Коронавирус в нидерландах и бельгии

Ежедневно в Нидерландах фиксируют свыше 200 новых случаев коронавируса. По состоянию на середину дня 18 марта количество заболевших возросло до 2051, умерших – 58 человек. Самому младшему человеку, умершему от коронавируса, было 63 года, самому старшему – 94. Из-за вспышки коронавируса в стране не работают школы, детские садики, высшие учебные заведения, бары, рестораны, а также кофешопы (учреждения, имеющие разрешение на публичную продажу конопли и продукции из нее).


Закрытие заведений с травкой привело к огромным очередям, и они были значительно больше, чем в супермаркетах, а в некоторых городах растягивались на всю улицу. Кроме каннабиса, нидерландцы запасаются туалетной бумагой. Меньше чем за час в магазинах разметают всю туалетную бумагу и салфетки для кухни. Зачем? Зачем люди продолжают опустошать магазины, несмотря на неоднократные обращения премьер-министра Нидерландов Марка Рютте, который убеждает, что магазины будут работать?


Итак – что, кроме туалетной бумаги и конопли, скупают нидерландцы? Кто вследствие коронавируса может присутствовать на похоронах? Какие меры против распространения коронавируса ввели в Нидерландах? И перенесут ли рассмотрение дела МН17?


ПАНИКА ПО-НИДЕРЛАНДСКИ

Несмотря на панику и ежедневные атаки на полки с туалетной бумагой, Нидерланды не спешили закрывать школы и детсады. На прошлой неделе премьер-министр страны Марк Рютте объяснил, что учреждения начального и среднего образования в Нидерландах не закрывают на карантин, потому что тогда многие люди не смогут выйти на работу, поскольку будут вынуждены остаться дома с детьми.


“Я следую советам специалистов, которые говорят, что у детей риск заболеть значительно меньше, чем у взрослых. Если мы закроем школы, останемся без многих людей в таких сферах, как, например, здравоохранение”, – сказал Рютте.



Он также призвал население прекратить панику и не скупать продукты и туалетную бумагу на фоне мировой пандемии коронавируса и заверил, что всех товаров достаточно.


“Скупать все в магазинах нет никакой необходимости. Подумайте о тех, кто много работает, а придет сегодня вечером после работы в магазин и увидит пустые полки”, – подчеркнул он.



Но кто же слушает того премьера! На улицах можно было увидеть людей с полными тележками еды, которые катили просто домой. Больше всего раскупается хлеб, мясо, моющие средства, туалетная бумага и наполнители для кошачьих туалетов. Кроме супермаркетов, в стране также работали бары и рестораны – и из соседней Бельгии, где все уже было закрыто, молодежь приезжала в Нидерланды. Но с каждым днем в стране количество больных росло. Сначала это было около 100 новых пациентов, а впоследствии – более 200. И в Нидерландах решили до 31 марта закрыть все музеи, были отменены концерты, выставки, службы в церквях. Начал действовать запрет на собрания более чем 100 человек. Кинотеатры не закрыли, поэтому там на один сеанс не продавали больше сотни билетов. А уже через несколько дней было принято решение закрыть до 6 апреля школы и детсады. Посещать их могли дети только, в частности, медиков, полицейских, работников супермаркетов – то есть тех, кто не может работать дома. Также министр образования Ари Слоб отметил, что учебные заведения решили закрыть не только из-за обеспокоенности родителей, а еще и потому, что многие учителя заболели. В то же время министр здравоохранения Нидерландов Брюно Браунс призвал людей соблюдать дистанцию, не подходить ближе, чем на 1,5 метра. А еще – заботиться друг о друге, прежде всего – о людях преклонного возраста, которые первые в группе риска. Кроме школ, закрыли все бары, рестораны, спортклубы и даже кофешопы. И последнее привело к огромным очередям по всей стране. И тут интересный факт относительно покупок, ведь закон запрещает покупать больше 5 грамм легких наркотиков в одни руки.


ПЕРЕЖИТЬ КОРОНАВИРУСНЫЙ КРИЗИС

Улицы опустели. Люди попрятались по домам. Одни пытаются сохранять спокойствие, успокаивая себя косячком. Другие – с помощью юмора, создавая целые группы со смешными фото и картинками с изображением, например, дома из туалетной бумаги или видео отца, который пошел с детьми в магазин в ластах. Однако предпринимателям совсем не весело. Они не могут работать из дома, как, например, сотрудники ИТ-компаний. Все рестораны, кафе и бары закрыты, и из-за этого у них ожидается падение ежегодной выручки на 50%. Предприниматели начали паниковать. В соцсетях появилась инициатива помочь любимым заведениям питания и отдыха выжить, покупая чеки, которые после карантина можно будет использовать в течение года.


Власти Нидерландов заявили о намерении предоставить налоговые льготы предпринимателям, которые пострадали из-за коронавируса. Речь идет, в частности, о таких отраслях как торговля и туризм. Для этого бизнеса сроки выплат перенесут на год, налоги для многих также могут быть отменены.

Люди не планируют свои отпуска, и это ударило не только по турфирмам. Air France-KLM – одна из многих авиакомпаний, которые пострадали от коронавируса. В течение следующих двух месяцев она почти прекращает полеты. Ожидается, что будут перевозить на 70-90% меньше пассажиров. Все больше стран закрывают свои границы, отказываются летать. В частности, речь идет о США, Турции и Израиле. В Нидерландах запрещены пассажирские рейсы из Китая, Ирана, Италии и Южной Кореи. Нидерланды и Франция уже заявили, что изучают возможности оказания помощи Air France-KLM, чтобы компания пережила кризис.


Похоже, что единственный бизнес, который всегда держится на плаву – ритуальные услуги. Однако и там могут быть убытки. Ведь со вторника, 17 марта, в этой сфере начали действовать меры по ограничению распространения коронавируса. Проводить большие церемонии нельзя, количество присутствующих на похоронах ограничено, только ближайшие родственники.

“На похоронах могут присутствовать только родители, партнеры и дети умерших”, – проинформировала крупнейшая организация похоронных компаний в Нидерландах – BGNU.


При этом всем присутствующим рекомендуется придерживаться минимального расстояния – 1,5 м, не целовать друг друга и не пожимать руки. Как вариант предлагают поддержать словами или выразить сочувствие, положа руку на сердце. Стоит отметить, что не все ритуальные компании согласны с такими изменениями. По их мнению, это принесет много страданий близким, которые потеряли родного человека. Также очень трудно определить, кто для умершего был ближе – кровные родственники, муж/жена или, например, сосед. Они отмечают, что согласно решению правительства, не могут собираться больше чем 100 человек. Поэтому не обязаны соблюдать никакие ограничения во время похорон.


МЕРЫ И ПРОГНОЗЫ

Чтобы обеспечить неотложную помощь больным коронавирусом, медики откладывают несрочные операции. Так они экономят защитные средства, например, маски. Таким способом можно обеспечить и больше больничных коек для больных коронавирусом. Из-за вспышки коронавируса в Нидерландах запрещено посещать задержанных, которые находятся в местах лишения свободы. Вместо визитов задержанным разрешено чаще звонить близким. Запрет не касается только адвокатов.


Со вторника 17 марта 2020 года не будут работать суды, будут рассматривать только срочные дела. Что касается судебного заседания по делу МН17, которое должно было состояться 23 марта 2020 года, пока известно, что из-за вспышки коронавируса оно будет проходить без присутствия общественности и СМИ. Следить за процессом можно будет с помощью прямой трансляции.

Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте обратился к нидерландскому народу под вечер понедельника. Он подчеркнул: ситуация с коронавирусом очень серьезная и продлится не дни, даже не недели.


Марк Рютте

“Нет легкого, быстрого выхода из этой очень сложной ситуации. Реальность заключается в том, что в ближайшее время большая часть населения Нидерландов будет заражена коронавирусом”, – сказал он в своем обращении.

Он также призвал жителей Нидерландов соблюдать все меры, принятые правительством.



И напоследок – о травке и туалетной бумаге. После ажиотажа возле кофешопов, заведениям таки разрешили работать, чтобы избежать нелегальной торговли наркотиками. В отношении них будут действовать те же правила, что и для ресторанов, которым разрешили готовить еду клиенту с собой. Также работает доставка на дом. Что же касается туалетной бумаги, то ее достаточно, как и других товаров, которые вновь и вновь появляются на пустых полках. Почему люди массово скупают туалетную бумагу, существует несколько версий. Одна из них: из бумаги делают маски, которые стали настоящим дефицитом. Еще одна – психологическая. Наслушавшись новостей и неутешительных прогнозов, человек начинает паниковать: если уже сегодня не купить бытовые вещи и продукты, то это сделают другие, и обещанных властями Нидерландов товаров на всех не хватит. Человека охватывает паника, теряется контроль – и начинается сумасшедший шопинг. Из-за всего этого безумства премьер-министр снова обратился к соотечественникам в понедельник и в очередной раз призвал прекратить атаковать магазины. Ведь именно там, в толпе, существует большой риск заболеть коронавирусом и увеличить печальную статистику, которая приведет к введению полного запрета на выход из дома.


Ирина Драбок, Гаага






















Своими впечатлениями поделилась Марина, живущая в небольшом городе Ланакен, провинция Лимбург на самой границе с Нидерландами.

Федеральная служба здравоохранения сообщила новые цифры эпидемии коронавируса в Бельгии. За последние сутки (3-4 апреля) подтверждённых случаев — 1 661 человек, скончалось 140 человек. Общее количество заболевших с начала эпидемии — 18 431. Общее число погибших с начала эпидемии достигло 1 283.

Карантинные меры были приняты в Бельгии 18 марта на две недели. 27 марта было принято решение продлить карантин до 19 апреля, с большой вероятностью продления до 5 мая.

На данный момент у нас закрыты все учебные заведения. Университеты перешли на онлайн обучение. Школы работают в режиме продленки только для детей работников здравоохранения, пожарных и других служб, которые вынуждены работать в карантин. Работают продовольственные магазины, аптеки, магазины товаров для животных и почта.

Разрешено выходить на прогулку недалеко от дома, ездить на велосипеде или совершать пробежку, но только с членами своей семьи, живущими под одной крышей. Сидеть на лавочке, играть в парке или устраивать пикник запрещено.Так же можно прогуляться с одним другом или подругой, но соблюдая дистанцию 1,5 метра. На машине разрешены только перемещения в магазин, на работу, к доктору или в аптеку. Так же можно привезти продукты родственникам или близким, которые не могут сами о себе позаботиться. За нарушения условий карантина установлены высокие штрафы.

Мы живём в небольшом городе Ланакен, провинция Лимбург на самой границе с Нидерландами. С недавнего времени границу можно пересечь только людям, работающим в Нидерландах по пропуску, выданному работодателем.

Многие работают удаленно, закрыты некоторые предприятия, кафе работают только на доставку. Временно безработным будет выплачено пособие, так же обещают отсрочку по выплате ипотечных кредитов и единовременную выплату для оплаты электричества.

В первые дни карантина полки в магазинах были полупустые из-за паники. В особенном дефиците была туалетная бумага. Но сейчас все нормализовалось. Сложности только с мукой. В магазин разрешено ходить только по-одному. Пускают определенное количество человек (в зависимости от площади магазина). Нужно соблюдать дистанцию 1,5 метра друг от друга, так же как и на улице. На кассах установили экраны из оргстекла, платить рекомендуется банковскими картами. На полу наклеена разметка, чтобы легче было соблюдать дистанцию.

Масок, перчаток и дезинфекторов для рук нет уже очень давно. Многие волонтеры шьют маски для медработников и сотрудников домов престарелых в домашних условиях.

В целом, несмотря на высокий уровень заболеваемости, бельгийцы настроены оптимистично. Очень благодарны медработникам, полицейским, продавцам за их работу в эти нелегкие времена. Каждый вечер в 20:00 многие жители выходят на улицу или на балкон, чтобы поблагодарить их аплодисментами. Так же вывешивают белые простыни из окон в знак благодарности.

Моей семьи повезло, мы живём в частом доме с садом. Погода тёплая, и можно наслаждаться весной и солнцем. Но все таки каждый поход в магазин — это большой стресс.

Присылайте фото- и видеоновости в Viber, WhatsApp или по смс на номер


В последнее время многие из нас смотрят за реакцией разных стран мира на возникшую пандемию. Много уже писали о подходе Британии (они сейчас ужесточили свои меры - в основном реагируя на паническое общественное мнение). Но в Европе есть и другие интересные подходы. Нидерланды - очень продвинутая и открытая страна - в самом центре Европы. Страна, которая имела очень много колоний в разных точках планеты - там они в свое время встретили много экзотических тропических болезней, которые косили белого человека.

Поэтому пришлось создавать свою школу инфекционной медицины. Традиции сохранились - научная школа развитая. И правительство слушает своих ученых.

Даю перевод выступления премьер-министра Нидерландов Марка Рютте перед страной по проблеме пандемии. Мой важный вывод - не надо поддаваться панике. Надо думать и слушать специалистов. Если нет своих - надо слушать иностранных.

P.S. Кстати, похожая реакция на сегодня есть и в Швеции.

"В современном мире новости и информация распространяются быстрее, чем скорость света, и мнения также быстро передаются. Я это понимаю. Но ответы на все вопросы начинаются со знаний и опыта специалистов. Давайте держаться за это. За знания и опыт таких экспертов, как Яап ван Диссел и его коллеги как внутри так и за пределами RIVM (агентство общественного здравоохранения), вирусологов, врачей интенсивной терапии и других специалистов.

С самого начала, их совет и экспертиза определяли наши действия и важно, чтобы мы продолжали идти в соответствии с этим компасом научных знаний и достоверных фактов. Это единственный разумный способ продолжать предпринимать необходимые шаги.
Потому что у меня сегодня нет легкого сообщения для вас.

Реальность такова, что коронавирус среди нас и останется среди нас в надолго. Нет легкого или быстрого выхода из этой очень сложной ситуации. Реальность такова, что в ближайшем будущем большая часть населения Нидерландов будет заражена вирусом. Это то, что эксперты говорят нам сейчас. И они также говорят нам, что в ожидании вакцины или лекарства мы можем замедлить распространение вируса, в то же время контролируя формирование группового иммунитета. Я должен это объяснить.

Те, у кого был вирус, обычно становятся невосприимчивыми. Как в старые времена с корью. Чем больше иммунная группа, тем меньше вероятность того, что вирус попадет на уязвимых пожилых людей и людей со слабым здоровьем. С групповым иммунитетом вы строите вокруг себя защитную стену. Это принцип. Но мы должны понимать, что создание группового иммунитета может занять месяцы или даже больше, и мы можем использовать это время для того, чтобы максимально защитить людей, подвергающихся большему риску.

В целом, есть три возможных сценария. Первый сценарий: максимально контролировать вирус. Это приводит к контролируемому распространению среди групп, которые подвергаются наименьшему риску.

Это наш сценарий выбора. Максимальный контроль означает, что мы пытаемся использовать меры для выравнивания и сглаживания пика числа инфицированных и распространения его в течение более длительного периода. Благодаря такому подходу, при котором большинство людей будут иметь только незначительные жалобы, мы создаем иммунитет и гарантируем, что система здравоохранения справится с ним. С тем, чтобы дома престарелых, уход за стариками на дому, больницы и особенно отделения интенсивной терапии не были перегружены. При этом всегда будет достаточно возможностей, чтобы помочь людям, которые наиболее уязвимы.

