Коронавирус отек легких

— Мало того, что вы один из лучших пульмонологов Европы, вы ещё и в главной группе риска сейчас по коронавирусу. Дайте, пожалуйста, рекомендации для людей вашего поколения и чуть помладше, то есть для тех, кто, как мы видим, действительно подвержен высокой летальности — и в Китае, и в Италии, и в Иране.

— Для того чтобы понять группы риска при этом заболевании: в первую очередь это люди, которые контактируют с животными, представляющими биологический резервуар. Скажем, 2002 год — это были африканские кошечки, в 2012 году это были верблюды, а сейчас немножко путается наука, до конца не установлено. Больше данных, что это определённый сорт летучей мыши — тот, который китайцы употребляют в пищу.

Вот эта летучая мышь распространяет коронавирус через испражнения. Поэтому идёт обсеменение. Допустим, рынок — морепродукты или какие-то другие продукты и так далее. Но когда мы говорим об эпидемии, то человек заражает человека. Поэтому эта фаза уже пройдена. Сейчас человек заражает человека.

Коронавирусы — очень-очень распространённая вирусная инфекция, и человек с ней встречается в жизни много-много раз. Ребёнок в течение года до десяти раз переносит заболевания, которые мы называем острой простудой. А за этой острой простудой стоят определённые вирусы.

И второе место по своей распространённости занимает как раз коронавирус. Проблема в том, что от этих вроде бы безобидных возбудителей отмахивались, никогда не могли понять причинно-следственных отношений. Если, скажем, ребёнок простыл, у него насморк, что за этим пойдёт? И так далее. Где-то в течение двух недель малыш или взрослый болеет — и всё это бесследно исчезало.

А вот в 2002-м, 2012-м и теперь уже в 2020 году ситуация качественно изменилась. Потому что те серотипы, которые стали циркулировать… они поражают эпителиальные клетки.

Эпителиальные клетки — клетки, которые выстилают дыхательные пути, желудочно-кишечный тракт и мочевыводящую систему. Поэтому у человека симптомы лёгочные, симптомы кишечные. И при исследовании анализов мочи тоже выделяют… такую нагрузку.

Но эти новые штаммы, о которых мы сейчас с вами ведём беседу, у них есть такие свойства — вступить в контакт с рецептором второго типа, ангиотензин-превращающего фермента. А с этим рецептором связано такое серьёзное проявление, как кашель.

Поэтому у больного, у которого появляются симптомы поражения нижнего отдела дыхательных путей, характерный признак — кашель. Это поражаются эпителиальные клетки самых-самых дистальных отделов дыхательных путей. Эти дыхательные трубочки очень маленькие.

— Дистальных — дальних, вы имеете в виду?

— Дальних. Маленького диаметра.

— Значит, это то, что рядом с бронхами находится у нас?

— Это бронхи, потом уже бронхиолы, респираторные бронхиолы. И когда воздух, диффузия газов идёт на поверхности альвеол, то они проходят как раз этот участок дыхательных путей.

— То есть первичный. Первое — это кашель.

— Нет, первое — это насморк, першение в горле.

— Вот говорят, что насморка как раз нет.

— Нет, это проблемы больших данных. Обработаны 74 тыс. историй болезни, и у всех ринорея (насморк. — RT) была. Когда вам так говорят — там действительно есть некоторые нюансы. Биология такая. Биологическая мишень вируса — эпителиальные клетки. Нос, орофарингеальная область, трахея, и потом мелкие бронхиолы, которые являются особенно опасными для человека. А оказалось, что, имея этот механизм, они приводят к резкому срыву иммунитета.

— Почему?

— Объяснение, которое сегодня даёт наука, — вовлекается в процесс белок, который называется интерферониндуцированный протеин-10. Вот именно с этим белком связана регуляция врождённого иммунитета и приобретённого иммунитета. Как это увидеть? Это очень глубокое поражение лимфоцитов.

— То есть у вас падают лимфоциты сразу на общем анализе?

— Да. И если там лейкоциты повысятся, тромбоциты повысятся, а более устойчивой является именно лимфопения, то есть лимфотоксический эффект самих вирусов. Поэтому сама болезнь имеет как минимум четыре очерченных этапа. Первый этап — это вирусемия. Безобидная простуда, ничего особого нет. Семь дней, девять — приблизительно в этом интервале.

А вот начиная с девятого дня по 14-й ситуация качественно меняется, потому что именно в этот период формируется вирусно-бактериальная пневмония. После поражения эпителиальных клеток в анатомическом пространстве дыхательных путей происходит колонизация микроорганизмов, в первую очередь тех, которые населяют у человека орофарингеальную область.

— То есть уже бактерии?

— Бактерии, да. Поэтому эти пневмонии всегда вирусно-бактериальные.

— Значит, вирус, так сказать, наполняет альвеолы, где всё время живут какие-то бактерии? И они сами по себе где-то живут, в каком-то количестве?

— Вообще, мы считаем, что нижний отдел дыхательных путей стерилен. Вот так устроен механизм защиты, что именно нижний отдел дыхательных путей.

— Там ничего нет.

— Не заселён. Когда вирус внедрился и он нарушил этот барьер, там, где была стерильная среда в лёгких, начинают колонизироваться, размножаться микроорганизмы.

— То есть не вирус вызывает пневмонию? Всё равно пневмонию вызывают бактерии, конечно.

— Ассоциации: вирус — бактерии.

— Да.

— Окно, где врач должен проявить своё искусство. Потому что часто вирусемический период — как лёгкое заболевание, как лёгкая простуда, недомогание, насморк, лёгкая температура небольшая, субфебрильная. А вот период, когда кашель усилился и когда появилась одышка, — это два признака, которые говорят: стоп, это уже качественно другой пациент.

Если эта ситуация не контролируется и болезнь прогрессирует, то наступают уже более серьёзные осложнения. Мы называем это респираторным дистресс-синдромом, шоком. Человек дышать самостоятельно не может.

— Отёк лёгких?

— Понимаете, отёков лёгкого много, на самом деле, бывает. Если быть точными, мы это называем некардиогенный отёк лёгкого. Если, скажем, кардиогенный отёк лёгкого мы можем лечить с помощью определённых лекарственных препаратов, то этот отёк лёгкого можно лечить только с помощью машины механической вентиляции лёгких или продвинутых методов, таких как экстракорпоральная гемоксигенация.

Если человек переносит эту фазу, то иммуносупрессия, вызванная поражением приобретённого и врождённого иммунитета, становится губительной и у больного присоединяются такие агрессивные возбудители, как синегнойная палочка, грибы. И те случаи смерти, которые произошли, — у 50%, которые длительно находились на искусственной вентиляции лёгких, альвеолы все заполнены грибами.

Грибы появляются тогда, когда глубокая иммуносупрессия. Какая же судьба человека, который перенес всё это? То есть он перенёс вирусемию, он перенёс вирусно-бактериальную пневмонию, он перенёс респираторный дистресс-синдром, некардиогенный отёк лёгкого и он перенёс септическую пневмонию. Он будет здоров или нет? И вот, собственно говоря, сегодня мир озабочен именно этим: какая судьба у человека, у тех вот 90 тыс. китайцев, которые перенесли коронавирусную инфекцию?

— 90 тыс. — они сами по себе перенесли, они на ИВЛ не лежали, грибов у них не было. ОРЗ и ОРЗ.

— Но сама проблема — она очень важна. Потому что практическая медицина стоит перед фактом резкого роста так называемых лёгочных фиброзов. И вот у этой группы лиц, перенёсших коронарную инфекцию, в течение года формируется фиброз лёгкого.

— То есть когда лёгочная ткань уплотняется?

— Да. Как жжёная резина. Лёгкое становится как жжёная резина, если аналогию проводить.

— К вам попадает пожилой человек, у него точно диагностирован коронавирус. И он ещё не на девятом дне, то есть его ещё не надо на ИВЛ класть. Как вы его будете лечить?

— Вы знаете, в чём дело: мы таких больных пока не лечим, потому что нет лекарственных препаратов, лекарственных средств, которые надо применять в этой фазе. Панацеи нет. Потому что лекарство, которое бы действовало на вирусемию, на вирусно-бактериальную фазу, на некардиогенный отёк лёгкого, на сепсис, — панацея, такого не может быть.

Потому что, если вернуться к опыту 2002 года, когда увидели уязвимость медицинского персонала, врачам, сёстрам рекомендовали применять тамифлю и озельтамивир — антигриппозный препарат. И при определённых серотипах коронавируса, действительно, механизм внедрения в клетку тот же, как при вирусах гриппа. Поэтому показали, что эти препараты могут защитить лиц, где высокий риск развития этого заболевания.

Или же у него выявляется носительство вируса, ему дают эти препараты и так далее. Но это, я ещё раз хочу сказать, серьёзной доказательной базы не имеет. Ситуация, которая наиболее грозная, потому что она определяет судьбу человека. Простудное состояние — одно дело. А другое дело — когда вирусно-бактериальная пневмония, это принципиально другая вещь.

И здесь очень важно подчеркнуть, что только антибиотиками помочь такому больному проблематично. Здесь должна быть обязательно комбинированная терапия, которая включает средства, стимулирующие иммунитет. Это очень важный момент.

— А что вы имеете в виду? То есть, условно говоря, вы ему пропишете амоксиклав с каким-то иммуномодулятором?

— Да, обычно назначают цефалоспорины четвёртого поколения, не амоксиклав, в комбинации с ванкомицином. Такая комбинация — широкая, потому что очень быстро идёт смена грамположительной и грамотрицательной флоры. А вот какой иммуномодулирующий препарат назначить — это вопрос для научного исследования.

Итак, мы понимаем, что резко пострадает иммунитет. Мы понимаем высокую уязвимость человека к той инфекции, которая у него начинает колонизироваться в дыхательных путях. Поэтому, к сожалению, мы как бы чёткой линии не имеем. Но то, что реально может помогать таким больным в такой ситуации, — это иммуноглобулины. Потому что это заместительная терапия.

И поэтому таким больным, чтобы не разыгрался сепсис, по крайней мере, они не вошли в фазу сепсиса, назначают высокие иммуноглобулины. Американские врачи применили средство у своего больного, которое применяют при лихорадке Эбола. Это препарат группы, аналог нуклеозидов. Это группа препаратов, которые применяют при герпесе, при цитомегаловирусе и так далее.

— То есть это противовирусная или поддерживающая антивирусную терапию, да?

— Нет, это препарат, который действует всё-таки на те механизмы в клетке, которые противостоят репликации вируса. Вот у меня в руках (фотография президента США Дональда Трампа. — RT). Он собрал всю верхушку, которая могла бы высказаться по препаратам перспективным. Два вопроса, которые он поставил, он готовился к этой конференции. Первый вопрос: насколько учёные Соединенных Штатов Америки готовы к внедрению вакцины?

— Полтора года.

— Да, совершенно точно. Это два года. Он говорит: что в таком случае? Есть ли у страны препараты, которые могли бы защитить? И, собственно говоря, они сказали: да, такой препарат есть.

— Что?

— Что это за препарат? Он называется ремдесивир.

— Давайте посмотрим его.

— Вот учёные сказали, учитывая тот опыт, который есть, и обсуждения и так далее. Хотя, конечно, есть другие препараты, которые активно изучаются. Вообще, это направление очень интересное: что, собственно говоря, считается перспективным. Перспективным считается применение стволовых мезенхимальных клеток. Но в какой стадии?

— Слушайте, вот вы, как человек, который много лет этим занимается, от астмы до пневмонии, можете как-то попытаться спрогнозировать развитие этой эпидемии, например, в России?

— Вы знаете, в чём дело? Я хочу сказать, что, если Россию сравнивать с окружающим миром и брать коронавирус 2002 года, там ни одного больного не было.

— Может, мы просто не диагностировали?

— Он у нас вообще единственный сертифицированный, да?

— Вирус уже в России, как бы санэпидемслужба ни старалась. Как вы считаете, как он будет развиваться? Закончится ли он весной, например, с приходом лета?

— Знаете, мне кажется, картинка повторяет то, что было тогда. Это, если вы помните.

— Тогда — в 2002 году? То есть когда был SARS?

— Он отличается на 16, по-моему, нуклеозидов.

— Если пойдёт по этому сценарию, то нужно сказать, что где-то в апреле-мае эта проблема уже остро, по крайней мере, стоять не будет.

— Просто из-за сезонного прекращения респираторных инфекций?

— Да. Климатический фактор, целый ряд других факторов. Сейчас, когда беда, конечно, к нам приходит не из Китая, а из Европы. Те, кто возвращается из этих стран, в первую очередь из Италии, сегодня, запомните: Урбани. Это он сделал очень многое. Я считаю, это просто подвиг врача, который так много сделал. Это был вирусолог из Милана.

— Тогда, в 2002 году?

— Он эксперт ВОЗ, я с ним встречался по линии Всемирной организации здравоохранения. Он в списке был эксперт по коронавирусам. И тогда его направили в Ханой. Они распределились, ему достался Вьетнам. И во Вьетнаме, когда он приехал, была паника. Врачи перестали выходить на работу. Медицинский персонал тоже. Больные есть, а врачебного и медицинского персонала нет.

Он оценил ситуацию. С трудом ему удалось переломить её, снять эту паническую ситуацию, которая была тогда в госпитале. Ну а самое главное — он стал общаться с правительством и сказал: закрыть страну на карантин. Вот откуда всё это пошло. Это пошло от Урбани. Они начали артачиться.

— Вьетнамцы?

— Да, Вьетнам. Что это экономика, туризм и так далее. В общем, он нашёл эти слова, он убедил. И Вьетнам — первая страна, которая вышла из этого. И он посчитал, что его работа закончена. Он набрал материал для вирусологического обследования и сел в самолёт, который летел в Бангкок.

Там американские вирусологи, они должны были встретиться. А когда уже полетел, понял, что заболел. Заболел так же, как эти несчастные вьетнамцы в том госпитале. И он стал всё записывать, описывать. Вот время такое-то — моё самочувствие такое-то.

— Лететь три часа?

— Какие рекомендации вы можете дать человеку, который обнаруживает у себя… Ну то есть мы уже договорились, что вирус в общей популяции. Мы уже не можем, на самом деле, его контролировать.

— Да. Значит, такие обывательские рекомендации?

— Да, именно так.

