ближайшие отставки это покажут.
В. Ворсобин:
- Хорошо. Ну что ж, мы вернемся на следующей неделе. Оставайтесь с нами.
Читайте также:
