Есть ли на юге италии заболевшие коронавирусом

– Алсу, сегодня весь мир переживает за Италию. Расскажите о ситуации.

– Особенно тяжело в моральном плане, мы уже более двух недель находимся в строжайшем карантине. Примерно в начале марта нам запрещали собираться группами более трех человек, говорили, что необходимо соблюдать дистанцию один метр. Уже на следующий день было вынесено решение о том, что нельзя покидать дома без серьезных на то причин. У кафе и ресторанов работали только летние веранды. Потом закрыли и их. В городе Савона, где мы проживаем, как и во всей Италии, по специальному режиму начали работать продовольственные магазины, почта, некоторые банки, аптеки. Кругом стало пусто, нельзя выходить из дома без серьезной причины. Можно сходить в аптеку и магазин за продуктами. Выходя, заполняешь специальный бланк, в городе патрулируют спецмашины, ловят тех, кто нарушает режим. Тотальный контроль полиции напрягает горожан.

– Как обстоят дела в вашем городе? Много человек умирает?

– Смертельные случаи есть, но я не знаю статистику, она меняется каждый день. Я стараюсь не смотреть телевизор и интернет, чтобы не портить себе нервы. В нашем городе (Савона находится в 150 км от Милана) проживает 60 тысяч человек. Госпитали работают в усиленном режиме, говорят, летальных исходов немало.

– Среди ваших знакомых есть заболевшие?

– Нет, но есть среди знакомых моих знакомых. Почему в Италии больше смертей, чем в Китае? В Европе Италия славится долгожителями. Вирус косит людей пожилого возраста, поэтому и статистика удручающая.

– Значит, численность пожилого населения была известна, так почему же вовремя не успели принять меры?

– Все воображают Италию сказочной страной. Дружелюбный народ, потрясающая архитектура, богатая кухня, вина… Многие воспринимают Италию как любимую страну Всевышнего. Мы живем здесь уже четыре года. И недостатки страны ты видишь только когда живешь здесь постоянно. Не хватает порядка. И коронавирус выявил недостатки в области здравоохранения.

Мы молодые, поэтому редко обращаемся к врачам. Однажды мы позвонили в службу скорой помощи: у мужа поднялось артериальное давление, беспокоило сердце. Нам велели самим прийти. Мы пришли, и только чтобы сдать кровь, нам пришлось выстоять в очереди восемь часов. Рядом сидел дедушка 100-летний, сильно кашлял, я тогда испугалась, что мы подхватим какую-нибудь инфекцию. Вообще, даже если самочувствие плохое, почти нельзя добиться приезда скорой помощи. Если ты не инвалид, они велят прийти самим. Ты приходишь с температурой под 40, сидишь в очереди к врачу, он выписывает тебе антибиотик и отпускает домой. И за это ты еще должен заплатить немалые деньги. Меня удивило, что уже на второй день карантина заявили о нехватке защитных масок. Итальянцы беспечны. Думаю, распространению инфекции способствовало и банальное несоблюдение правил гигиены.

– Как люди реагировали, когда были выявлены первые случаи заражения коронавирусом? Наверное, никто не понимал, что Италию ждет такой расклад?

– Да, все думали, что это пройдет, относились несерьезно. Все началось в Милане, несколько человек умерло. Милан – туристический город, поэтому жители других городов особо не переживали. Даже когда в городе было оглашено решение о соблюдении дистанции один метр, это правило никто не соблюдал. Народ задумался, когда уже ввели штраф 200 евро за бесцельное хождение по городу. Когда люди стали помногу умирать, горожане стали носить маски. Расстояние увеличили до трех метров.

– Сейчас люди поддаются панике?

– Все зависит от человека. Я являюсь модератором группы, где состоят более 50 тысяч русскоговорящих женщин. Одни из них боятся смерти, другие боятся заразиться, третьи переживают за детей, близких и родных.