— В первую очередь — это всё-таки хороший уход за слизистой носа и орофарингеальной областью.

— То есть покупаешь морскую воду и себе…

— Да, и промываешь тщательно. Но лоры — они очень хорошо показывают эффективный лаваж. То есть должно прийти всё-таки ощущение свободного дыхания. Второе место — это орофарингеальная область за увулой. И там тоже нужно хорошо сделать лаваж орофарингеальной области.

— То есть надо прыскать не только в нос, но и глубоко в гортань?

— Да, и прополаскивать. И не лениться делать до тех пор, пока не придёт чувство чистых, хороших дыхательных путей. Из всех путей это средство самое эффективное. Я бы посоветовал тем людям, которые могут себе позволить, приобрести небулайзер или.

— То есть такой аэрозольный, да? С ультразвуком?

— Да. И он позволяет гигиену именно верхней части дыхательных путей доводить до хорошего состояния. Когда присоединяется кашель — желательно всё-таки применить те лекарства, которые мы прописываем больным бронхиальной астмой. Это или беродуал, или вентолин, или сальбутамол. Потому что именно эти препараты улучшают мукоцилиарный клиренс, снимают спазм.

— То есть отхаркивающий? АЦЦ?

— Да, АЦЦ и флуимуцил. И чего нельзя делать — это применять глюкокортикостероиды. Этот вирус, его репликация резко нарастает.

— Что это значит?

— Глюкокортикостероиды — это преднизолон, метилпреднизолон, дексаметазон, метаметазон.

— То есть не надо колоть гормоны, условно говоря, если у вас вирусная инфекция?

— Есть ингаляционные стероиды. Но есть больные с астмой, которые заболели, находятся на этой терапии. Это уже как бы индивидуальные решения. Конечно, 2020-й войдёт в историю медицины как новая болезнь. Мы должны это признать, что мы поняли новую болезнь. Две новые пневмонии пришли. Это пневмония, которая вызывается электронными сигаретами, вейпами, и сейчас в Соединённых Штатах от этого умерли.

— . несколько тысяч подростков. Да, это известный факт, и чем лечить — непонятно. Сажаешь на ИВЛ — они умирают сразу.

— Да. Вы понимаете, в чём проблема-то? Вот у них развиваются те изменения в лёгких, которые возникают при этом. Они вроде бы схожие. Это респираторный дистресс-синдром, о котором мы с вами ведём разговор. В литературе поднимаются очень серьёзные вопросы: роль коронавирусов в трансплантологии. Одна из проблем — это облитерирующий бронхиолит, который возникает особенно при пересадке.

— Пересадке лёгких?

— Да, лёгких и костного мозга. Стволовых клеток. Вот, собственно говоря, всё хорошо сделано, всё нормально, человек ответил на эту терапию, а начинает нарастать проблема дыхательной недостаточности. И причину этих бронхиолитов поймали — это коронавирус. То есть новое знание пришло.

Никто не отменял грипп и ОРВИ

- Что делать, если вы знаете, что вокруг вас уже есть случаи заболевания COVID и вы находитесь в зоне эпидемии?

Первое. Стоит помнить, что грипп и другие острые респираторные заболевания никто не отменял. Если вы заболели, начали температурить и кашлять, это далеко не значит, что у вас непременно коронавирус. Вокруг нас еще есть грипп, риновирусы, аденовирусы и много чего еще.

В любом случае при всех этих заболеваниях нужно компенсировать свое состояние. То есть сделать так, чтобы избежать осложнений (советы - см. ниже).

Второе. Если вы заболели именно коронавирусом, но вы не пожилой человек и у вас нет хронических заболеваний - не волнуйтесь. Скорее всего, вы перенесете болезнь без тяжелых осложнений. Но! Вам нужно направить все силы на защиту от вас других людей, особенно пожилых родственников - путем самоизоляции. Хотя бы в отдельную комнату. Если живете отдельно — прекратите на время посещать своих близких старшего возраста. И ни в коем случае не ходите на работу!

Третье. Если вы входите в группу риска, нужно направить все силы на то, чтобы не допустить перехода заболевания в тяжелую стадию. Даже если есть хронические болезни, то далеко не у всех COVID переходит в тяжелую форму.

Для понимания: как коронавирус дает осложнения

Анча Баранова записала подробную видеолекцию о коронавирусной инфекции

Пока отек легких еще не очень сильный, можно с ним бороться, стараясь потихонечку дышать, не разрушая структуру легких. Но если у человека нарушается дыхание настолько, что появляется посинение, то требуется медпомощь. Она будет прежде всего механической - чтобы помочь лучше дышать.

Для этого применяется аппарат ИВЛ (искусственной вентиляции легких). К сожалению, если пациент попадает на такой аппарат при уже установившемся остром респираторном дистрессе, то за счет того, что вентиляция легких происходит механически, альвеолы растягиваются слишком сильно. Это приводит к тому, что легкие повреждаются еще больше, их функция еще больше снижается.

Выхода здесь два. Квалифицированные врачи в больнице стараются помогать дышать, но не очень сильно, чтобы снизить механическую нагрузку. Это – первый выход, как можно более щадящий режим вентиляции.

А для человека, который заболел, самое главное - приложить все силы, чтобы предупредить наступление этого состояния. Это, собственно, и есть второй выход.

Как избежать наступления отека легких при коронавирусе

- В большинстве случаев при заболевании появляются повышенная температура и кашель. С этими неприятными симптомами нужно грамотно бороться, - подчеркивает Анча Баранова. - Для этого большинство из нас принимает самые простые известные препараты, которые продаются в аптеках без рецепта. Все они способны снизить температуру. Но механизм у этих лекарств разный. Одни помогут вам предупредить развитие острого респираторного синдрома. А некоторые – наоборот, подтолкнут вас ближе к этому опасному состоянию.

Оптимальным в этой ситуации будет обычный аспирин. Он не только будет сбивать температуру и убирать боль (головную, в суставах, в мышцах), но и заодно снижать системное воспаление и тромбообразование, в том числе в легких. Если человек принимает аспирин, пока инфекция еще не перешла в опасный синдром, то меньшее количество людей окажется в больнице.

ВАЖНО: этот совет относится только ко взрослым (но дети и не болеют коронавирусом с выраженными симптомами), и только к тем, у кого нет противопоказаний. Сомневаетесь – поговорите с врачом.

От редакции: Всемирная организация здравоохранения в случае подъема температуры на сегодня дает рекомендацию принимать парацетамол. У него также есть свои противопоказания. В каждом индивидуальном случае нужно советоваться с врачом.

- Против кашля, как показали наблюдения за больными, эффективнее всего использовать ацетилцистеин, а не другие средства? - продолжает Анча Баранова. - Этот препарат поможет бороться не только с кашлем, но и с истощением глютатиона, вызванным вирусом (глютатион — мощный актиоксидант, который вырабатывается в организме и выполняет защитные функции. - Ред.).

На этапе профилактики никакими противовирусными средствами пользоваться не надо. Доказанного эффекта против COVID ни у одного из существующих противовирусных лекарств на сегодня нет. А вот их побочные эффекты ухудшают самочувствие.

Антибиотики повышают нагрузку на организм, но не работают против вируса. Они могут понадобиться только при развитии пневмонии, если в поврежденных легких начинают размножаться бактерии. Такое лечение проводится, как правило, уже в больнице.

ВАЖНО

Как правильно дышать

- Если у вас ухудшается дыхание из-за какой бы то ни было респираторной инфекции, становится тяжело дышать, то лучшее, что вы можете сделать - лежать не на спине, а на животе, - советует Анча Баранова. - В идеале — лежать с дополнительной поддержкой, подложив под область груди и живота валики. А еще лучше - сидеть, наклонившись вперед - при этом дыхание облегчается и в наименьшей степени механически повреждаются легкие.

Это очень простая и очень действенная профилактика, которая позволит недопустить перехода коронавирусной инфекции в такую тяжелую форму, что потребуется искусственная вентиляция легких.

Как правильно мыть руки.Чтобы защититься от коронавируса, важно часто и правильно мыть руки. А как правильно? Смотрите нашу видеоинструкцию

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Вспышка эпидемии коронавируса в России еще впереди. И как она пройдет в нашей стране, зависит от нас самих (подробности)

С 10 апреля в Тверской областной клинической больнице открыто отделение для лечения пациентов с новой коронавирусной инфекцией. По сути это инфекционный госпиталь, в котором жёстко регламентирована работа всего персонала и соблюдаются все прописанные Росздравнадзором рекомендации и требования. Сейчас в отделении на лечении находятся люди с подтверждённым диагнозом COVID-19, у многих к вирусной инфекции присоединилась вторичная - бактериальная пневмония. О том, как лечат таких пациентов, ТИА поговорило с заведующей отделением, главным внештатным пульмонологом Тверской области Галиной Труфановой.

Для пневмонии у пациентов с коронавирусом характерно двустороннее обширное поражение лёгких. Причём, рентген не всегда показывает изменения в лёгких, поэтому для диагностики пациентам делают компьютерную томографию. Также для симптоматики характерны сухой кашель, сильная лихорадка (температура повышается до 38 и выше и держится в среднем неделю), а также полная потеря обоняния.

- Мы наблюдаем такие симптомы у наших пациентов. И очень многие жалуются именно на абсолютную потерю обоняния и вкуса.

Мы поинтересовались мнением врача насчёт распространённого сейчас в интернете "народного" способа проверки на наличие/отсутствие пневмонии: надо задержать дыхание на 10 секунд и не раскашляться. На что Галина Юрьевна посмеялась и добавила, что, конечно же, это антинаучный миф на уровне сплетен и слухов:

- Мы такие способы диагностики не используем!

Если пневмония протекает в лёгкой форме, то человек может даже этого и не почувствовать, другое дело – в средней и тяжёлой форме, когда из-за отёка лёгких пациент начинает задыхаться, ему не хватает воздуха и появляются боли в груди. В отдельных ситуациях больного подключают к аппарату искусственной вентиляции лёгких. И такие случаи в Тверской области были, правда, мало.

Пневмонию лечат антибиотиками, согласно прописанной Минздравом схеме и рекомендованными препаратами. После выздоровления человеку, перенёсшему пневмонию, иногда необходима реабилитация.

- У нас в отделении, открывшемся недавно, пока ещё нет выписанных пациентов. Но на основе данных наших коллег, мы знаем, что у некоторых больных ткани лёгких полностью восстанавливаются, а кому-то необходимо соблюдать врачебные рекомендации: делать дыхательную гимнастику, физкультуру, сбалансированно питаться, наблюдаться у пульмонолога.

К факторам риска Галина Труфанова отнесла: хронические заболевания, например, диабет, ожирение, преклонный возраст, курение. И неважно, курит человек обычные сигареты, электронные или он вайпер. Хронический бронхит курильщика автоматически делает его уязвимым к пневмониям.

- Что касается рекомендаций по профилактике коронавирусной инфекции, то они просты и не придумано ничего нового: мытьё рук, ношение маски, режим самоизоляции, отказ от вредных привычек, занятия спортом, правильное питание – то, что поможет укрепить иммунитет. Ведь волшебной таблетки для иммунитета не существует.

После открытия в ОКБ отделения для лечения больных COVID, нагрузка на врачей и медперсонал сильно возросла. Медики работают сутками, в отделении есть чистая, буферная и "грязная" зоны. Перед тем, как войти к больным, медперсонал облачается в защитные костюмы, надевает респираторы, очки, бахилы, перчатки. И в такой экипировке люди работают по 6-8 часов. После выхода из грязной зоны и дезинфекции начинается уже другая работа – заполнение историй болезни и т.п.

На сегодняшний день в Твери больных с коронавирусом госпитализируют в Тверскую областную больницу и 6-ю горбольницу. Заканчивается карантин в Калининской ЦРБ, и уже завтра она начнёт принимать пациентов.

- Пандемия коронавируса, которая сейчас сеет настоящую панику в мире, заставила вспомнить эпидемии, которые в свое время были и в Советском Союзе. В благополучные вроде бы 1960-е годы в Москву завезли вирус натуральной оспы, а в 1970-е целые регионы оказались поражены холерой. Выходит, даже при достаточно высоком уровне жизни ни одна страна в мире не застрахована от таких эпидемий?

- Наверное, да. В сообществе инфекционистов есть такое понятие - новые и возвращающиеся инфекции. Цикличность есть. Человечество научилось бороться со многими инфекциями путем специфической профилактики - это прививки. Такие болезни, как дифтерия, геппатит В считаются условно побежденными. Как только кто-то отказывается от вакцинации, как было с дифтерией в Москве в 80-90-х годах, появляется вспышка эпидемии с осложнениями. Но помимо возвращающихся инфекций, есть и абсолютно новые. Возбудители мутируют. И если с бактериальными инфекциями человечество как-то научилось бороться, то с вирусными сегодня проблема достаточно серьезная.

- Я правильно понимаю, что вирус мутирует для того, чтобы выжить?

- Да, но есть очень интересная теория Льва Громашевского (советский эпидемиолог, академик АМН СССР - прим. ред.), для чего вообще нужны вирусы. Население земного шара составляет порядка 7 млрд человек, и численность его растет в геометрической прогрессии. Это естественный отбор. Выживут сильнейшие. И вирусы нужны для того, чтобы сдерживать популяцию.

- Человека убивает сам вирус?

- Патогенными являются те процессы, которые вирус запускает. Конечно, каждый возбудитель - это клетка-мишень. Коронавирус поражает верхние дыхательные пути. И на сегодняшний день российские клинические рекомендации определили шесть клинических форм болезни. И все-таки у большинства людей заболевание протекает по клинической форме №1 - острая респираторная вирусная инфекция. Она, к сожалению, не отличает ОРВИ, вызванную коронавирусом, от той, которая вызвана гриппом или парагриппом. Тяжелое течение болезни - это гипериммунный ответный вирус. Это новый вирус. И иммунитет заболевшего человека старается его всем своим нутром удалить: начинается бесконтрольная выработка антител, которые поражают сосудистую систему малого круга кровообращения, то есть легких. У пациента появляются тяжелые формы - острый респираторный дистресс-синдром, а это та форма, которая имеет 50-60% летальности. И отек легкого - это тоже смертность в 50-60%. Человек умирает от осложнений, которые запустил коронавирус. Но надо понимать, что тяжелые формы встречаются только у 18% населения. 80% людей это перенесут на ногах легко, под маской банального ОРВИ. Летальность от COVID-19, по данным ВОЗ, составляет 3,6%.

- То есть COVID-19 - это ОРВИ?

- По сути, ОРЗ и ОРВИ - это одно и то же. Да, COVID-19 относится именно к ним. ОРЗ - это симптомокомплекс, поражающий верхние дыхательные пути в виде ринита, фарингита, бронхита и т.д. Но возбудители, которые вызывают ОРЗ, - вирусы, хламидии, бактерии - это микоплазмы, широкий набор. ОРВИ - это то же самое. Ринит - это чихание, заложенность носа; фарингит - это боль в горле, першение. Но все это вызвано в чистом виде вирусом. Вот и все отличие.

- А медицинские маски помогают защититься от коронавируса?

- Не на 100%. Нужно соблюдать меры предосторожности. Одноразовую маску надо менять каждые два часа, но сейчас их дефицит. Если это ватно-марлевая повязка, то ее надо стирать и гладить утюгом. Для людей обычно это неудобно или лень. Но в этом виноват не президент, не губернатор, не аптекарь, не провизор. В этом виноват сам человек.

- Как вы сами оцениваете опасность нового коронавируса? Насколько вирус на самом деле страшен для нашей страны?

- Опасность оцениваю серьезно. С точки зрения инфекциониста и с точки зрения эпидемиологии. Коронавирус страшен для всех. В России все только набирает обороты. Стоит взглянуть на статистику: в Китае, где взял свое начало вирус, эпидемия пошла на спад. Но Китай - это та страна, где вся нация встала на борьбу с коронавирусом, там отнеслись к этому очень серьезно. Это воздушно-капельная инфекция. Оградиться от нее, конечно же, очень тяжело. И те меры, которые приняты на государственном уровне, очень важны. По воздушно-капельным инфекциям всегда единственная мера - это разобщение. По гриппу обычно вводится недельный карантин, а сейчас вся страна уходит на спецканикулы. Это очень основательно.

- Вы считаете, что Россия хорошо подготовилась?

- Знаете, сейчас во Франции, например, все очень серьезно: тоже полная изоляция, из дома можно выходить только по определенному разрешению - в магазин, аптеку. Очень высокие штрафы. Насколько я знаю, в правительстве РФ сейчас тоже хотят ввести административное наказание до 1 млн рублей. Считаю, что это правильно. У населения должна быть ответственность и самосознательность. Мы не должны ждать, что это у того парня, а меня это не коснется. Так нельзя. Если рекомендовали самоизоляцию, то нарушать ее нельзя.

- Считаете ли вы, что принимаемые сейчас в России меры достаточны для предотвращения эпидемии? В чем российская эпидемиологическая служба выигрывает перед зарубежьем?

- Повторюсь, что самоизоляция - единственная мера. Нужно проявить сознательность и не выходить без нужды из дома. Я бы даже ужесточила контроль. Российский человек живет на авось. Нужно отнестись более серьезно. Когда возникают вспышки инфекций, их нужно локализовать. Весь мир сейчас изолируется. Ходят слухи, что туристические заграничные поездки будут отменены на год. Конечно, совсем мы не закроемся, но тем не менее. Российские службы выигрывают в каком-то смысле, но глобально от них это не зависит. Я имею в виду, что наша страна расположена севернее по отношению к остальному миру, у нас своя культура, ментальность. Страна больше провинциальная. Народ не такой мобильный, как в Европе. Я считаю, это нас спасает. Пока еще.

- От кого прежде всего зависит остановка эпидемии? Могут ли сделать это только медики?

- Все начинается с субъекта, с самого себя. Я сегодня никуда не пошел, я надел маску. Маски нет в аптеке? Я ее сшил, не поленился. Я надел перчатки. Я не стал плакать, что в аптеке нет дезинфекторов, все раскупили. Но я вышел из этой ситуации, купил хозяйственное мыло и спиртосодержащий 40-градусный напиток, чтобы использовать его для обработки рук.

- Есть ли смысл в разработке вакцины против коронавируса и вообще против новых инфекций, если тот же вирус гриппа постоянно мутирует?

- Есть, это доказано наукой! Сейчас работают над разработкой вакцины. Вакцины эффективны. Знаете, ведь корь - это тоже коронавирусная инфекция. Да, в 2019 году в Ульяновской области была небольшая вспышка, но высокой заболеваемости и смертности однозначно не было.

- Не проще ли наладить грамотную систему здравоохранения, которая будет исключать стремительное распространение инфекции?

- Сложный вопрос. А причем тут система здравоохранения и возникновение инфекции? Я считаю, что связи нет. Инфекция возникает вне зависимости от системы здравоохранения, а самостоятельно. Есть разные слухи, теории. Но вот когда возникает уже пандемическое распространение инфекции, медицина борется.

- Много споров на счет того, стоит ли обследоваться на COVID-19 совершенно здоровым людям. Кого сегодня обследуют, почему и каким образом?

- Есть определенные показания к обследованию. Конечно, все сейчас грамотные, интернет в кармане, все прочитали, что коронавирус проявляет себя как ОРВИ. Народ приезжает в больницу, терроризиует медперсонал: "Обследуйте меня!". Но всех подряд по желанию пациента, к большому сожалению, не обследуют. Обследуют тех, кто прибыл из заграничной поездки. И не просто прибывших, но и имеющих симптомы ОРЗ - повышение температуры, першение в горле, насморк или пневмонии - кашель, затемнение в легких на рентгене, ну, и все остальные, более тяжелые симптомы, которые требуют госпитализации. В такой ситуации нельзя заниматься самолечением и нужно быстро обратиться к врачу, не ждать! 14 дней - это очень долго. Вы уже могли и забыть, что вы отдыхали, а на 13-й день у вас поднимается температура. Если человек, который имеет симптомы ОРЗ, не выезжал за две недели, то его на коронавирус обследовать никто не будет по медицинским эпидпоказаниям. Обследуются и лица, даже не выезжающие за границу, но поступающие в стационар с тяжелой пневмонией. Также лица, которые были в контакте с теми, у кого подтвердился COVID-19.

Обследование происходит в два этапа. Первый - материалы исследования забираются в четыре пробирки: две - для мазков из верхних дыхательных путей, и две - для крови из вены. Исследования направляются в лабораторию особо опасных инфекций в пер. Комсомольский, 9. Далее проводится полимеразная цепная реакция: берется пробирка №1 с носоглоточной слизью и ведется поиск любого РНК. Но РНК вируса иммунодефицита практически не поражает верхние дыхательные пути, а находится в крови. Поэтому здесь не найдут, ищут РНК любого микроорганизма. Сюда может попасть РНК гриппа, риновируса и т.д. Гепатит тут тоже не найдут, а корь могут. Когда нашли РНК, с этой пробиркой больше работать нельзя. Затем берут пробирку №2 с носоглоточной слизью и уже начинают типировать, к какому вирусу принадлежала эта РНК - гриппа, аденовируса, кори, в том числе и коронавируса. И тогда выдают результат. Если в первой пробирке не нашли, то ее утилизируют. Это делается не для того, чтобы у человека найти какой-то подвох, нет. Это не просто так, а методика.

- Как вы относитесь к решению некоторых стран, где бушует эпидемия коронавируса, ввести войска?

- Наверное, вы имеете в виду нацгвардию, как во Франции. Человек вышел из подъезда, к нему подошел полицейский, спросил: куда, зачем, почему, есть ли справка, что случилось. У них контролирующая функция. Глубоко этот вопрос я не изучала. Но у нас страна с другой ментальностью. Если у нас это будет делать полиция, то кто-то напугается их замечаний, а кто-то выйдет из дома назло. Лично я к этому отношусь нормально. В качестве ужесточения функции внешнего контроля за соблюдением карантинных мер - почему бы и нет.

- Насколько актуальны закупки аппаратов ЭКМО (экстракорпоральной мембранной оксигенации, "искусственных легких" - прим. ред.) именно в свете новой угрозы? Обеспечены ли медицинские учреждения аппаратами в достаточном количестве? Какова потребность в ЭКМО сегодня, даже без угрозы эпидемии?

- Конечно, актуальны, поскольку это аппараты, которые применяются по показаниям. Пока, насколько я знаю, в Ульяновске они есть только в областной клинической больнице. В достаточном ли количестве - не могу сказать, у меня этой информации нет. Я убеждена, что эти аппараты должны быть в каждой больнице, где есть реанимационное отделение. Потребность в данном оборудовании довольно высокая, даже не в условиях эпидемии COVID-19. В частности, грипп может вызывать такую же тяжелую пневмонию.

- Какой сценарий распространения коронавирусной инфекции возможен в России, на ваш взгляд? Это итальянский сценарий, где эпидемия стремительно набирает обороты с летальными исходами, или китайский, когда в настоящее время коронавирус отступил?

- Россия, наверное, не поддается никаким сравнениям или рамкам. Думаю, наша страна как всегда пойдет своим путем. Это и не Китай, и не Италия. Сейчас в России начинается смертность от хронической паталогии - бронхо-легочной или сердечно-сосудистой системы. Недавно умерла пожилая пациентка, на вскрытии нашли тромбоэмболию легочной артерии, при этом ее обследовали на коронавирус и нашли положительный результат. В медицинском сообществе возникла дискуссия: от чего же она умерла? У медиков выстраивается клинический диагноз, патологоанатомический (с осложениями и причиной смерти). Но зачем-то же ее стали обследовать на коронавирус, значит, повысилась температура. Я так думаю, первопричиной все же послужил коронавирус. Таких смертей, к которым подтолкнет COVID-19, будет еще немало.