Второй сценарий состоит в том, что мы позволяем вирусу работать без контроля. Это полностью перегрузит нашу систему здравоохранения на пике инфицирования, оставляя недостаточно возможностей для помощи уязвимым пожилым людям и другим пациентам высокого риска. Конечно, мы должны предотвратить это любой ценой.

Третий сценарий заключается в том, что мы бесконечно пытаемся остановить вирус. Это означает полное закрытие страны. Такой строгий подход может показаться привлекательным на первый взгляд, но эксперты отмечают, что это определенно не будет делом дней или недель.

При таком сценарии нам фактически пришлось бы закрыть нашу страну на год или даже дольше со всеми вытекающими отсюда последствиями. И даже если бы это было практически возможно - позволить потом людям покинуть свои дома после долгого времени ограничений — вирус может всплыть, когда все меры будут отменены.

Нидерланды - открытая страна, и пока вакцины нет, коронавирус будет распространяться по миру, как волна, и не будет пропускать и нашу страну.

Все рекомендации на данный момент, все объявленные ранее меры направлены на первый сценарий "максимального контроля". От относительно простых принципов, не пожимать руки, чаще мыть руки и держаться на расстоянии полутора метров, до далеко идущих мер, таких как запрет больших собраний и закрытие индустрии общественного питания. И, конечно, мы держим руку на пульсе каждый день.

То, как долго необходимы эти меры и нужно ли их больше, зависит от того, как вирус будет себя вести в ближайшие недели и месяцы. А также от любых новых научных открытий, потому что исследования не стоят на месте.

Может случиться так, что некоторые меры могут быть смягчены, но иногда нам придется делать дополнительный шаг, чтобы предотвратить распространение вируса без ограничений. Мы будем продолжать фиксировать и измерять все показатели в ближайшие месяцы. Мы будем продолжать искать баланс между принятием необходимых мер и обеспечением максимально возможного продолжения обычной жизни. Если мы сможем таким образом контролировать распространение вируса, последствия для общественного здравоохранения в конечном итоге будут наиболее управляемыми.

В то же время мы не можем и не будем закрывать глаза на экономические последствия этого кризиса. Многие люди обеспокоены своей работой. Потому что для многих компаний, больших и маленьких, это чрезвычайно сложный период. Очень многие предприниматели внезапно оказались в ловушке. Кофейни, флористы, перевозчики, фрилансеры, но это также относится и к национальным символам, таким как KLM (авиакомпания).

Я обращаюсь к предпринимателям Нидерландов и их сотрудникам со следующим: правительство сделает все возможное, чтобы поддержать вас. Мы стремимся к тому, чтобы бизнес не падал из-за того, что происходит сейчас, и чтобы люди не теряли свою работу. В любом случае, это будет трудное время, но мы вас не подведем.

Читайте нас в Telegram: проверенные факты, только важное

Наконец, я хотел бы поблагодарить всех в Нидерландах за то, как до сих пор выполнялись указания и меры, и за все доброжелательные примеры взаимопомощи и солидарности. Приятно видеть, что мы также готовы дать руку помощи друг к другу, когда есть необходимость. Продолжайте делать это. Будьте внимательны и следуйте указаниям, даже если вы сильны и здоровы, на благо людей, которые более уязвимы. Это действительно важно.

Продолжайте использовать здравый смысл и прислушиваться к экспертам. Продолжайте помогать друг другу, где это возможно. Это время, когда нам нужно понять друг друга несмотря на разногласия и противоречия. Время поставить общий интерес выше личного интереса. Время, чтобы дать возможность и показать доверие всем тем людям, которые днем и ночью заняты борьбой для помощи другим сдерживать вирус под контролем. Это технический персонал, медсестры, врачи в больницах и учреждениях по уходу за пожилыми людьми, врачи педиатры и врачи инфекционных отделений, сотрудники полиции, сотрудники скорой помощи.

Им и всем тем людям, которые остаются на работе в школах, детских учреждениях, общественном транспорте, супермаркетах и в любом другом месте, я хочу сказать: вы делаете фантастическую работу - большое спасибо за это.

Я хотел бы закончить этим призывом: при всех неопределенностях, одна вещь абсолютно ясна. Стоящая перед нами задача очень большая, и нам действительно нужно сделать это вместе с 17 миллионами граждан. Вместе мы преодолеем этот сложный период.

Заботьтесь друг о друге. Я рассчитываю на вас.

Что мы знаем о коронавирусе: интервью с бельгийским вирусологом




  • Гвидо Ванхам — бельгийский врач, вирусолог, доктор медицинских наук. В 90-е годы занимался исследованиями распространения ВИЧ и туберкулеза на базе Университета Кейс Вестерн Резерв в Кливленде, затем — в больнице Нью Малаго в Уганде. С конца 90-х участвует в поиске вакцины против ВИЧ. С 2004 по 2019 год возглавлял кафедру вирусологии в Институте тропической медицины в Антверпене. Преподает клеточную и генную терапию в Брюссельском свободном университете. Член научного комитета французского Национального агентства исследований СПИДа и Национального института здоровья США.

    — Вокруг коронавируса много дискуссий и обсуждений, но вы могли бы кратко суммировать факты — что мы знаем об этом вирусе наверняка?

    Но обе эпидемии спонтанно закончились. Нынешний вирус — COVID-19 или SARS Cov2 — однозначно более контагиозный (заразный. — Ред.). Он передается преимущественно воздушно-капельным путем (от человека к человеку через чихание, кашель), но также может передаваться через поверхности, которых касались зараженные люди.

    Вирус распространился по всему миру, и сейчас инфекция есть в каждой стране, где налажено тестирование. В этом тоже отличие от предыдущих эпидемий: тогда ушло много времени на создание тестов, а сейчас они уже есть.

    Вирус принадлежит к группе коронавирусов — название происходит от латинского слова corona — под микроскопом действительно похоже. Коронавирусы уже очень давно существуют среди людей и животных, вызывая сравнительно легкие заболевания вроде простуды. COVID-19 гораздо более агрессивен. Его симптомы в чем-то напоминают тяжелую форму гриппа, но со значительно более высоким уровнем смертности: по крайней мере, 5 % инфицированных и заболевших могут умереть. Кроме того, есть люди инфицированные, но не заболевшие — их мы не тестируем.

    При этом вирус гриппа принадлежит к совершенно другой группе, поэтому ни лекарство, ни вакцина от гриппа против коронавиуса не помогут.

    По своей структуре грипп и коронавирус отличаются примерно как люди от динозавров.

    На данный момент у нас нет лекарства или вакцины от нового вируса.

    — Мы можем предположить, почему он настолько заразен?

    — Это предмет для исследования. Сейчас можно говорить, что один инфицированный COVID-19 заражает двух-трех человек, и это приводит к росту эпидемии в геометрической прогрессии. В случае с SARS такого не было. Также очевидно, что люди без симптомов могут передавать инфекцию.

    — А можем ли мы предположить, почему он настолько агрессивен по отношению к пожилым людям, но практически безвреден для детей, даже новорожденных?

    — Это в порядке вещей. Другие вирусы тоже часто ведут себя в организме ребенка менее агрессивно, чем в организме взрослого или пожилого человека. Детский иммунитет реагирует более адекватно — и ребенок не заболевает. А организм взрослого человека иногда реагирует чрезмерно — и человек заболевает. Кроме того, иммунная система, ослабленная хроническими заболеваниями, хуже сопротивляется. Чем старше человек, тем выше риск, но в наших больницах есть и 30-летние, и 40-летние в тяжелом состоянии. Правда, они, скорее всего, выживут, а пожилые люди в таком же состоянии могут не выжить.