Одна девушка ездила к матери. Когда она возвращалась, ее задержала полиция. Ей пришлось заплатить штраф, несмотря на то что она была одна. Другому знакомому влепили штраф за то, что он ездил за продуктами в другой город. А в магазине в городе полки были пустые. Полиция строго следит за порядком.

– Как вы считаете, что ожидает Россию?

– Меня интересует, верно ли в России показывают статистику. Сравнительно небольшое количество заражений и смертей. Но школы закрыты, строго запрещены все мероприятия. Возможно, в России не полностью раскрывают статистику. А может быть, статистика реальна, и во многом благодаря мерам ограничения, тогда остается только сказать – молодцы.

– Какие прогнозы дают местные врачи Италии? Когда статистика изменится в лучшую сторону?

– К сожалению, статистика не улучшается, и все больше жителей погибают от вируса. На днях было 400 погибших, потом 500, на следующий день уже 800. Как я уже говорила, умирают пожилые люди, вторая причина большого количества смертей – нехватка аппаратов для искусственной вентиляции легких. В Италии острая нехватка медицинского оборудования, медицинский персонал не подготовлен. Привлекают волонтеров. Приехала бригада врачей из России. В Чехии не было ни одной смерти, все на карантине, сотрудники давно работают на дому дистанционно, и у них передовая медицина. Надеяться на благополучный исход можно только тогда, когда смертей станет меньше. Говорят, вирус плохо размножается при температуре воздуха +25 градусов, поэтому мы все ждем мая, ждем потепления.

– При какой температуре у вас распространилась инфекция? У вас еще не настали теплые дни?

– В этом году зима в Италии выдалась аномально теплой. Днем было тепло, но этого не хватало для борьбы с вирусом. На юге Италии температура уже достигла +25, можно купаться.

– Правительство обнадеживает как-то, как успокаивают народ?

– Не смотрю итальянские каналы. Говорят, что нужно соблюдать гигиену, постоянно мыть руки, соблюдать дистанцию. Итальянцы и сами настроены против правительства. Все сердятся, что необходимые меры не были приняты сразу же, как появились первые случаи заражения.

Россия быстро закрыла границы с Китаем, предприняла необходимые меры для защиты своих граждан. Итальянцы любят Россию, относятся уважительно. Россия направила нам гуманитарную помощь: медикаменты, оборудование, врачей… Итальянцы благодарны вашей стране, а рейтинги России повысились в Италии.

– Может быть, после пандемии коронавируса человечество хоть чуточку изменится, поменяются взгляды на жизнь…

– Мне кажется, особо ничего не изменится. Хорошо бы, в Италии осознали низкое качество здравоохранения и организовали новую систему. И еще – в тяжелейшей ситуации для нашей страны первыми помощь оказали не Евросоюз и не Германия: защитные маски направили из Китая, Россия оказала огромную помощь.

Италия хочет выйти от Евросоюза. Народ платит столько налогов, страховых взносов, а медицина в плачевном состоянии. Поэтому желание выйти из Евросоюза все крепнет. Итальянцы рассержены. Евросоюз не Союз Европы, а безвольное единство. Если это союз, то его члены должны протягивать руку помощи. А здесь произошло наоборот: пока другие страны оказывали помощь, Европа молча отсиживалась.

– А отношения между людьми, национальные обычаи останутся без изменений?

– Кто-то считает, что инфекцию придумали в Америке, кто-то говорит, что в Китае. В Италии есть такое мнение?

– Среди итальянцев нет негативного настроя против китайцев. И против Америки тоже. Америку любят, уважают. Нет, ни разу не слышала такого мнения.

– В мире существует несколько видов гриппа, и каждый из них можно настолько раздуть?

– От Эболы в свое время умерло больше людей, чем от коронавируса. Каждый год появляются новые вирусы. И ими можно умело воспользоваться. Мы никогда не узнаем настоящую правду.

– Сегодня в магазинах полки не пустуют?