    Пошив медицинской одежды на фабрике в Египте. Фото: EPA

    — Некоторые врачи советуют прививаться от пневмококка, чтобы снизить риск пневмонии в качестве осложнения. Это рационально?

    — Я бы сказал да. Если вы привиты от пневмококка, риск развития суперинфекции снижается. Однако прививка от пневмококка не может защитить вас от самого коронавируса — только от некоторых осложнений. Кроме того, воспаление легких может быть вызвано тяжелым течением самого вируса. Но помните, вирус распространяется очень быстро. В Западной Европе люди три недели назад съездили на каникулы в Северную Италию и разнесли его по всему региону. Сейчас счет на десятки тысяч, и официальные цифры ниже реальных, потому что людей, которые болеют легко, иногда не тестируют, а просят просто сидеть дома и не заражать других.

    Мы не знаем точную цифру, но я бы умножал нынешнюю на пять.

    К счастью, большинство этих не диагностированных, но инфицированных болеют легко и без летальных исходов.

    —Сейчас у нас нет убедительных доказательств тому, что все переболевшие люди получат иммунитет и не смогут инфицироваться повторно. Есть гипотеза, что через небольшой промежуток времени они становятся снова восприимчивы к вирусу. Поэтому мы не можем быть уверены, что групповой иммунитет будет сформирован. Это рулетка — но с точки зрения науки, конечно, интересно. Наши соседи, голландцы, решили пойти вслед за британцами в надежде, что групповой иммунитет сформируется, в то время как мы, бельгийцы, идем по пути французов и приняли довольно строгие меры, чтобы ограничить контакт между людьми.

    — Это неэтично. Вполне возможно, что в конечном счете в Бельгии и Нидерландах переболеет примерно одинаковое количество людей. Но в Бельгии, во Франции мы пытаемся не допустить пика эпидемии — это необходимо, чтобы разгрузить систему. Больницы в Италии переполнены людьми — и стало невозможным качественно лечить их всех, предоставить всем необходимую помощь.

    Боюсь, голландские больницы через неделю-две тоже будут переполнены, а у нас такой сценарий менее вероятен. К этому и стремится государство.

    В результате в Нидерландах может погибнуть большее количество людей, потому что возникнут эти ситуации, где придется выбирать между 80-летним и 40-летним пациентом. Я в плане возраста посередине и не хотел бы через пару недель оказаться в голландской больнице.

    В данный момент лучше быть чуть более осторожными, чем рисковать.


    В лондонской подземке. Фото: EPA

    — То есть сейчас единственный путь — сократить социальные контакты и ждать лекарства? Или ждать вакцины?

    — Да. Хотя я сомневаюсь, что лекарство будет доступно в течение ближайших недель.

    Более вероятный сценарий, что эпидемия продолжится и в какой-то момент пойдет на спад.

    Конечно, мы смотрим на Китай, потому что, согласно официальной статистике, там прибавка — около 20 случаев в день, что очень мало для страны с миллиардом человек (по последним данным, число заболевших в Китае уже стремится к нулю. — Ред.). Все выглядит так, как будто в Китае эпидемия закончилась. Мы знаем, что китайцы приняли очень жесткие меры, практически запретив людям покидать дома. Здесь это не так, мы не заперты в домах, но социальные контакты сведены к минимуму.

    — Но невозможно же оставаться дома вечно.

    — И не нужно. Я сегодня выходил на улицу три раза. Мы держим дистанцию, не общаемся в группах больше трех человек — это запрещено.

    Читайте также


    —Хорошо, люди станут общаться меньше — и цифры поползут вниз. А потом, когда люди снова станут жить обычной жизнью, не вызовет ли это вторую волну?

    — Конечно, риск возникновения второй волны эпидемии существует, если отменить эти меры слишком рано. Поэтому будет очень сложно решить, когда именно их отменять. Но большинство европейских стран увидели, что происходит в Италии, и приняли такие меры сейчас, на ранней стадии. Чем раньше ты вводишь такие меры, тем больший эффект они дают. Италия, очевидно, опоздала.


    Ученые обнаружили:COVID-19 на 96% схож с вирусом, переносимым летучими мышами. Оставшиеся 4% новых свойств позволили вирусу заражать человека. Фото: EPA

    — Можем ли мы рассчитывать, что эпидемия замедлится и пойдет на спад сама по естественным причинам? Например, по мере приближения лета или как-то еще?

    — Возможно. Дело еще и в том, что не все люди одинаково восприимчивы к любому вирусу: есть более и менее восприимчивые. В случае с этой эпидемией, если она будет развиваться естественным образом, — а в Великобритании и Нидерландах это примерно так и будет, — все равно инфицируется только часть населения. Эта часть может быть больше, чем в соседних странах, где приняты ограничительные меры, но там после снятия этих мер может начаться вторая волна. Так уже происходило с разными бактериями и вирусами. Но это мы увидим только в ретроспективе — этого не предсказать. Таков закон эволюции, но каков процент людей, невосприимчивых к этому вирусу, мы пока не знаем. Это зависит от генетического кода каждого человека, ведь мы все разные. Но это также зависит от характеристик вируса, поскольку он будет меняться и адаптироваться, как это происходит с гриппом и другими вирусами.

    — В этом случае коронавирус все равно останется с нами, но в модифицированном виде?

    — С большой вероятностью.

    — Но тогда он скорее станет более агрессивным или более мягким?

    — Сложно сказать. Например, ВИЧ мы изучаем уже 30 или 40 лет и сложно сказать, стал ли он агрессивнее. Получив лекарство от ВИЧ, мы нарушили ход его естественной эволюции.

    То же самое может произойти и с коронавирусом: мы найдем лекарство и никогда не увидим его естественную эволюцию.

    Хотя вирусы этого типа имеют свойство быть очень изобретательными и приспосабливаться. Например, мы точно знаем, что COVID-19 повторяет код вируса, переносимого летучими мышами. Это означает, что найден источник вируса. То есть он существовал и в какой-то момент изменился на 4% — и эти 4% оказались для нас очень важным фактором: вирус стал заражать людей. То же самое 100 лет назад произошло с вирусом иммунодефицита обезьян, аналогом человеческого ВИЧ, который передался от обезьян нам, и теперь это человеческий вирус. Коронавирус теперь тоже человеческий, он будет распространяться среди людей. И, если мы не остановим его с помощью современных технологий, в первую очередь вакцины, он останется с нами на сотни лет.

    Читайте также


    — США уже заявили, что приступили к тестированию вакцины. Как много времени это может занять?

    — Сложно предсказать. От ВИЧ нет вакцины, а мы работаем над ней уже 30 лет. Но тут я не настолько пессимистичен: я хорошо знаю ВИЧ и понимаю, почему с ним все так сложно. А новый вирус на 95% похож на SARS, и лабораторные исследования уже подтвердили, что антитела к SARS нейтрализуют и COVID-19. Возможно, через полгода у нас будет вакцина.

    Но надо учитывать и риски. Есть схожие коронавирусы среди животных, где вакцинация оказалось опасна: получив вакцину, животное инфицировалось и умирало от осложнений.

    Сейчас какое-то время нам предстоит жить между надеждой и страхом, но человечество в конечном счете справится с этим вызовом.

    Спасибо, что прочли до конца

    Каждый день мы рассказываем вам о происходящем в России и мире. Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам.

    В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

    Читайте также:

    Пожалуйста, не занимайтесь самолечением!
    При симпотмах заболевания - обратитесь к врачу.

    Copyright © Иммунитет и инфекции