– Все хорошо. В одном магазине не оказалось картофеля, в другом нашли. Думаю, это уже связано с поставщиками магазинов. Среди населения есть напряженность, но паники нет.

– Как дела у татар, живущих в Италии? Среди них нет заболевших?

– Нет. По моему мнению, в Италии проживает около трех тысяч татар. Многие не пользуются Фейсбуком. В одной группе состоят 600 человек. Мы общаемся, дружим. Есть несколько групп татарских диаспор, на днях пообщалась с Зухрой, она руководит одной из таких групп в Риме. Готовятся к мероприятию, посвященному Мусе Джалилю. Хотят провести в мае, мечтают, чтобы болезнь отступила скорее.

– Какие советы вы бы дали нашим читателям?

– Проведите карантин с пользой. Побудьте с семьей, вдоволь наиграйтесь с детьми, изучайте языки, открывайте для себя новые профессии. Время, чтобы остановиться, задуматься о своем пути, о своей миссии. Я занимаюсь изучением языков. В любой сложной ситуации есть свои плюсы, не нужно тратить это время на беспокойство и пустые хлопоты.

И почему в Москве такой сценарий крайне маловероятен

Во всем мире за три месяца эпидемии коронавирус унес жизни больше 40 тысяч человек (0,0005% населения Земли). Италия пострадала от коронавируса больше всех других стран Мира. По состоянию на 31 марта, в Италии более 105 тысяч заболевших, 16 тысяч выздоровевших и 12 428 погибших. Главным эпицентром инфекции стала Ломбардия, именно здесь на всех пациентов не хватало аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ), и врачам приходилось выбирать, кого лечить, а кого — нет.

С чем связана итальянская катастрофа?

Началось все с того, что в конце января в Милан в погоне за посленовогодними скидками приехало большое количество китайцев, произошло массовое инфицирование большого количества людей.

Особенностью коронавирусной инфекции служит то, что люди заразны еще до возникновения симптомов заболевания, поэтому тактика изоляции заболевших недостаточно эффективна.

При этом жесткие меры изоляции не вводились достаточно долго. Федеральные власти банально прозевали начало эпидемии. Общество изначально отнеслось к инфекции довольно легкомысленно. Люди не спешили самоизолироваться, ограничивать контакты и постоянно мыть руки (как это делают, например, японцы, где темпы распространения эпидемии необычно низкие). В Италии после отмены занятий в университетах и школах какое-то время продолжали работать бары и клубы, которые молодежь радостно продолжала посещать.

Миланцы продолжали обниматься и целоваться, пока в дело буквально не вмешалась полиция!

Итальянцы не пошли по сценарию Южной Кореи и не стали выявлять все цепочки инфицированных. Заболевшие пациенты часто направлялись в стационары, то есть система сортировки пациентов (кому самоизолироваться на дому с легкой формой, а кому — ехать в больницу) работала недостаточно хорошо.

Большое число людей заболело одновременно, и больницы быстро начали переполняться пациентами. Вслед за ними заболели медики, они составляют чуть менее 10% всех заболевших. Это связано с тем, что вирулентность (способность инфицировать) коронавируса высока, и простых мер предосторожности недостаточно. Требуется использовать одноразовые костюмы, очень часто менять маски с высоким уровнем защиты и тому подобное.

Италия — страна с очень высокой средней продолжительностью жизни (83 года), а пожилые люди имеют кардинально более высокий риск смерти от коронавирусной инфекции. Более 90% умерших — люди старше 70 лет. Важно понимать, что в Италии очень трепетное отношение к пожилым людям.

Итальянцы начали спасать всех стариков.

Здесь важно понимать, что это две разные ситуации: когда больных очень много, медики работают на износ, но мощности реанимации кое-как хватает для обеспечения пациентов ИВЛ. И совершенно другая ситуация — когда аппараты ИВЛ закончились.

Здесь перестают работать годами отлаженные процессы, доктора отчаиваются, не понимая, кого спасать, растет число врачебных ошибок.

Количество смертей, нарастающее как снежный ком, включает и пациентов с прогрессирующими хроническими заболеваниями. И уже трудно разобрать, кто умер непосредственно от коронавирусной пневмонии, а кто от сердечной недостаточности или тромбоза, в которые коронавирус внес не такой уж большой вклад. Дальше возникают уже трудности лечения пациентов с острыми состояниями — например, с аппендицитом.

Хорошие новости заключаются в том, что, чем быстрее развивается эпидемия, тем она скорее проходит, так как быстрее образуется иммунная прослойка. По всей видимости, пик эпидемии в Италии вот-вот будет пройден, система здравоохранения войдет в более стабильный режим работы, и количество новых смертей резко сократится.

Почему итальянский сценарий маловероятен в Москве?

Тому есть три основные причины.

Во-вторых, Москва лучше Италии обеспечена аппаратами ИВЛ, их около шести тысяч штук. Более сложных устройств, аппаратов для экстракорпоральной оксигенации крови, которые помогают в самых тяжелых случаях, в Москве также больше, чем во многих европейских столицах.

система здравоохранения, скорее всего, не захлебнется на пике эпидемии, который ожидается через две-четыре недели.

Наконец, у нас не так много очень пожилых пациентов с букетом заболеваний, которые держатся благодаря идеально подобранной терапии.

Спасибо, что прочли до конца

Каждый день мы рассказываем вам о происходящем в России и мире. Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам.

В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

Поделиться сообщением в

Внешние ссылки откроются в отдельном окне

Экстренные меры по предотвращению распространения коронавируса в Италии теперь действуют на всей территории страны.

Премьер-министр Италии Джузеппе Конте распорядился расширить действие карантинных мер, включая ограничение публичных собраний и спортивных мероприятий, а также закрытие школ, на всю страну. Ранее карантин действовал только в северных регионах.

Израиль, в свою очередь, вводит обязательный 14-дневный домашний карантин для всех прибывающих в страну, объявил премьер-министр Биньямин Нетаньяху. Правило распространяется и на граждан Израиля, проживающих, или находящихся за границей - таких сейчас 268 тысяч.

Тем временем, заключенные в 27 тюрьмах Италии взбунтовались из-за введения новых ограничений, призванных сдержать распространение коронавируса.

Беспорядки начались на севере страны в Модене. Там в тюрьме Санта-Анна погибло трое заключенных и еще трое скончались уже после того, как их перевели из этой тюрьмы. Сообщается, что по меньшей мере двое из них погибли от передозировки метадоном, заменителем героина, который они похитили в тюремном лазарете.

В тюрьме Сан-Витторе в Милане заключенные подожгли один из корпусов, а затем выбрались на крышу после того, как власти запретили посещение тюрьмы родственниками из-за опасений инфекции.

Около 20 человек смогли сбежать во время беспорядков из тюрьмы в городе Фоджа на юге страны, хотя большинство из них быстро поймали. Бунты были отмечены также в тюрьмах Неаполя и Рима.

Что происходит в США

Тем временем в Калифорнии причалил круизный лайнер "Гранд принцесс", который последние пять дней стоял у берегов в карантине после того, как один из пассажиров, 71-летний мужчина, скончался от коронавируса.

На борту корабля находились 3,5 тыс. человек из 54 стран мира, в том числе четыре россиянина. Заболевание было обнаружено у 19 членов команды и у двух пассажиров.

После того, как "Гранд принцесс" причалил в Окленде, пассажиры начали сходить на берег; ожидается, что во вторник эвакуация с лайнера закончится. При этом людей, которым требуется медицинская помощь, доставят в больницу, а граждане США без симптомов заболевания будут направлены на 14-дневный карантин на американских военных базах в Калифорнии, Техасе и Джорджии.

Несколько сотен иностранных пассажиров, в том числе 140 британцев, смогут вернуться на родину.

Сообщается, что президент США Дональд Трамп контактировал с двумя представителями республиканской партии накануне того, как они объявили о самоизоляции. Конгрессмен от штата Джорджия Дуг Коллинз в пятницу пожал Трампу руку, а конгрессмен от Флориды Мэтт Гетц летел с ним в одном самолете в понедельник. Позднее оба политика заявили о самоизоляции, поскольку у них были контакты с человеком, у которого был диагностирован коронавирус.

Однако по заявлению Белого дома, Трампу не будут делать анализы на коронавирус, поскольку у него "не было продолжительного контакта ни с одним известным пациентом, заболевшим Covid-19". Здоровье Трампа "остается отличным", отмечают в администрации американского президента.

Кроме того, коронавирус диагностирован у исполнительного директора Портового управления Нью-Йорка и Нью-Джерси Рика Коттона. Об этом сообщил в понедельник губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо.

Сам Рик Коттон, которому уже за 70, в интервью New York Times подтвердил, что анализы дали положительный результат, однако он чувствует себя удовлетворительно и никаких очевидных симптомов заболевания не наблюдает. "Я устроил себе карантин на дому", - сообщил чиновник, отказавшись от дальнейших комментариев.

В ведении Портового управления, помимо портов, находятся также крупнейшие аэропорты, мосты, туннели и автобусные вокзалы штата.

В США зарегистрировано 607 случаев заболевания коронавирусом, 22 человека умерли, восемь выздоровели.

Ситуация в Британии

Британия пока остается в "фазе сдерживания" распространения коронавируса, но до бесконечности его сдерживать не удастся, и власти готовятся переходить к следующей фазе - оттягивания пика эпидемии до лета, когда отступят другие респираторные заболевания, признал в понедельник на пресс-конференции премьер-министр Борис Джонсон.

По состоянию на 9 утра по местному времени (12:00 мск) в Соединенном Королевстве было выявлено 319 человек, зараженных коронавирусом, трое из них скончались, сообщило министерство здравоохранения.

Главный санитарный врач Англии профессор Крис Уитти заявил, что в скором времени правительство может изменить общие рекомендации по предотвращению распространения вируса в стране. Так семидневная самоизоляция может быть рекомендована при проявлении любых, даже незначительных признаках инфекций дыхательных путей или простуды. Заявление было сделано после сообщения о еще двух смертельных случаях в Великобритании. Ожидается, что новые рекомендации будут приняты в ближайшие две недели.

На состоявшемся в понедельник заседании правительственного комитета СOBRA, координирующего действия властей в чрезвычайных ситуациях, было решено не переходить к следующей фазе реагирования, которая предполагает запрет на массовые мероприятия, закрытие школ и переход на работу из дома в ситуациях, когда это возможно.

Британские чиновники также встретились с представителями большого спорта - для обсуждения изменения режима трансляций крупных соревнований; и с представителями сетей британских супермаркетов - для выработки стратегии закупок и продаж наиболее ходовых товаров, дефицит которых стал ощущаться в последние дни, таких как дезинфицирующие гели для рук, туалетные принадлежности, а также макароны и крупы.

Некоторые супермаркеты в Британии уже ввели ограничения на продажу некоторых товаров повышенного спроса.

Между тем эксперт из Европейского центра профилактики и контроля заболеваний Серджио Брусан сказал в интервью Би-би-си, что Британия сейчас находится в той же ситуации, в какой была Италия две недели назад, и у властей осталось лишь несколько дней, чтобы принять меры и предотвратить подобную вспышку у себя в стране.

Министр по делам культуры, СМИ и спорта Оливер Доуден сказал Би-би-си, что он вместе с премьер-министром смотрел в воскресенье на стадионе матч Кубка шести наций по регби между Англией и Уэльсом и что, согласно нынешним рекомендациям медиков, нет причин для отмены спортивных состязаний.

Тем не менее, представители спортивных федераций рассмотрят возможность проведения в будущем соревнований без публики, если того потребуют обстоятельства.

Старое население Италии под угрозой

В понедельник британский минздрав предписал всем возвращающимся из Северной Италии самоизолироваться на 14 дней - вне зависимости от того, есть ли у этих людей какие-либо симптомы вируса или простуды.

Также МИД Британии рекомендует воздержаться от поездок без крайней необходимости в северные области Италии, закрытые на карантин в связи с эпидемией коронавируса.

Британцы по-прежнему могут выезжать из Италии без ограничений, однако некоторые авиакомпании отменили рейсы в затронутые карантином города.

В Италии, где в воскресенье власти закрыли на карантин северные регионы страны, на настоящий момент зарегистрировано самое большое число заболевших после Китая: 9172 человека, а количество летальных исходов выросло с воскресенья с 366 до 463.

По числу инфицированных Италия опередила Южную Корею, где общее число случаев составляет 7478.

Около 23% населения Италии старше 65 лет; многие из них имеют хронические заболевания, что делает их особенно уязвимыми перед коронавирусом.

Среди новых заболевших с подтвержденным диагнозом - глава Генштаба армии Сальваторе Фарина, который находится в самоизоляции и сообщает, что чувствует себя неплохо.

Минздрав Италии распространил в минувшие выходные данные по смертности от коронавируса, где средний возраст летальных исходов - 81,4 года.

14,3% - старше 90
8,2% - от 80 до 89
4% - от 70 до 79
1,4% - от 60 до 69
0,1% - от 50 до 59
0% - от 50 до 59

Британские власти также организуют специальный отдел по борьбе с дезинформацией в интернете - из-за возросшего числа недостоверных историй о коронавирусе.

Правительственный сайт опубликовал некоторую статистику по уровню смертности в Британии в результате некоторых эпидемий прошлых лет:

Гонконгский грипп 1968-69 с летальностью от 0,2 до 0,4%: 80 тыс. смертей
Свиной грипп 2009-10 с летальностью в 0,025%: 457 смертей
Ближневосточный респираторный синдром (MERS) 2012 года с летальностью в >30%: 0 смертей
Атипичная пневмония (SARS) 2003-03 с летальностью

По состоянию на вечер понедельника число инфицированных по всему миру превысило 113 тысяч человек, летальных исходов зарегистрировано 3996, большая часть из них приходится на Китай.

Тем не менее, в понедельник власти КНР сообщили об отсутствии второй день подряд новых случаев заболевания за пределами провинции Хубэй, с которой началась вспышка.

Это показывает положительную тенденцию, однако китайские власти пока не спешат отказываться от ряда карантинных мер.

В России за минувшие сутки подтверждено еще три случая заражения коронавирусом, по сообщению Интерфакса - в Московской, Калининградской и Белгородской областях. Общее число заболевших в России таким образом достигло 17 человек.

В воскресенье департамент здравоохранения Москвы распространил информацию, что за нарушение режима самоизоляции людям, прибывшим из стран с неблагополучной эпидемиологической ситуацией, грозит до 5 лет тюремного заключения.

В Южной Корее также сообщается о самом низком числе новых заболевших за последние две недели.

В Иране, где зарегистрирована, наряду с КНР и Италией, одна из самых мощных эпидемий коронавируса, подтверждено 7161 инфицированных и 237 летальных исходов. Однако есть опасения, что реальные цифры могут быть выше.

Во Франции коронавирус распространяется среди местных депутатов парламента, он диагностирован еще у двух парламентариев. Всего заболели четыре члена Национальной Ассамблеи.

По данным на воскресенье, во Франции зафиксировано 1209 заболевших. Франция выходит на второе место после Италии среди европейских стран по числу инфицированных коронавирусом.

Французские власти уже запретили общественные мероприятия с количеством участников, превышающим 1 тысячу человек.

Читайте также: